300 000 km/s nopeammin kulkeva massa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Täällä joku kirjoitteli vanhemmassa viestissä että 300 000 km/s:ssa ei olisi raja massalle, vaan että massan kineettinen energia kasvaisi Newtonilaisen mallin mukaan rajatta: kaksinkertainen nopeus ja nelinkertainen energia. Tällä kaavallahan hiukkaset saataisiin yli 300 000 km/s:ssa nopeuksiin suurella vaan ei äärettömällä energiamäärällä.

Lisäksi kerrottiin että valo kulkee aina massojen omassa koordinaatistossa nopeutta c, eli vaikka massa kulkisi nopeammin kuin 300 000 km/s:ssa niin valo tässä koordinaatistossa kulkee c suhteessa tämän nopeuskoordinaatiston hiukkasiin.

Valo siirtyy yhdestä nopeuskoordinaatistosta toiseen samalla nopeudella c ja jatkaa tässä koordinaatistossa taas massan nopeus+c nopeudella liikettään kunnes siirtyy seuraavan massan koordinatistoon.
Eli valonnopeus on mittauskoordinaatistossa aina sama c, vaikka massan ja valon yhteenlaskettu nopeus on jotain muuta.

Jos ei oleteta että massan valonnopeuden ylitys aiheuttaisi kausaalisuusongelmia, niin mitä yli 300 000 km/s:ssa maahan tuleva avaruusalus aiheuttaisi? Ennakkotietoa tai näkemistä ei ilmeisesti tapahtuisi koska valo voisi siirtyä sen nopeuskoordinaatistosta maassa olevan havaitsijan koordinaatistoon vasta aluksen saapuessa maan massojen koordinaatiston läheisyyteen.

Mikä tässä ei olisi mahdollista ja miten voisiin todeta ettei tälläinen voi olla mahdollista?

Jos joku avaruusalus lähellä tai kaukana avaruudessa liikkuisi yli 300 000 km/s:ssa niin näkyisikö se maahan jollakin tapaa? harvalla esineellä kun tästä huolimatta ja mahdollisten sivilisaatioiden määrästä huolimatta olisi suurempaa nopeutta kuin 300 000 km/s:ssa, koska avaruusalus vaatisi joka tapauksessa erittäin suuren energiamäärän kyseisen nopeuden saavuttamiseen. Luonnollisten ilmiöiden kautta hiukkaset tuskin tuollaista nopeutta saisivat.

Eli etsin ristiriitaa joka kertoisi ettei tälläinen tulkinta valonnopeuden vakioisuudelle voi olla totta, suhteellisuusteorian sijaan.

Kausaalisuusongelma ei tässä päde koska oletamme että massan liikkuminen yli 300 000 km/s:ssa ei muuta valonnopeutta koordinaatistossa joka on edelleen c. Vaikka valo kulkee aluksen mukana yhteenlaskettuna ylivalonnopeudella, se kulkee omassa koordinaatistossaan suhteessa sen massoihin edelleen nopeutta c, ja poistuessaan tästä koordinaatistosta seuraavaan se kulkee tämän uuden koordinaatiston suhteen taas nopeutta c.

Toivon ettette heti teilaa ajatusta vaan kerrotte miten se on mahdoton ilman että suhteellisuusteoria sanoo niin. Kyseessähän on vaihtoehtoinen teoria suhteellisuusteorialle.

Olisihan se hienoa että nopeuden kasvu rajatta ilman 300 000 km/s:ssa rajanopeutta olisi mahdollista, ja muihin tähtikuntiin olisi päästävissä nopeammin kuin suhteellisuusteorian mukaan on mahdollista maassa olleiden mielestä.

Kommentit (7)

Vierailija

Muuta vielä tuossa se että, valonnopeus koordinaatistossa hidastuu samassa suhteessa kuin koordinaatiston massan nopeus kasvaa, niin valonnopeus pysyy ulkoisestakin havainnoitsijasta samana c:nä, lukuunottamatta vain niitä tapauksia että massa liikkuu yli 300000km/s.
Nopeammin kulkevan massakoordinaatiston sisäinen aika hidastuu koska valo ja muu sm-säteily kulkee siinä hitaammin ja vuorovaikutukset viivästyvät. Näin myös aikadilataatio saa selityksen luonnollisesti.
Tämä on klassinen selitys suhteellisuusteorialle

Vierailija

Jos valonnopeus tai sitä suuremmat nopeudet olisivat massallisen kappaleen saavutettavissa, olisi sitä kokeiltu hiukkaskiihdyttimien avulla.

Vierailija
Imperator
Jos valonnopeus tai sitä suuremmat nopeudet olisivat massallisen kappaleen saavutettavissa, olisi sitä kokeiltu hiukkaskiihdyttimien avulla.

Miten hiukkasen huomataan kulkevan yli 300 000 km/s:ssa?

Vierailija
Uolevi
Imperator
Jos valonnopeus tai sitä suuremmat nopeudet olisivat massallisen kappaleen saavutettavissa, olisi sitä kokeiltu hiukkaskiihdyttimien avulla.

Miten hiukkasen huomataan kulkevan yli 300 000 km/s:ssa?

"Valonnopeus" taitaa olla nopeus johon edes valo ei pääse/yllä.

kairamo
Seuraa 
Viestejä1517
Liittynyt13.12.2006
Uolevi
Täällä joku kirjoitteli vanhemmassa viestissä että 300 000 km/s:ssa ei olisi raja massalle, vaan että massan kineettinen energia kasvaisi Newtonilaisen mallin mukaan rajatta: kaksinkertainen nopeus ja nelinkertainen energia. Tällä kaavallahan hiukkaset saataisiin yli 300 000 km/s:ssa nopeuksiin suurella vaan ei äärettömällä energiamäärällä.

Akilleuskin saisi kilpikonnan kiinni tällä kaavalla.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005

Uolevi, sinällään suhteellisuusteoria ei kiellä ylivalonnopeudella kulkevia hiukkasia. Niitä ei vain ole havaittu. Sen sijaan kiihtyminen alivalonnopeudesta ylivalonnopeuteen vaatisi äärettömästi energiaa samoin kuin hidaastuminen ylivalonnopeudesta alivalonnopeuteen eli nämä suhteellisuusteorian puitteissa eivät onnistu. Kausaalisuus on kylläkin ongelma ylivalonnoipeuksilla.
Nykytietojen mukaan kysymykseesi ei osata vastata. Jos suhteellisuusteoria osoittautuu puutteelliseksi, niin havaintojenkin teko vaatii uusia ideoita.
Sinällään valon nopeuden ylittäminen ei ole vielä mikään teoria, siihen tarvitaan lisää ominaisuuksia.

Uusimmat

Suosituimmat