M-Kar vs TJT - rinnakkainen thread

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

TJT on puolustamassa oman sivustonsa faktuaalisuutta.

"Ja minä tietysti edustan kantaa, että ko sivuni sisältää oikeita ja päteviä kreationismin todisteita, M-Kar taas tuntuu löytäneen sieltä runsaasti oikaistavaa."
-TJT

Täytyy tässä alkaa laskemaan pisteitä per oikaisu? Monella pisteellä M-Kar voittaa? Kiinnostaako asia enää ketään ja onko huomenna pouta?

Popcornit valmiiksi, juomat pois piilosta ja banderollit heilumaan!

Sivut

Kommentit (91)

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Kaksintaistelut ovat aina mielenkiintoisia.

Evo ja fossiilifoorumi oli pitkästä aikaa hiljaisena, ainakin jonkin aikaa. On hyvä että on jotain mistä puhua. Kunhan ei aina puhuta samasta aiheesta tai aihepiiristä...

Menikö Mr XYZ sekaantumaan jo siihen? No jaa eikait tuo haittaa.

Vierailija

No ei ole M-Kar:lla kovin iso homma tuosta kumota heti alkuun muutamaa ja pienen tutkiskelun jälkeen eiköhän sieltä melkein kaikki saa kumottua.

19. eri kansoilla muita luomiskertomuksia

Eikös tuo ole todiste kreationismia vastaan Nuo muiden kansojen luomiskertomukset kun sattuvat olemaan enemmäntai vähemmän erilaisia kuin kreationismi.

Ja tuskin TJT hyväksyy mitään kunnon todisteiksi, jos ne kumoavat hänen todisteitaan.

Vierailija
kRone
Ja tuskin TJT hyväksyy mitään kunnon todisteiksi, jos ne kumoavat hänen todisteitaan.

En ole juuri tätä keskustelua seurannut, mutta ainakin yleensä kreationistit harvemmin huomaavat noin pieniä virheitä omissa argumenteissaan.

Vierailija

Olin aivan varma, että tuo TJT:n lista olisi hänen sivustonsa huumoriosuus, mutta hän taisikin olla ihan tosissaan. Kuten M-Karin aloituksesta selviää, TJT:n kasaamat todisteet luomiselle ovat luokkaa:

"Vesi on märkää, joten luominen on totta."

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007

Henkilokohtaisesti olen sita mielta, etta tjt:n kanssa olisi etukateen syyta laatia tiukat saannot.

tjt:lla on sangen venyvat eettiset kasitykset...

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Tässä on vielä nuo todisteet jota keskustelu käsittääkseni käsittelee.

1. informaatiota tuhoavia mutaatioita havaittu runsaasti
2. aidosti hyödyllisiä mutaatioita ei ole havaittu ollenkaan
3. surkastuneet elimet
4. perinnölliset sairaudet
5. luonnonvalinta todistettu
6. lajiutuminen osapopulaatioihin
7. maapallon magn kenttä (kok. energia) heikkenee
8. menneisyydessä tapahtuneet nopeat magn kentän muutokset tallentuneet kallioperään
9. "ylimääräinen" C14
10. helium zirkoneissa
11. lyijy zirkoneissa
12. galaksien sisäiset kiertonopeudet "liian" suuria
13. komeetat hajoavat "liian" nopeasti
14. mantereet ja sedimentit edelleenkin olemassa nopeasta eroosiosta huolimatta
15. merenpohjan kerrostumat "liian" ohuita
16. meriveden suolapitoisuus "liian" alhainen (kertymän ja poistuman epätasapaino)
17. evolutionistien kykenemättömyys puolustaa teoriaansa/kritisoida kreationismia avoimesti ja asiallisesti
18. Raamatun luomiskertomus (kirjallinen todiste)
19. eri kansoilla muita luomiskertomuksia
20. Po-halot
21. fissiourat
22. kirjoitettu historia vain n. 5000 vuotta
23. Haldanen dilemma
24. Pioneer-anomalia (kreationistinen White Hole-kosmologia selittää, evolutionistinen Big Bang-kosmologia ei)
25. pimeää ainetta ja pimeää energiaa "liian" vähän
26. Linnunradan keskustassa kirkkaiden tähtien klustereita
27. keskustaa kiertää kaasukehä
28. keskustassa erittäin kuumaa röntgensäteilevää kaasua
29. Kuun loittoneminen
30. polven monimutkaisuus
31. riikinkukon pyrstön kauneus (seksuaalivalinta ei selitä)
32. proteiinien laskostuminen
33. termodynamiikan 2. pääsääntö
34. Dembskin matemaattinen todistus
35. Laonastes aenigmamus, Neoglyphea neocaledonicaksi, Latimeria chalumnae, jne
36. Mammutin DNA:n säilyminen
37. Tyrannosauruksen luista löydetty punasoluja
38. Neptunuksen ja Uranuksen magneettikentät
39. heterophyid trematode -loismadot
40. Kingston peak -muodostelma
41. Heikon Auringon paradoksi
42. Merkurius (nopea synty, ominaisuudet)
43. ATP
44. B-solut

Viitteet:
1. http://www.trueorigin.org/mutations01.asp
2. Ibid.
3. http://www.creationontheweb.com/content/view/3039/
4. http://www.creationontheweb.com/images/ ... _16-17.pdf
5. http://www.answersingenesis.org/home/ar ... ection.asp
6. Ibid.
7. http://www.creationresearch.org/crsq/ar ... GeoMag.htm
8. Ibid.
9. http://www.ldolphin.org/sewell/c14dating.html ja http://www.grisda.org/origins/51006.htm
10. http://www.icr.org/pdf/research/Helium_ICC_7-22-03.pdf
11. http://www.creationresearch.org/crsq/ar ... Helium.htm
12. http://www.answersingenesis.org/docs/4005.asp
13. Ibid.
14. Tas Walker: Eroosia ja aika. Luominen 3/2007, ss. 16-19.
15. http://www.answersingenesis.org/docs/4005.asp
16. Jonathan Sarfati: Suolaiset meret. Luominen 2/2007, ss. 20-21.
17. http://koti.mbnet.fi/tjt2/evvastaisettod.html
18. 1. Moos. 1:1-2:3. Raamattu.
19. http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_belief
20. http://www.halos.com/
21. Don DeYoung: Thousands... not billions. MasterBooks 2005.
22. http://www.kreationismi.fi/?p=1&id=35
23. Don Batten: Haldane's Dilemma has not been solved. TJ 19(1) 2005 pp. 20-21 ja Walter J. ReMine: Cost theory and cost of substitution - a clarification. TJ 19(1) 2005 pp. 113-125
24. http://www.creationontheweb.com/content/view/5181/
25. http://www.space.com/scienceastronomy/a ... 115-1.html
26. Bill Worraker: The Milky Way Galaxy: young at heart? TJ 19(1) pp. 97-106
27. Ibid.
28. Ibid.
29. http://creationwiki.org/Moon_recession
30. http://www.trueorigin.org/knee.asp
31. http://www.answersingenesis.org/tj/v15/i2/peacock.asp
32. professori Leisolan luento 8thECC:ssä
33. http://www.ldolphin.org/studynotes/thermo/thermo.htm ja http://www.ldolphin.org/mystery/chapt8.html
34. William A. Dembski: Älykkään suunnitelman idea. Datakirjat 2002.
35. http://personal.inet.fi/koti/joel.konti ... ilmio.html
36. http://bwanajoe.blogspot.com/2007_10_01_archive.html, http://www.sciencemag.org/cgi/content/a ... /5846/1927
37. http://creationwiki.org/Evidence_of_blo ... ent_burial
38. http://www.creationresearch.org/crsq/ar ... /21_3.html
39. http://www.icr.org/research/index/researchp_ma/
40. http://www.icr.org/research/index/researchp_rs/
41. http://www.creationontheweb.com/content/view/1794
42. http://www.creationontheweb.com/content/view/531
43. http://www.trueorigin.org/atp.asp
44. http://www.trueorigin.org/b_cell_maturation.asp

TJTn sivullahan käsitellään käsittääkseni Nooan arkkia ja kaikkea muutakin. Käsittääkseni sivu on tässä, korjatkaa jos olen väärässä:
http://koti.mbnet.fi/tjt2/index.html

Olisi hyvä jos TJT voisi popularisoida teoriaansa aluksi.

Vierailija
Barbaari
Tässä on vielä nuo todisteet jota keskustelu käsittääkseni käsittelee.

1. informaatiota tuhoavia mutaatioita havaittu runsaasti




Miten informaatio määritelty?


2. aidosti hyödyllisiä mutaatioita ei ole havaittu ollenkaan



Mikä on "aidosti hyödyllinen". On olemassa haitallisia, neutraaleita ja hyödyllisä mutaatioita. Tuo "aidosti hyödyllinen" on kretiinien oma päähän pälkähdys, joka vaatisi informaation vähenemista, josta päästään eteen päin. Miten informaatio määritelty? Miten mitataan? Miten geenin duplikaatio ja sitten tulevat pistemutaatiot?


3. surkastuneet elimet



Ei ole ristiriidassa mitenkään Evoluutioteorian kanssa. Myöskään ei tue millään tavalla Kreatonismia.


4. perinnölliset sairaudet



Ei ole ristiriidassa mitenkään Evoluutioteorian kanssa. Myöskään ei tue millään tavalla Kreatonismia.


5. luonnonvalinta todistettu



Luonnonvalinta on keskeisessä osassa evoluutoteoriaa. Myöskään tämä ei tue millään tavalla Kreatonismia.


6. lajiutuminen osapopulaatioihin



Ei ole ristiriidassa mitenkään Evoluutioteorian kanssa. Myöskään ei tue millään tavalla Kreatonismia.


7. maapallon magn kenttä (kok. energia) heikkenee



Ei ole mitenkään nykygeologian vastaista, vaan menee todisteeksi maan magneettikentän kääntymiselle. Tosinaan taas on kasvanut ja pysynyt vakiona. Kun otetaan huomioon kaikki mittaukset, Humpin hypoteesi kumoutuu.


8. menneisyydessä tapahtuneet nopeat magn kentän muutokset tallentuneet kallioperään



Ei ole mitenkään nykygeologian vastaista, vaan todistaa oivallisesti, että nykyisen kaltainen magneettikenttien ajoittainen kääntyminen on geoligisessa historiassa tapahtunut aiemminkin. Tähän kohtaa kiinnostaissi kuulla, että mitenkähän TJT:n pomppivien mannerlaattojen hypoteesi selittää magneettikentän suunnanmuutokset?


9. "ylimääräinen" C14



Mikä ylimääräinen?


10. helium zirkoneissa
11. lyijy zirkoneissa



Molempiin: Ala-arvoista tieteellistä työtä, harrastelijageofyysikko asialla.


12. galaksien sisäiset kiertonopeudet "liian" suuria



Ei pidä paikkaansa. Simulaatiot ovat osoittaneet ettei ole mitään ongelmia ja vaikka olisi ei tämä silti todistaisi kreatonismin puolesta mitään.


13. komeetat hajoavat "liian" nopeasti



TJT on unohtanut jälleen kerran Oortin pilven


14. mantereet ja sedimentit edelleenkin olemassa nopeasta eroosiosta huolimatta



Kreationistit eivät näköjään tunne materian suurta kiertokulkua.


15. merenpohjan kerrostumat "liian" ohuita



Eivät ole, toisin paikoin sedimenttejä on yli 30 km, toisaalla ei juuri mitään. Huonoa kreationistitiedettä.


16. meriveden suolapitoisuus "liian" alhainen (kertymän ja poistuman epätasapaino)



Todettu moneen kertaan ettei ole. Huonoa kreationistitiedettä


17. evolutionistien kykenemättömyys puolustaa teoriaansa/kritisoida kreationismia avoimesti ja asiallisesti



TJT:n ja eräiden muiden kreatinistien käytös todistaa päinvastoin.


18. Raamatun luomiskertomus (kirjallinen todiste)



Yhtä ”väkeviä” todisteita siitä, että kaikki alkoi Sotkan munasta löytyy Kalevalasta.


19. eri kansoilla muita luomiskertomuksia



Kuten se Kalevala vai? Alkoiko maailma eri puolilla maapalloa eritavalla?


20. Po-halot



Siteeraan aiheeseen aiemmin annettua vastausta:
"Sanalla "halo" voidaan tarkoittaa seuraavia asioita:
1) Sädekehää, tai positiivista stigmaa.
Haloefekti ilmenee, kun henkilön positiiviset tai negatiiviset luonteenpiirteet ylikorostuvat siinä, miten muut näkevät hänet.
2) Haloilmiötä, eli optista ilmakehän ilmiötä.
Haloilmiö on ilmakehän optinen ilmiö, joka ilmenee taivaalla näkyvinä erilaisina renkaina, kaarina ja kirkastumina. Halot syntyvät, kun Auringon tai Kuun valo taittuu tai heijastuu ilmassa leijuvista jääkiteistä.
3) haloefektiä, psykologista ilmiötä
lue kohta 1.
4) Galaksia ympäröivää, lähinnä pimeästä aineesta koostuvaa aluetta.
5) videopeliä Halo: Combat Evolved tai jotain muuta saman sarjan tuotetta.
6) Jonna Tervomaan neljättä albumia Halo huhtikuulta 2004.
7) DJ Halo muusikkoa, joka soittaa yleisölle musiikkia äänilevyiltä.
Sytytystulppaa nimeltään Halo, jossa on kahdesta renkaasta muodostuva pää.
9) H.A.L.O. (Highly Advanced Loader Operations) värikuulapelin välinettä."

Vieläkään ei ole selvinnyt mitä TJT tuossa kohdin tarkoittaa.


21. fissiourat



Ala-arvoista tieteellistä työtä, harrastelijageofyysikko asialla.


22. kirjoitettu historia vain n. 5000 vuotta



Mitä sitten? Luolamaalauksia on taasen ainakin 40´000 vuoden takaa.


23. Haldanen dilemma



Haldanen laskelmissa, jotka antavat 1 fiksoitumisen 300 sukupolvessa ei toimi evoluution nopeuden ylärajan määrittelemisessä, koska Haldane on laskelmissaan asettanut erittäin tarkat olosuhteet, joista poikkeaminen vaikuttaa lopulliseen nopeuteen, sitä nopeuttaen.


24. Pioneer-anomalia (kreationistinen White Hole-kosmologia selittää, evolutionistinen Big Bang-kosmologia ei)



Valkoiselle aukolle nauraa jo villakoiratkin.


25. pimeää ainetta ja pimeää energiaa "liian" vähän



Kosmologit tutkivat asiaa. Tämä ei todista tai kreatomispuolesta jos ei vastaankaan. Se, että jotain ei tiedetä tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, ettei sitä tiedetä.


26. Linnunradan keskustassa kirkkaiden tähtien klustereita



Niin on mutta ei osoita linnunrataa nuoreksi. Ei ole nykykosmologian vastainen.


27. keskustaa kiertää kaasukehä



Mitä keskustaa? Vantaalla, ainkain seutulan lentokenttää melkein kiertää ilmakehä. Ilmeisesti tärkoitti kuintekin linnunradan. Ei ole nykykosmologian vastainen.


28. keskustassa erittäin kuumaa röntgensäteilevää kaasua



Mitä keskustaa? Ilmeisesti linnunradan. Ei ole nykykosmologian vastainen.


29. Kuun loittoneminen



Kuu loittonee nyt 3,82 cm vuodessa. Tämä ei ole mitenkään ongelmallinen nykytieteen kanssa. Kreatonismin todisteeksi tämä ei myöskään kelpaa, ellei kreatonismi tuo jotain oleellista uutta ns. kolmen kappalee probleemaan, jota epäilen.


30. polven monimutkaisuus



Luonnonvalinta ja mutaatiot selittävät. Ei mikään ongelma.


31. riikinkukon pyrstön kauneus (seksuaalivalinta ei selitä)



Miksi ei selittäisi?


32. proteiinien laskostuminen



Väärin ymmärrys. Heikkoa kreatonistitiedettä


33. termodynamiikan 2. pääsääntö



Vaikka kreatonistit väittävät, että järjesys maaapallolla pitäisi vähentyätermodynamiikan pääsäännön mukaan he unohtavat, ettei maa ole suljettu systeemi. Tämä puolestaan taroittaa sitä, ettei termodynamiikan pääsääntöä voida olettaa toimivan planeetan kokoisena järjestelmässä.


34. Dembskin matemaattinen todistus



Nyt mentiin jo silkaan paskaan. Täsmennetty monimutkaisuus on älykkään suunnittelun ”teorian” käsite, jonka kehitti William Dembski. Dembskin mukaan täsmennetyn monimutkaisuuden ominaisuus tarkastelun kohteena olevassa asiassa viestii sen olevan älykkään suunnittelun tulosta. Toisin sanoen hän täsmensi Michael Behen palautumattoman monimutkaisuuden käsitettä, jossa laskettiin tapahtuman todennäköisyyttä taaksepäin. Todellisuudessa kuitenkaan ei suunnitelman vastakohta ei ole sattuma, vaan luonnonvalinta, joka sopii tähän paremmin, koska se on kasautuva prosessi, eikä satunnainen vaikka Demski näin väittääkin.


35. Laonastes aenigmamus, Neoglyphea neocaledonicaksi, Latimeria chalumnae, jne



Kivirotasta tai Latimeriasta ei oikein ole kreatonismin todisteiksi, vaikka ovatkin ns. eläviä fossiileita. Tähän samaan kategoriaan voidaan lukea yhtä hyvin myös krokotiilit ja hai -kalat.


36. Mammutin DNA:n säilyminen



Miksi jäätyneessä luussa/lihassa DNA ei voisi säilyä? Tällä ei ole mitään tekemistä kreatonismi todistamisen kanssa, kuin korkeintaa vääräksi


37. Tyrannosauruksen luista löydetty punasoluja



Miten tämä todistaa kreatonismin puolesta? Pikemminkin todistus on kreatonismia vastaan.


38. Neptunuksen ja Uranuksen magneettikentät



Ei todista millään tavalla Kreatonismin puolesta, pikemminkin päinvastoin.


39. heterophyid trematode -loismadot



Kuuluu samaan sarjaan kuin yllä mainitut elävät fossiilitkin


40. Kingston peak -muodostelma



Ei todista millään tavalla Kreatonismin puolesta, pikemminkin päinvastoin.


41. Heikon Auringon paradoksi



Tässä kohtaa kaipaisi vähän selvitystä


42. Merkurius (nopea synty, ominaisuudet)



Ei millään tavalla tue kratonismia


43. ATP



Adenosiinitrifosfaatti ei tue sekään millään tavalla kreatonismia


44. B-solut

Lymfosyyttit yleensäkkään sen enempää kuin B-imusolu (B-lymfosyytti) ei ole millaan tavalla ongelmallinen nyky- lääketieteelle tai biologialle. Tästäkään en saa irti mitään mikä olisi jotenkin (edes etäisesti) kreatonimsia tukevaa. Olettaen tietysti, että TJT on tätä tarkoittanut puhuessaan B-soluista.

Tässä nyt aluksi. Tarkennuksia otetaan tosin vastaan.

ps.Vippasin viitteet pois.

Vierailija
Teme444

26. Linnunradan keskustassa kirkkaiden tähtien klustereita



Niin on mutta ei osoita linnunrataa nuoreksi. Ei ole nykykosmologian vastainen.

Agison
Ettekö vieläkään tiedä, että KOKO NYKYINEN KOSMOLOGIA ON TÄYSIN HUNNINGOLLA!




29. Kuun loittoneminen



Kuu loittonee nyt 3,82 cm vuodessa. Tämä ei ole mitenkään ongelmallinen nykytieteen kanssa. Kreatonismin todisteeksi tämä ei myöskään kelpaa, ellei kreatonismi tuo jotain oleellista uutta ns. kolmen kappalee probleemaan, jota epäilen.

Agison
Jos tekisit kuusimulaation tietokoneella, pistäisitkö sen tulemaan maasta? Tuskin... Pistäisit sen KERRALLA oikealle etäisyydelle!


33. termodynamiikan 2. pääsääntö



Vaikka kreatonistit väittävät, että järjesys maaapallolla pitäisi vähentyätermodynamiikan pääsäännön mukaan he unohtavat, ettei maa ole suljettu systeemi. Tämä puolestaan taroittaa sitä, ettei termodynamiikan pääsääntöä voida olettaa toimivan planeetan kokoisena järjestelmässä.

Agison

Kyllä se toimii kaikissa systeemeissä... Ja tuo maapallon oleminen EI_suljettu vain lisää TERMODYNAAMISTA EPÄTASAPAINOA...

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Tuo quote on vähän vaikeasti tässä.

Teme444

29. Kuun loittoneminen

Kuu loittonee nyt 3,82 cm vuodessa. Tämä ei ole mitenkään ongelmallinen nykytieteen kanssa. Kreatonismin todisteeksi tämä ei myöskään kelpaa, ellei kreatonismi tuo jotain oleellista uutta ns. kolmen kappalee probleemaan, jota epäilen.

Käsittääkseni klassisen tieteen mukaanhan kappaleet eivät ikinä voi olla siinä tilassa jossa ne kiertäisivät aina toistensa ympäri vaan aina joko karkaavat tai törmäävät pitkän ajan kuluessa kiertävään kappaleeseen.

Muut tunnetut taivaankappaleet, planeetat ja kuut törmäävät kiertolaiseensa tulevaisuudessa. Kuuta pidetään poikkeuksena tästä säännöstä ja se johtuu siitä että Kuu on syntynyt Maasta irronneesta kappaleesta jossain muinaisessa planetoiditörmäyksessä Maan vielä ollessa nuori.

Tämä vastaa täysin havaintoja ja kaikki todisteet näyttää tähän suuntaan. Tiede juuri tukee tätä käsitystä. Tämä ei misään tapauksessa voi olla todiste Jumalasta taikka kreationismista. Pikemminkin päinvastoin, tämä on nimenomaan todiste nuorta maapalloa vastaan.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007
Teme444


24. Pioneer-anomalia (kreationistinen White Hole-kosmologia selittää, evolutionistinen Big Bang-kosmologia ei)



Valkoiselle aukolle nauraa jo villakoiratkin.



Kreationismi on tuhoon tuomittu jos siihen kuuluu white holet.

Teme444


25. pimeää ainetta ja pimeää energiaa "liian" vähän



Kosmologit tutkivat asiaa. Tämä ei todista tai kreatomispuolesta jos ei vastaankaan. Se, että jotain ei tiedetä tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, ettei sitä tiedetä.



Ihan vain mielenkiinnosta, kuinka paljon kreationismin mukaan tätä pitäisi olla sitten?

Asiaa on käsitelty usein aikaisemminkin mutta en ole lukenut yhtään järkevää vastausta tästä kreationisteilta.

Maailmankaikkeuden painosta on jo nyt 70% pimeää energiaa, pimeää ainetta 27% ja loput 3% meidän tuntemaa ainetta. Mitä pimeä aine ja energia kreationismin mukaan sitten on ja paljonko sitä pitäisi olla?

Ja miten ihmeessä, miten millään tavalla voi ajatella että tämä voi olla missään olosuhteissa todiste kreationismista?

Teme444


26. Linnunradan keskustassa kirkkaiden tähtien klustereita



Niin on mutta ei osoita linnunrataa nuoreksi. Ei ole nykykosmologian vastainen.



Pikemminkin tähtitieteessä on joitain havaintoja jotka voisivat todistaa maailmankaikkeuden ikää vanhemmaksi mitä uskotaan. Ei missään tapauksessa nuoremmaksi.

Teme444


28. keskustassa erittäin kuumaa röntgensäteilevää kaasua



Mitä keskustaa? Ilmeisesti linnunradan. Ei ole nykykosmologian vastainen.

Tätä pidetään todisteena sille että linnunradan keskellä on massiivinen musta aukko. Tämä on nimenomaan tarpeellinen jotta galaksien syntyä voitaisiin selittää tieteellisesti.

Vierailija

onnittelut TJT:lle vaihteeksi onnistui antamaan muille idiootin kuvan itsestään. noi "todisteet" eivät millään tavalla tue kreationismia. kuten oon aikasemmin todennut. todisteen pitää olla sellanen että siitä huomaa että "ahaa maailma onkin 6000 vuotta vanha. tähdet ovat vain maalia taivaankannessa, jumala on olemassa, nooan arkki on olemassa" eikä vain jotain "faktoja" jotka taistelevat evoluutioteoriaa vastaaan. sillä vaikka evoluutioteoria olisikin 100% humpuukia se EI tarkota että kreationismista edes 0.00001% olisi totta.

Vierailija

Mitä ***tua, taasko?
Minäkun luulin että TJT lähti jo lätkimään. Ehdin jo pettyä kun en päässyt itse häntä kurmuuttamaan.
Taitaisi olla liian helppoa oikeasti aiheeseen perehtyneille ihmisille.

Siis hänen nettisivuistaanko nyt tapellaan?
Eihän se mitään todistelua tarvitse

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat