Herääkö vastuu kuluttamisesta - kansalainen?

Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005

[size=150:1g6glzin]Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme[/size:1g6glzin]
(Eduskunnassa valtiovarainministeri antoi puutarhurin ohjeita kuinka vaalitaan kasvua, kysynnän kukintaa ja markkinoiden lannoitusta - Katainen asialla)

[ ... Suomen Pankki julkaisee juuri ennen Joulua erikoisnumeron talouden indikaattoreista - mukana on stressimittaria, kotitalouksien ylivelkaantumista ja kansantalouden pyörintää - mennäänkö yli- vai alikierroksilla ... Euro&Talous - rahoitusjärjestelmän vakaus, erikoisnumero 2007 ... ]

Suomen Pankki julkaisi poikkeuksellisesti varoituksen sanat kotoa ja maailmalta. USA:n asuntoroskalainat, ylivelkaantuneet suomalaiskodit, pienenevä vientiylijäämä ja työllisyyden hiljalleen romahdus bulkkituotannon siirtyessä kehittyviin uusiin halpatyövoiman maihin keskelle jättiläismarkkinoita - vaikka Suomessa nyt puhutaan jo työvoimapulasta!

Yllättäen suomalaisista kotitalouksista on täysin ilman velkaa 43%. Hälyttävää on se, että viidennes kotitalouksista kantaa 80% koko velkataakasta. Tutkimusten mukaan tuossa viidenneksessä on paljon paremmin toimeentulevia, siis hyväpalkkaisia kansalaisia. Meitä suorastaan opetetaan ottamaan lainaa.

Suomi on nostanut palkkamaltilla historiansa suurimmat vaihtotaseylijäämät [2003: 10% BKT:sta]. Suomalainen insinöörityö on mennyt hyvin kaupaksi. Osaamista on riittänyt ja kysyntääkin toistaiseksi. Käyrä on kuitenkin selvä - ylijäämä laskee koko ajan [2006: 5% BKT:sta]. Tänä syksynä nostimme palkkamme uudelle tasolle. Seuraavaksi nousevat hinnat, ja sitten laskevat velkamme vakuudet - siis asuntojen arvot. Katto tuli vastaan.

Kuluttaa voi määränsä - nyt valtaa hengenahdistus. Kotiin ei mahdu enää tavaraa, esineitä, krääsää, laitteita ja sähköä kuluttavia helpokehyödykkeitä vailla todellista hyötykäyttöä. Ihminen on kuluttamassa maapallonsa loppuun. Jännityksellä odotetaan onko Lapissakin ennätysjoulu - Joulu lämpöaalloilla - onpahan porojenkin helpompi kaivella jäkälänsä, ... ellei jääpeite yllätä.

Suomen Pankki yllätti julkaisemalla markkinatalouspankkien stressimittarit. Käyrät ovat mielenkiintoisia - 1992 pankit olivat lähimpänä konkurssiaan [lukuarvo 0,7], nyt ennustekäyrä lähenee noita "stressantuneita" lukuja [4] - vielä vuonna 2005 se oli 6. Korot nousevat, haetaan lyhennysvapaita ja neuvotellaan nousevissa koroissa. Mikäli asuntojen tasearvo laskee voimakkaasti, veloilta katoaa vakuusarvoa ja vaje on täytettävä jostain. Pitääkö peliin ottaa jo etukäteen muhivat ennätysperinnöt?

Suomalaiset ovat saaneet jo näitä ennätysperintöjä. Valtio poistaa edukseen perintöverot, koska noilla perinnöillä osa kansalaisista selviää velkakuopastaan, kun vakuusvajetta ei voida muualta täyttää ja näyttötalouskulutustakin pitäisi jatkaa. Seuraava sukupolvi saakin sitten vielä suuremmat perinnöt. Hyvä näin, sillä valtio ei jaksa huolehtia huomisen hyvinvointilaskusta - joudumme siihen kuuluisaan "omaan otsaan tuulee" -puhuriin.

Kilpailukyky on vientiriippuvaiselle Suomelle hyvinvoinnin lähtökohta. Palkkamaltti takasi kilpailukyvyn - nyt ulosmittasimme tuon tupo-konsensuksen. Ruotsissa EY-tuomioistuin hylkäsi Ruotsin LU:n [SAK:n vastine] valituksen latvialaisten hyväksymättömästä työehtosopimuskäytännöstä - se merkitsee, että nyt EU-alueella saa tehdä työtä toisen maan jollekkin edullisemmalla työehtosopimuksilla.

EY:n innoittamana palkat tulevat laskemaan, koska verestä työvoimaa saapuu mm. Puolasta, Latviasta ja Liettuasta. Saattaa kuulostaa kornilta, mutta tuo EY-tuomioistuinpäätös voi pelastaa ylivauraat ja ylipalkkaiset Pohjoismaat kiihtyvästä kustannuskilpailupaineesta. Palkkamme lähtevät laskuun - entä kuinka käy ylihintaisten asuntojemme velat; lyhennykset ja korot. ei hätää - perinnöt tulevat apuun ja hätiin

Olisi muistettava, että asunnoissa muhiin ylihintakriisi - perinnöt ovat suurelta osin asuntoja, mökkejä , tontteja ja halpenevia autoja. Saattaa olla, että perintöjen reaaliarvo ei olekkaan viiden vuoden päästä tämänpäiväinen. Perinnöillä ei järjestelläkkään ylisuurien lainojemme vakuuksia, vaan jää vaje. Asuntokierre onkin näin valmis heidän kohdalta joilla on liian suuret asunnot, velat ja niiden hoitokulut.

Markkinatalouslaki on mielenkiintoinen asia - se vaatii aina ostajan - entä kun kansakunta huomaa, että ylikulutus tuhoaa vauhdilla ympäristöä ja vetää "liinat kiinni" - ei olekkaan riittävää kysyntää, jälleen talouskierre alas on valmis.

Suomen Pankki otti talousinformaatiovastuun käsiinsä ja kirjoitti julkisen salaisuuden esille suurella ammattitaidolla, luvut, ennusteet ja perustelut ovat huolella laaditut - Suomi on aloittamassa laskukierteen. Varoitus on annettu. Aikoinaan edellisen laman valtiovarainministeri loikkasi sopivasti Brysseliin ja palasi viisaampana ja kokeneempana varoittamaan nyt siitä, mikä jäi 1980-90 lukujen taitteessa tekemättä. Katainen on yrittänyt varoittaa...

Kts. lainaukset: --- Euro&Talous 3-2007 ja erikoisnumero 2007. http://www.suomenpankki.fi Korkeatasoiset lehdet voi tilata Suomen Pankista: publications@bof.fi

Ilkka Luoma

http://ilkkaluoma.blogspot.com

---------------------------------------------------------------

Mielipidekirjoitukseen liittyvä kuvakertomus-(kuvia saa käyttää vapaasti kirjoituksen yhteydessä - copyright by Ilkka Luoma, 02.lokakuuta 2007)

Kuva 1
--- http://www.panoramio.com/photo/6554533 ---

Teksti
Kansalaiset ovat heränneet huomaamaan ympäristön tilan vaikutukset myös omaan hyvinvointiin. Luontorenesanssi saattaa intohimoistaa "kuluttamattomuuden" aikakauden - hylkäämme näyttötalouden ja valitsemme ympäristöllisen huomioimistalouden.

Kuva 2
--- http://www.panoramio.com/photo/6554560 ---

Teksti
Erkki Liikanen, ent. Brysselin komissaari palasi Suomeen Suomen Pankkiin varoittamaan ja neuvomaan mihin liiallinen kulutus johtaa. Kuinka oli silloin kun herra Liikanen oli meillä valtiovarainministerinä?

Kuva 3
--- http://www.panoramio.com/photo/6554580 ---

Teksti
Tavallinen veronmaksaja katselee upeasti entisöityä Suomen Pankkia - mitä tämä laitos tekee huomenna? Suomen Pankki voisi olla kansalaisten oma pankki hillitsemässä yritystoimintaa harjoittavien pankkien "villiä" menoa. Uudessa talousajattelussa korko saattaa kokea yllättävän loppukeskustelun.

Kuva 4
--- http://www.panoramio.com/photo/6554602 ---

Teksti
Suomen Pankissa oli 2. lokakuuta 2007 avoimien ovien päivä tavallisille kansalaisille. Rakennus oli komea, mutta mitä muuta se tekee huomenna kun ottaa vastaan vanhoja markkoja ...? No, neuvojapa tietenkin - kansalaisten omasta kansantaloutta vaalivasta pankista..

Kuva 5
--- http://www.panoramio.com/photo/6554636 ---

Teksti
Tukinuittoa, rehellistä käsityötä, kulutus oli kohdallaan, tukkijätkät olivat harvemmin ylen syöneitä - he kuluttivat aidosti, siis kaloreita. Henkisyys lähtee fyysisyydestä. Suomi rikastui metsästä, terva, sahat, vaneri ja paperi, ... entä huomenna kun suuria paperikoneita siirretään Kiinaan? Kuinka käy huomisen suomalaisen rock´roll? Lasimaalaus Suomen Pankissa.

Kuva 6
--- http://www.panoramio.com/photo/6554652 ---

Teksti
Suomen Pankin pääaula - upeaa entisöintiä. Nyt Suomella menee lujaa, ainakin näyttötaloudessa, jossa oravana juoksemme pyörässä, jonka laakerit ovat jo öljystä kuivat. Valoa on, mutta silti täytyy kysyä, onko kulutusjuhlatunnelin päässä valoa? Valaistu ymmärryksen tie johtaa ympäristöön, joka ruokkii kaikki tavallansa ja tasapuolisesti eläinkunnan kilpailulakien mukaisesti.

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Sivut

Kommentit (16)

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005

perinnöt eivät ole itsestään selviä asioita ylisuurten velkojen maksuun, koska markkinataloudessa arvot muuttuvat - yksi kaunis päivä esim. nykyautoilla ei ole juuri mitään arvoa, kun polttoaine loppuu (kärjistetty esimerkki, mutta selkeä ja konkreettisesti ymmärrettävä) - viimeisellä hädän hetkellä ilma hengittää on vihon viimeinen kysyntätekijä, jolle arvo muodostuu "äärettömäksi"---

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija

Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme ????

Se on maailman menoa se. Kun tarjolla on, niin ostamme, säästämme jos on varaa mistä säästää, sen jälkeen on taas varaa ostaa niillä säästämillään rahoilla jos huvittaa. Siinä mitään erikoista pitäisi olla.

Hyvää ja iloista Joulua
mvh

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme ????

Se on maailman menoa se. Kun tarjolla on, niin ostamme, säästämme jos on varaa mistä säästää, sen jälkeen on taas varaa ostaa niillä säästämillään rahoilla jos huvittaa. Siinä mitään erikoista pitäisi olla.

Hyvää ja iloista Joulua
mvh

.....

Niin, ... kulutamme kunnes maapallo loppuu alta

Lämminhenkistä ja huomioivaa lähimmäisen Joulua!

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija
Ilkka Luoma
Ayla
Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme ????

Se on maailman menoa se. Kun tarjolla on, niin ostamme, säästämme jos on varaa mistä säästää, sen jälkeen on taas varaa ostaa niillä säästämillään rahoilla jos huvittaa. Siinä mitään erikoista pitäisi olla.

Hyvää ja iloista Joulua
mvh




Niin, ... kulutamme kunnes maapallo loppuu alta

Lämminhenkistä ja huomioivaa lähimmäisen Joulua!

Ei maapallo minnekkään lopu. Ihmiset voi loppua, mutta maapallo pysyy jaloillaan vielä pitkät ajat.

Ja voi käydä joskus tulevaisuudessa niin että maapallosta tulee barbaarinen, siis jos nykyinen systeemi luhistuu, mutta siitä se sitten taas aikojen kuluessa nousee jaloilleen se ihmisten tapa olla ja elää ja ehkä keksivät toisen laisen systeemin, aivan erilaisen kuin on nyt.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Ilkka Luoma
Ayla
Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme ????

Se on maailman menoa se. Kun tarjolla on, niin ostamme, säästämme jos on varaa mistä säästää, sen jälkeen on taas varaa ostaa niillä säästämillään rahoilla jos huvittaa. Siinä mitään erikoista pitäisi olla.

Hyvää ja iloista Joulua
mvh




Niin, ... kulutamme kunnes maapallo loppuu alta

Lämminhenkistä ja huomioivaa lähimmäisen Joulua!




Ei maapallo minnekkään lopu. Ihmiset voi loppua, mutta maapallo pysyy jaloillaan vielä pitkät ajat.

Ja voi käydä joskus tulevaisuudessa niin että maapallosta tulee barbaarinen, siis jos nykyinen systeemi luhistuu, mutta siitä se sitten taas aikojen kuluessa nousee jaloilleen se ihmisten tapa olla ja elää ja ehkä keksivät toisen laisen systeemin, aivan erilaisen kuin on nyt.

....

Ayla hyvä, kyllä se vaan loppuu, tosin ensin "hengästyy", mutta lopulta kuihtuu Venuksen kautta Marsiin....

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija
Ilkka Luoma
Ayla
Ilkka Luoma
Ayla
Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme ????

Se on maailman menoa se. Kun tarjolla on, niin ostamme, säästämme jos on varaa mistä säästää, sen jälkeen on taas varaa ostaa niillä säästämillään rahoilla jos huvittaa. Siinä mitään erikoista pitäisi olla.

Hyvää ja iloista Joulua
mvh




Niin, ... kulutamme kunnes maapallo loppuu alta

Lämminhenkistä ja huomioivaa lähimmäisen Joulua!




Ei maapallo minnekkään lopu. Ihmiset voi loppua, mutta maapallo pysyy jaloillaan vielä pitkät ajat.

Ja voi käydä joskus tulevaisuudessa niin että maapallosta tulee barbaarinen, siis jos nykyinen systeemi luhistuu, mutta siitä se sitten taas aikojen kuluessa nousee jaloilleen se ihmisten tapa olla ja elää ja ehkä keksivät toisen laisen systeemin, aivan erilaisen kuin on nyt.




Ayla hyvä, kyllä se vaan loppuu, tosin ensin "hengästyy", mutta lopulta kuihtuu Venuksen kautta Marsiin....

En minä enkä sinäkään noin kauaksi ajatellut tätä asiaa. Sinun mielestä ehkä maailma romahtaa ja maapallo "kuolee", kun ihmiset konsumeeraa niin paljon. Mutta olet unohtanut että ihmiset ei ostaisi niin paljoa kuin he tekee, jos tuottajat ei tuottaisi kaiken maailman rihkamaa ja puoli valmista ruokaa. Tuottajat on minun mielestäni ensi sijaisesti "syyllisiä". He se osto virran laittaa alkuun tuotteillaan. Turha syyttää ostajia. Ostaja ostaa jos on rahaa millä ostaa, koska tavarat/ruoat on tarjolla. Jos ei niitä olisi tarjolla noin paljoa, niin ostaminenkin vähentyisi ja säästettäisiin luonnon varoja. Mutta tuottajat haluaa rahaa, siksi haaskaavat luonnon antimia äärettömiin ja sitten mainoksilaan houkuttelevat ostajia tuotteilleen.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Ilkka Luoma
Ayla
Ilkka Luoma
Ayla
Taloudessa tapahtuu - kulutamme, säästämme ja jälleen tuhlaamme ????

Se on maailman menoa se. Kun tarjolla on, niin ostamme, säästämme jos on varaa mistä säästää, sen jälkeen on taas varaa ostaa niillä säästämillään rahoilla jos huvittaa. Siinä mitään erikoista pitäisi olla.

Hyvää ja iloista Joulua
mvh




Niin, ... kulutamme kunnes maapallo loppuu alta

Lämminhenkistä ja huomioivaa lähimmäisen Joulua!




Ei maapallo minnekkään lopu. Ihmiset voi loppua, mutta maapallo pysyy jaloillaan vielä pitkät ajat.

Ja voi käydä joskus tulevaisuudessa niin että maapallosta tulee barbaarinen, siis jos nykyinen systeemi luhistuu, mutta siitä se sitten taas aikojen kuluessa nousee jaloilleen se ihmisten tapa olla ja elää ja ehkä keksivät toisen laisen systeemin, aivan erilaisen kuin on nyt.




Ayla hyvä, kyllä se vaan loppuu, tosin ensin "hengästyy", mutta lopulta kuihtuu Venuksen kautta Marsiin....



En minä enkä sinäkään noin kauaksi ajatellut tätä asiaa. Sinun mielestä ehkä maailma romahtaa ja maapallo "kuolee", kun ihmiset konsumeeraa niin paljon. Mutta olet unohtanut että ihmiset ei ostaisi niin paljoa kuin he tekee, jos tuottajat ei tuottaisi kaiken maailman rihkamaa ja puoli valmista ruokaa. Tuottajat on minun mielestäni ensi sijaisesti "syyllisiä". He se osto virran laittaa alkuun tuotteillaan. Turha syyttää ostajia. Ostaja ostaa jos on rahaa millä ostaa, koska tavarat/ruoat on tarjolla. Jos ei niitä olisi tarjolla noin paljoa, niin ostaminenkin vähentyisi ja säästettäisiin luonnon varoja. Mutta tuottajat haluaa rahaa, siksi haaskaavat luonnon antimia äärettömiin ja sitten mainoksilaan houkuttelevat ostajia tuotteilleen.

..............

Ayla hyvä,

Tuottajat tekevät juuri sitä mikä menee kaupaksi - siis markkinamiesten ohjaamat kuluttajat päättävät mitä valmistetaan.

Maapallo ei kestä ihmisen materiamuutoksia, energiankäyttöä ja lisääntyvää määrää luonnon kierrolle "vieraita" ainesosia... hyvä esimerkki on maaöljy, jonka "tuottamiseen" luonnolta meni 100 miljoonaa vuotta, tuon määrän me poltimme ilmaan 100 vuodessa....

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija
Ilkka Luoma
Ayla
En minä enkä sinäkään noin kauaksi ajatellut tätä asiaa. Sinun mielestä ehkä maailma romahtaa ja maapallo "kuolee", kun ihmiset konsumeeraa niin paljon. Mutta olet unohtanut että ihmiset ei ostaisi niin paljoa kuin he tekee, jos tuottajat ei tuottaisi kaiken maailman rihkamaa ja puoli valmista ruokaa. Tuottajat on minun mielestäni ensi sijaisesti "syyllisiä". He se osto virran laittaa alkuun tuotteillaan. Turha syyttää ostajia. Ostaja ostaa jos on rahaa millä ostaa, koska tavarat/ruoat on tarjolla. Jos ei niitä olisi tarjolla noin paljoa, niin ostaminenkin vähentyisi ja säästettäisiin luonnon varoja. Mutta tuottajat haluaa rahaa, siksi haaskaavat luonnon antimia äärettömiin ja sitten mainoksilaan houkuttelevat ostajia tuotteilleen.

Ayla hyvä,

Tuottajat tekevät juuri sitä mikä menee kaupaksi - siis markkinamiesten ohjaamat kuluttajat päättävät mitä valmistetaan.

Maapallo ei kestä ihmisen materiamuutoksia, energiankäyttöä ja lisääntyvää määrää luonnon kierrolle "vieraita" ainesosia... hyvä esimerkki on maaöljy, jonka "tuottamiseen" luonnolta meni 100 miljoonaa vuotta, tuon määrän me poltimme ilmaan 100 vuodessa....

Älä narraa. Kuluttajat kuluttaa sitä mitä on tarjolla. Tuottajat tekee tuotteitaan tienataakseen rahaa ja houkuttelevat kuluttajia ostamaan. Tuottajat haaskaa ensin maapallon antimia sillä mielellä että markkimoidaan ja tehdään mainoksia, jotta kuluttajat ostaa. Tuottaja laittaa kaiken alumme.

Turhaa syyttää kuluttajia. Kuluttajat ei päätä mitä tuottajat tuottaa. Sanot usein että tuottaja tekee sitä mitä kuluttajat haluaa ostaa. Mutta tuottajan ei tarvisisi tehdä niin jos tuottaja vähänkin ajattelisi maapallomme luonnonvaroja. Kun tuottaja on tuotteensa tehdyt ja laittanut se tarjolle, on se todellakin tarjolla.

Tuottajasta kaikki lähtee liikkeelle. Ilman tuottajaa, ei olisi kaikkia näitä turhanpäiväisiä tuotteitakaan. Tuottajat tekee paljon tuotteita saadakseen suuren voiton, ei ainostaan siksi että kuluttajat haluaisi niitä tuotteita. Raha on pää-asia tuottajille, bisnes.

Tämä meni taas samaksi vanhaksi jutuksi. Tämän olemme tarinoineet jo monen monta kertaa.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Ilkka Luoma
Ayla
En minä enkä sinäkään noin kauaksi ajatellut tätä asiaa. Sinun mielestä ehkä maailma romahtaa ja maapallo "kuolee", kun ihmiset konsumeeraa niin paljon. Mutta olet unohtanut että ihmiset ei ostaisi niin paljoa kuin he tekee, jos tuottajat ei tuottaisi kaiken maailman rihkamaa ja puoli valmista ruokaa. Tuottajat on minun mielestäni ensi sijaisesti "syyllisiä". He se osto virran laittaa alkuun tuotteillaan. Turha syyttää ostajia. Ostaja ostaa jos on rahaa millä ostaa, koska tavarat/ruoat on tarjolla. Jos ei niitä olisi tarjolla noin paljoa, niin ostaminenkin vähentyisi ja säästettäisiin luonnon varoja. Mutta tuottajat haluaa rahaa, siksi haaskaavat luonnon antimia äärettömiin ja sitten mainoksilaan houkuttelevat ostajia tuotteilleen.

Ayla hyvä,

Tuottajat tekevät juuri sitä mikä menee kaupaksi - siis markkinamiesten ohjaamat kuluttajat päättävät mitä valmistetaan.

Maapallo ei kestä ihmisen materiamuutoksia, energiankäyttöä ja lisääntyvää määrää luonnon kierrolle "vieraita" ainesosia... hyvä esimerkki on maaöljy, jonka "tuottamiseen" luonnolta meni 100 miljoonaa vuotta, tuon määrän me poltimme ilmaan 100 vuodessa....




Älä narraa. Kuluttajat kuluttaa sitä mitä on tarjolla. Tuottajat tekee tuotteitaan tienataakseen rahaa ja houkuttelevat kuluttajia ostamaan. Tuottajat haaskaa ensin maapallon antimia sillä mielellä että markkimoidaan ja tehdään mainoksia, jotta kuluttajat ostaa. Tuottaja laittaa kaiken alumme.

Turhaa syyttää kuluttajia. Kuluttajat ei päätä mitä tuottajat tuottaa. Sanot usein että tuottaja tekee sitä mitä kuluttajat haluaa ostaa. Mutta tuottajan ei tarvisisi tehdä niin jos tuottaja vähänkin ajattelisi maapallomme luonnonvaroja. Kun tuottaja on tuotteensa tehdyt ja laittanut se tarjolle, on se todellakin tarjolla.

Tuottajasta kaikki lähtee liikkeelle. Ilman tuottajaa, ei olisi kaikkia näitä turhanpäiväisiä tuotteitakaan. Tuottajat tekee paljon tuotteita saadakseen suuren voiton, ei ainostaan siksi että kuluttajat haluaisi niitä tuotteita. Raha on pää-asia tuottajille, bisnes.

Tämä meni taas samaksi vanhaksi jutuksi. Tämän olemme tarinoineet jo monen monta kertaa.

....

Ayla hyvä,

Olemme kaikki kuluttajia, myös tuottajat - ostaja päätää mitä ostetaan, markkinointi taas "painostaa" ja "paineistaa" meitä kuluttajia toimimaan valtavirtojen tavoin, jotta tuotantomäärät saadaan suuriksi

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija
Ilkka Luoma
Ayla hyvä,
Olemme kaikki kuluttajia, myös tuottajat - ostaja päätää mitä ostetaan, markkinointi taas "painostaa" ja "paineistaa" meitä kuluttajia toimimaan valtavirtojen tavoin, jotta tuotantomäärät saadaan suuriksi

Ostaja ei päätä. Ostajalla ei ole mitään päättämis valtuuksia. Tuottaja pättää itse mistä valmistaa. Tuottajalla on päättämis valta päättää mitä tuotteita valmistaa. Tuottaja voi päättää valmistaa ostajien toivomia tuotteita, mutta tuottaja voi päättää, tuottaako niitä, vai tuottaako vain jotain sen kaltaista, koska hän haluaa tehdä tuotteen niin halvalla kuin mahdollista. Tuottajalla on mahti.

Vaikka kuinka sanot että ostaja päättää mitä tuottaja tuottaa, on valhe suuri. Tuottaja tekee tuotteitaan saadakseen rahaa, ei siksi että miellyttäisi ainoastaan ostajia. Ostaja ei tee niitä roska tuotteita. Tuottaja ne tekee ja moni tuote on huonosti tehty, jotta hajoaisi parissa kolmessa vuodessa, jolloin ostajan on uudelleen ostettava se roska tuote ja vain sen takia että tuottaja ei tee laatu tavaraa, joka kestäisi. Jotta kukas tässä tuhlaa ahneuksissaan luonnon varoja? Tuottaja, tekemällä huonoa tuotetta, joka menee rikki hyvin nopeaan, tarkoituksella tehty niin jotta tuotetta ostettaisiin enemmän juuri sen takia että tuotteella on lyhyt elinikä.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Ilkka Luoma
Ayla hyvä,
Olemme kaikki kuluttajia, myös tuottajat - ostaja päätää mitä ostetaan, markkinointi taas "painostaa" ja "paineistaa" meitä kuluttajia toimimaan valtavirtojen tavoin, jotta tuotantomäärät saadaan suuriksi

Ostaja ei päätä. Ostajalla ei ole mitään päättämis valtuuksia. Tuottaja pättää itse mistä valmistaa. Tuottajalla on päättämis valta päättää mitä tuotteita valmistaa. Tuottaja voi päättää valmistaa ostajien toivomia tuotteita, mutta tuottaja voi päättää, tuottaako niitä, vai tuottaako vain jotain sen kaltaista, koska hän haluaa tehdä tuotteen niin halvalla kuin mahdollista. Tuottajalla on mahti.

Vaikka kuinka sanot että ostaja päättää mitä tuottaja tuottaa, on valhe suuri. Tuottaja tekee tuotteitaan saadakseen rahaa, ei siksi että miellyttäisi ainoastaan ostajia. Ostaja ei tee niitä roska tuotteita. Tuottaja ne tekee ja moni tuote on huonosti tehty, jotta hajoaisi parissa kolmessa vuodessa, jolloin ostajan on uudelleen ostettava se roska tuote ja vain sen takia että tuottaja ei tee laatu tavaraa, joka kestäisi. Jotta kukas tässä tuhlaa ahneuksissaan luonnon varoja? Tuottaja, tekemällä huonoa tuotetta, joka menee rikki hyvin nopeaan, tarkoituksella tehty niin jotta tuotetta ostettaisiin enemmän juuri sen takia että tuotteella on lyhyt elinikä.

......

Ostaja ei hanki montaa kertaa huonoa ja samaa tuotetta - tämän vuoksi markkinataloudessa on voimakas tuotekehitys, jotta kuluttajien kysyntä täytetään. Kilpailu on armotonta - kuluttaja päättää mikä menee kaupaksi, ja tätä ohjaa mainonta, siis markkinointi. "Sieluistamme käydään kauppaa..."

Maailmalla leviää ostoboikotit, jolloin kuluttaja voi näyttää suurimman voimansa - ei ole aina pakko ostaa - tuottaja ei työnnä ostoskärryysi mitään, vaan sinä päätät, --- Ayla .... sinä myös

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija
Ilkka Luoma
Ostaja ei hanki montaa kertaa huonoa ja samaa tuotetta - tämän vuoksi markkinataloudessa on voimakas tuotekehitys, jotta kuluttajien kysyntä täytetään. Kilpailu on armotonta - kuluttaja päättää mikä menee kaupaksi, ja tätä ohjaa mainonta, siis markkinointi. "Sieluistamme käydään kauppaa..."



Kyllä ostaa, kun kaikkia tavarat esim. on tehty niin että ne ei kestä kovikaan kauan aikaa. Jos tuottaja tekisi tavaroistaan kestävät, niin ostajien ei tarvitsi määrättyjen vuosien kuluessa ostella uusia tavaroita. Tajuatko? Tuotteista tehdään pieni ikäisiä, jotta tuottajille riittäisi kysyntää tavaroista.

Ilkka Luoma
Maailmalla leviää ostoboikotit, jolloin kuluttaja voi näyttää suurimman voimansa - ei ole aina pakko ostaa - tuottaja ei työnnä ostoskärryysi mitään, vaan sinä päätät, --- Ayla .... sinä myös

Tuoko puhdistaisi tuottajien huonon maineen tehdä roska tavaraa? Tuottajien tuli itse tajuta tehdä kestäviä tuotteita ja hyvää ja terveellisrä ruokatavaraa. Ahneuksissaan toimivat huonosti ja siitä sitten syytttelet ostajia.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Ilkka Luoma
Ostaja ei hanki montaa kertaa huonoa ja samaa tuotetta - tämän vuoksi markkinataloudessa on voimakas tuotekehitys, jotta kuluttajien kysyntä täytetään. Kilpailu on armotonta - kuluttaja päättää mikä menee kaupaksi, ja tätä ohjaa mainonta, siis markkinointi. "Sieluistamme käydään kauppaa..."



Kyllä ostaa, kun kaikkia tavarat esim. on tehty niin että ne ei kestä kovikaan kauan aikaa. Jos tuottaja tekisi tavaroistaan kestävät, niin ostajien ei tarvitsi määrättyjen vuosien kuluessa ostella uusia tavaroita. Tajuatko? Tuotteista tehdään pieni ikäisiä, jotta tuottajille riittäisi kysyntää tavaroista.

Ilkka Luoma
Maailmalla leviää ostoboikotit, jolloin kuluttaja voi näyttää suurimman voimansa - ei ole aina pakko ostaa - tuottaja ei työnnä ostoskärryysi mitään, vaan sinä päätät, --- Ayla .... sinä myös



Tuoko puhdistaisi tuottajien huonon maineen tehdä roska tavaraa? Tuottajien tuli itse tajuta tehdä kestäviä tuotteita ja hyvää ja terveellisrä ruokatavaraa. Ahneuksissaan toimivat huonosti ja siitä sitten syytttelet ostajia.

.......

Kuluttaja ostaa hinta-ahneena halpaa, mutta valittaa kun on kehnoa laatua - silti hänellä on täysi valinnan vapaus, voi olla myös ostamatta. Mitä suuremmat tulot sen tarkempia ollaan laadussa, pihtarit ovatkin sitten erikseen. Tuottaja tekee sitä, mikä menee kaupaksi - ei yhtään mitään muuta. Siksi nuo kallupit ovat niin tärkeitä valmistajille, jotta he olisivat kuluttajien "iholla" - siis tekisivät juuri sitä, mitä halutaan.

Kehno laatu on vain seurausta siitä, että hinta pitää saada alas, jotta kauppa kävisi tietyille kuluttajaryhmille. IKEA on mainio poikkeus - tekevät suhteellisen laadukasta ja halvalla hinnalla, mutta he ovatkin alihankituksen "suoranaisia verenimijöitä" - suurella ostajalla on varaa olla sitä - kuten kotoinen Nokiamme

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija
Ilkka Luoma
Kuluttaja ostaa hinta-ahneena halpaa, mutta valittaa kun on kehnoa laatua - silti hänellä on täysi valinnan vapaus, voi olla myös ostamatta. Mitä suuremmat tulot sen tarkempia ollaan laadussa, pihtarit ovatkin sitten erikseen. Tuottaja tekee sitä, mikä menee kaupaksi - ei yhtään mitään muuta. Siksi nuo kallupit ovat niin tärkeitä valmistajille, jotta he olisivat kuluttajien "iholla" - siis tekisivät juuri sitä, mitä halutaan.



Olet 100% tuottajien puolella. Mikään mitä he tuottaa, ei ole mielestäsi väärin tai muuttamisen arvoista. Eller?

Kuluttajan on ostettava uusi tuote, kun vanha menee niin äkkiä rikki ja uutta et saa paljoakaan parempaa laatua, kaikki on samaa huonoa laatua, kiireessä tehtyjä, halvalla materiaalilla ja halvalla työvoimalla ja sitten niistä tuotteista kiskotaan korkea hinta kuluttajilta.

Ilkka Luoma
Kehno laatu on vain seurausta siitä, että hinta pitää saada alas, jotta kauppa kävisi tietyille kuluttajaryhmille. IKEA on mainio poikkeus - tekevät suhteellisen laadukasta ja halvalla hinnalla, mutta he ovatkin alihankituksen "suoranaisia verenimijöitä" - suurella ostajalla on varaa olla sitä - kuten kotoinen Nokiamme

Kehno laatu tekee juuri sen että tuotteet menee hyvin nopeaan rikki. Tuotteiten huono laatu vaikuttaa myös luonnon varojen riistämiseen ja aiheuttaja/syyllinen tässä tapauksessa ei ole kukaan muu kuin tuottaja, joka tuhlaa luonnon varoja halpoihin tuotteisinsa joita joutuu tekemään paljon jatkuvasti kun hajoavat niin äkkiä.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7187
Liittynyt9.9.2005
Ayla
Ilkka Luoma
Kuluttaja ostaa hinta-ahneena halpaa, mutta valittaa kun on kehnoa laatua - silti hänellä on täysi valinnan vapaus, voi olla myös ostamatta. Mitä suuremmat tulot sen tarkempia ollaan laadussa, pihtarit ovatkin sitten erikseen. Tuottaja tekee sitä, mikä menee kaupaksi - ei yhtään mitään muuta. Siksi nuo kallupit ovat niin tärkeitä valmistajille, jotta he olisivat kuluttajien "iholla" - siis tekisivät juuri sitä, mitä halutaan.



Olet 100% tuottajien puolella. Mikään mitä he tuottaa, ei ole mielestäsi väärin tai muuttamisen arvoista. Eller?

Kuluttajan on ostettava uusi tuote, kun vanha menee niin äkkiä rikki ja uutta et saa paljoakaan parempaa laatua, kaikki on samaa huonoa laatua, kiireessä tehtyjä, halvalla materiaalilla ja halvalla työvoimalla ja sitten niistä tuotteista kiskotaan korkea hinta kuluttajilta.

Ilkka Luoma
Kehno laatu on vain seurausta siitä, että hinta pitää saada alas, jotta kauppa kävisi tietyille kuluttajaryhmille. IKEA on mainio poikkeus - tekevät suhteellisen laadukasta ja halvalla hinnalla, mutta he ovatkin alihankituksen "suoranaisia verenimijöitä" - suurella ostajalla on varaa olla sitä - kuten kotoinen Nokiamme



Kehno laatu tekee juuri sen että tuotteet menee hyvin nopeaan rikki. Tuotteiten huono laatu vaikuttaa myös luonnon varojen riistämiseen ja aiheuttaja/syyllinen tässä tapauksessa ei ole kukaan muu kuin tuottaja, joka tuhlaa luonnon varoja halpoihin tuotteisinsa joita joutuu tekemään paljon jatkuvasti kun hajoavat niin äkkiä.

......

Ayla, en ole tuottajien puolella, vaan kuluttajien - tuottajatkin ovat heitä. Laatu syntyy kysynnästä, me kuluttajat päätämme ostammeko eurolla rojua kolme kertaa vai kolmella eurolla laatua yhden kerran - lopputulos on muuten sama, paitsi, että kolme ostokertaa tuottaa päästöjä reilusti enemmän, mutta myös työtilaisuuksia

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat