Puhtaan energian käyttö suomessa?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kuinka paljon suomen energiasta tuotetaan ydinvoimalla, tuulivoimalla jne? Suomessa on paljon asioita joilla voisimme tuottaa enemmän energiaa.
Kuten

Kaikki mahdolliset ulosteet johdettaisiin biokaasu laitoksille.
Tuulivoiman lisääminen.
Energiatehokkaammat lamput, talot, autot, jne.
Mahdollisesti muutama ydinvoimala lisää.
geoterminen energia?

Tietääkö kukaan paljonko ihmisjätteistä tehdään sähköä yms?

Keskustelua myös vaihtoehtoisista energian tuotantotavoista.

Itse heitän ilmaan ajatuksen metaaniklaraateista, ongelmana toki on, että ne lisäävät co2 päästöjä.

Sivut

Kommentit (106)

Vierailija

Ehkä sopii täällä esittää katseluvinkki eli TV1 tänään 31.1.2008:
A-Talkissa alkaen klo 21.05 kovaa puhetta energiapolitiikasta.

Kaikki kanavalle, kommentit vaikkapa tähän säikeeseen.

Vierailija

Fortum tarjoaa tällä hetkellä halvemmalla Norppa-sähköä, kuin takuuhinnan turvaava kestosopimus. Hinnankorotus oli jokatapauksessa suuri. Jatkossa Norppakin oletettavasti jälleen kallistuu.

Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa. Päästöttömään sähköntuotantoon sisältyy silmänkääntötemppu. Kaikessa maassamme käytettävässä sähkössä on mukana kaikkea eri tahoilta tulevaa sähköä, tilanteesta riippuen. Esimerkiksi Inkoon hiilivoimala kytketään päälle nykyisin vain poikkeustilanteissa, joko sähköntuonnin tukosten tai kovien pakkasten, ydinvoimaloiden huoltotöiden jne. vuoksi. En saa talouteeni pelkästään vesivoimaloiden virtaa, vaikka haluaisinkin.

Norppasähkö perustuu mittaustekniseen mahdollisuuteen erottaa laskennallisesti verkossa oleva bio-, tuuli- ja vesivoimaenergia muusta tuotantokapasiteetista. Laskennallinen erottelu ei sulje verkosta pois esim. kivihiili-, öljy- ja ydinvoimasähkköä. Jos ydinvoimalat ja tuontisähkö kytketään pois verkosta, ei Norppaa ole edes laskennallisesti käytettävissä. Norppasähkö on siten vain fiktio päästöttömästä sähköenergiasta.

Norppasähkö on normaalisti kalliimpaa kuin muut tarjousten sähkötuotteet. Korkeampaa hintaa perustellaan vaihtoehtoisten sähköntuotantotapojen kalleudella ja kehittämiskustannuksilla.
Näinhän asia onkin myös laajemmin tarkasteltuna: Kaikki vaihtoehtoiset, mm. uusiintuvat sähköntuotantotavat ovat nykyistä järjestelmää kalliimpia. Siksi juuri puhutaan erillisistä syöttötariffeista ja vaaditaan verotukea tuulivoimalle ja biokaasulle.

Tästä seuraa automaattisesti, että ilmastonsuojelun nimissä toteutettu rakennemuutos nostaa energiantuotannon kustannuksia ja energian hintaa. Sen sijaan tästä ei seuraa energian käytön vähenemistä. Ilmastollisista seurauksista on turha puhua mitään. Niitä ei mikään instanssi maailmassa kykene määrittelemään sen paremmin kvalitatiivisesti, kuin kvantitatiivisestikaan.

Öljytalouden huippu alkaa kuitenkin olla käsillä. Siksi tarvitsemme kansallista energiapolitiikkaa, joka kykenee ottamaan käyttöön kasvavassa määrin omia energialähteitämme, kuten vesivoimaa ja kasvikunnasta ja jätteistä peräisin olevia hiilivetyjä.

Tätä tehtävää joudumme hallituksen päätöksillä hoitamaan EU:n ilmastopolitiikan määrittämissä puitteissa. Näin tehtävän suorittaminen on huomattavasti kalliimpaa ja hankalampaa kuin se olisi vain kansallisen talouden kehittämistehtävänä.

Vierailija
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.
Saiskohan niiden nimetkin julki? mikä on tuen määrä? miten tuki on toteutettu?

Jösse
Jos ydinvoimalat ja tuontisähkö kytketään pois verkosta, ei Norppaa ole edes laskennallisesti käytettävissä.

Aivan uskomatonta p***aa! Yritäs hei perustella edes vähän, jooko?

Siltä varalta, että mitään järkevää vastausta ei tule, pistän tähän googlehaun, joka tuottaa asiatietoa Norppa-sähköstä, siitä suoltamasi sonnan sijaan:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=nor ... haku&meta=

Noin suuren paskanjauhannan haluan jäävän historiaan - siksi koko viestisi tässä:

Jösse
Fortum tarjoaa tällä hetkellä halvemmalla Norppa-sähköä, kuin takuuhinnan turvaava kestosopimus. Hinnankorotus oli jokatapauksessa suuri. Jatkossa Norppakin oletettavasti jälleen kallistuu.

Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa. Päästöttömään sähköntuotantoon sisältyy silmänkääntötemppu. Kaikessa maassamme käytettävässä sähkössä on mukana kaikkea eri tahoilta tulevaa sähköä, tilanteesta riippuen. Esimerkiksi Inkoon hiilivoimala kytketään päälle nykyisin vain poikkeustilanteissa, joko sähköntuonnin tukosten tai kovien pakkasten, ydinvoimaloiden huoltotöiden jne. vuoksi. En saa talouteeni pelkästään vesivoimaloiden virtaa, vaikka haluaisinkin.

Norppasähkö perustuu mittaustekniseen mahdollisuuteen erottaa laskennallisesti verkossa oleva bio-, tuuli- ja vesivoimaenergia muusta tuotantokapasiteetista. Laskennallinen erottelu ei sulje verkosta pois esim. kivihiili-, öljy- ja ydinvoimasähkköä. Jos ydinvoimalat ja tuontisähkö kytketään pois verkosta, ei Norppaa ole edes laskennallisesti käytettävissä. Norppasähkö on siten vain fiktio päästöttömästä sähköenergiasta.

Norppasähkö on normaalisti kalliimpaa kuin muut tarjousten sähkötuotteet. Korkeampaa hintaa perustellaan vaihtoehtoisten sähköntuotantotapojen kalleudella ja kehittämiskustannuksilla.
Näinhän asia onkin myös laajemmin tarkasteltuna: Kaikki vaihtoehtoiset, mm. uusiintuvat sähköntuotantotavat ovat nykyistä järjestelmää kalliimpia. Siksi juuri puhutaan erillisistä syöttötariffeista ja vaaditaan verotukea tuulivoimalle ja biokaasulle.

Tästä seuraa automaattisesti, että ilmastonsuojelun nimissä toteutettu rakennemuutos nostaa energiantuotannon kustannuksia ja energian hintaa. Sen sijaan tästä ei seuraa energian käytön vähenemistä. Ilmastollisista seurauksista on turha puhua mitään. Niitä ei mikään instanssi maailmassa kykene määrittelemään sen paremmin kvalitatiivisesti, kuin kvantitatiivisestikaan.

Öljytalouden huippu alkaa kuitenkin olla käsillä. Siksi tarvitsemme kansallista energiapolitiikkaa, joka kykenee ottamaan käyttöön kasvavassa määrin omia energialähteitämme, kuten vesivoimaa ja kasvikunnasta ja jätteistä peräisin olevia hiilivetyjä.

Tätä tehtävää joudumme hallituksen päätöksillä hoitamaan EU:n ilmastopolitiikan määrittämissä puitteissa. Näin tehtävän suorittaminen on huomattavasti kalliimpaa ja hankalampaa kuin se olisi vain kansallisen talouden kehittämistehtävänä.

pizze
Seuraa 
Viestejä602
Liittynyt16.3.2005
peippo
Kuinka paljon suomen energiasta tuotetaan ydinvoimalla, tuulivoimalla jne? Suomessa on paljon asioita joilla voisimme tuottaa enemmän energiaa.
Kuten

Energiatehokkaammat lamput, talot, autot, jne.

Minusta valtion tai EU:n pitäisi lailla säätää uusien tuotteiden vaatimukset niin että ne säästävät luontoa.

Esmes televisioihin niin että ne saa virtanapista helposti pois päältä ilman että punainen piste jää kiilumaan.

Ja eikö myös tuotteiden kestävyyden parantaminen säästäisi energiaa vaikka ei kapitalismia auttaisikkaan?

Kotipuolessa oli 30 vuotta vanha väritelevisio jonka kanavia vaihdeltiin(hakattiin) usein pitkällä kepillä ja nappulat silti toimivat 30 vuoden jälkeen ongelmitta. Itse TV ei varsinaisesti hajonnut vaan kuvaputki kului niin huonoksi ettei TV:n kuvaa enää kehdannut katsella. Nykyisissä värkeissä, jos nyt edes löytyy virtanappi, niin jos sitä virtanappia painelee käsipelillä niin sei todennäköisesti toimi enää parin vuoden kuluttua.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.

Saiskohan niiden nimetkin julki? mikä on tuen määrä? miten tuki on toteutettu?

Saisi toki. Suomen Luonnonsuojeluliitto on yksi tällainen. Luulen, että rahaa käytetään erilaisten projektien toteuttamiseen ja näin mm. henkilöstön palkkauksiin. Lisäksi tulevat tietenkin ilmoitustulot jne. Fortum on aika ajoin kertonut myös mainonnassaan miten rahat käytetään. Lisäksi toimittajan työssä joku vuosi sitten sain asiaa koskevaa materiaalia. Siinä tuo luonnonsuojelujärjestön tuki oli korostuneesti esillä. Sinun näkökulmastasi tämän pitäisi olla kaiketi myönteistä?

Muutoin on kommentoi juttuasi, koska ilmeisesti et ole lainkaan ymmärtänyt mistä on kyse. Jos olisit, niin voisit ehkä keskustella tästä asiasta kaikkien meidän valistamiseksi.

Voisit esimerkiksi eritellä ne tavat, joilla sähköverkko suodattaa erilleen ns. puhtaan sähkön ja osaa toimittaa sen eri puolilla maata asuville Norppa-asiakkaille sotkematta puhdasta virtaa saastetuotannon synnyttämään virtaan.

Vierailija
Jösse
Vastaaja_s24fi
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.

Saiskohan niiden nimetkin julki? mikä on tuen määrä? miten tuki on toteutettu?

Suomen Luonnonsuojeluliitto on yksi tällainen.

Entä niiden muiden kansalaisjärjestöje nimet, joiden toimintaa Norppa-sähkön tuotolla tuetaan?

Luulen, että rahaa käytetään erilaisten projektien toteuttamiseen ja näin mm. henkilöstön palkkauksiin.
En kysymyt mihin sitä käytetään. vaan sitä, paljonko tuki on ja miten tuki on toteutettu. Positiivinen asia vastauksessasi on se, että käytät sanaa "luulen". Se olisi ollut hyvä sanaka koko sontasi ensimmäiseksi sanakasi.

Muutoin on kommentoi juttuasi, koska ilmeisesti et ole lainkaan ymmärtänyt mistä on kyse.
En todellakaan ymmärtänyt muuta, kuin että sontaa tuli, kuin ripulia.

Jos olisit, niin voisit ehkä keskustella tästä asiasta kaikkien meidän valistamiseksi.
Nuo kysymykset oli vasta alkua. Vastailehan niihin. Tai kirjota koko sontasi uudestaan alkamaan sanalla "Luulen", niin sitten ei oo väliä mitä siinä lukee

Vierailija

Vastaaja, miksi tuulivoima on mielestäsi paras vaihtoehto? Miksi se on parempi kuin vaikka geoterminen energia? napolissa geoterminen tuottaa miljoonalle ihmiselle sähköä, täysin puhdasta sähköä. Suomessakin on mukavan iso paikka ala-itä suomessa jossa on 5 km syvyydessä 150 asteen lämpötila. reiän voisi helposti porata myös vaikkapa 8km jolloin lämpötila olisi varmaankin 250 astetta.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Jösse
Vastaaja_s24fi
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.

Saiskohan niiden nimetkin julki? mikä on tuen määrä? miten tuki on toteutettu?

Suomen Luonnonsuojeluliitto on yksi tällainen.

Entä niiden muiden kansalaisjärjestöje nimet, joiden toimintaa Norppa-sähkön tuotolla tuetaan?
Luulen, että rahaa käytetään erilaisten projektien toteuttamiseen ja näin mm. henkilöstön palkkauksiin.
En kysymyt mihin sitä käytetään. vaan sitä, paljonko tuki on ja miten tuki on toteutettu. Positiivinen asia vastauksessasi on se, että käytät sanaa "luulen". Se olisi ollut hyvä sanaka koko sontasi ensimmäiseksi sanakasi.
Muutoin on kommentoi juttuasi, koska ilmeisesti et ole lainkaan ymmärtänyt mistä on kyse.
En todellakaan ymmärtänyt muuta, kuin että sontaa tuli, kuin ripulia.
Jos olisit, niin voisit ehkä keskustella tästä asiasta kaikkien meidän valistamiseksi.
Nuo kysymykset oli vasta alkua. Vastailehan niihin. Tai kirjota koko sontasi uudestaan alkamaan sanalla "Luulen", niin sitten ei oo väliä mitä siinä lukee

Älä nyt suutu. Asiaahan Jösse kirjoitti, jota ei voi sanoa Sinusta.
Yks asia on alkanut vaivaamaan. Lähes joka ketjussa et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin, mutta vaadit toista kuitenkin vastaamaan. Epäreilu peli
Vastaappa nyt kiltisti reilun pelin hengessä tähän peipon kysymykseen. Jookosta joo?
peippo
Vastaaja, miksi tuulivoima on mielestäsi paras vaihtoehto? Miksi se on parempi kuin vaikka geoterminen energia? napolissa geoterminen tuottaa miljoonalle ihmiselle sähköä, täysin puhdasta sähköä. Suomessakin on mukavan iso paikka ala-itä suomessa jossa on 5 km syvyydessä 150 asteen lämpötila. reiän voisi helposti porata myös vaikkapa 8km jolloin lämpötila olisi varmaankin 250 astetta.
Vierailija
Vastaaja_s24fi

Entä niiden muiden kansalaisjärjestöje nimet, joiden toimintaa Norppa-sähkön tuotolla tuetaan?

Luulen, että rahaa käytetään erilaisten projektien toteuttamiseen ja näin mm. henkilöstön palkkauksiin.
En kysymyt mihin sitä käytetään. vaan sitä, paljonko tuki on ja miten tuki on toteutettu. Positiivinen asia vastauksessasi on se, että käytät sanaa "luulen". Se olisi ollut hyvä sanaka koko sontasi ensimmäiseksi sanakasi...
Nuo kysymykset oli vasta alkua. Vastailehan niihin. Tai kirjota koko sontasi uudestaan alkamaan sanalla "Luulen", niin sitten ei oo väliä mitä siinä lukee

Miksi? Jutun pointtihan on aivan muualla: Sähköntuottamisjärjestelmän toiminnasta kokonaisuutena. Siitä sinulla ei näytä olevan mitään käsitystä.
Fortumin oma ilmoitus Norppasähkön tuoton tietyn osan ohjaamisesta luonnonsuojelujärjestöille riittää tässä yhteydessä. En ryhdy järjestökäytäntöjä setvimään sinun vuoksesi.

Kertaan vielä: Vaikka kuinka suosit Norppasähköä, joudut olemaan koko sähköntuotantojärjestelmän armoilla. Siinä ovat iloisesti sekaisin jyvät ja akanat. Ne jyvät häviävän pienenä osana vesivoimaa lukuunottamatta.

Piste.

Vierailija
Lassi
Vastaaja_s24fi
Jösse
Vastaaja_s24fi
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.

Saiskohan niiden nimetkin julki? mikä on tuen määrä? miten tuki on toteutettu?

Suomen Luonnonsuojeluliitto on yksi tällainen.

Entä niiden muiden kansalaisjärjestöje nimet, joiden toimintaa Norppa-sähkön tuotolla tuetaan?
Luulen, että rahaa käytetään erilaisten projektien toteuttamiseen ja näin mm. henkilöstön palkkauksiin.
En kysymyt mihin sitä käytetään. vaan sitä, paljonko tuki on ja miten tuki on toteutettu. Positiivinen asia vastauksessasi on se, että käytät sanaa "luulen". Se olisi ollut hyvä sanaka koko sontasi ensimmäiseksi sanakasi.
Muutoin on kommentoi juttuasi, koska ilmeisesti et ole lainkaan ymmärtänyt mistä on kyse.
En todellakaan ymmärtänyt muuta, kuin että sontaa tuli, kuin ripulia.
Jos olisit, niin voisit ehkä keskustella tästä asiasta kaikkien meidän valistamiseksi.
Nuo kysymykset oli vasta alkua. Vastailehan niihin. Tai kirjota koko sontasi uudestaan alkamaan sanalla "Luulen", niin sitten ei oo väliä mitä siinä lukee

Älä nyt suutu. Asiaahan Jösse kirjoitti, jota ei voi sanoa Sinusta.
Yks asia on alkanut vaivaamaan. Lähes joka ketjussa et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin, mutta vaadit toista kuitenkin vastaamaan. Epäreilu peli
Vastaappa nyt kiltisti reilun pelin hengessä tähän peipon kysymykseen. Jookosta joo?
peippo
Vastaaja, miksi tuulivoima on mielestäsi paras vaihtoehto? Miksi se on parempi kuin vaikka geoterminen energia? napolissa geoterminen tuottaa miljoonalle ihmiselle sähköä, täysin puhdasta sähköä. Suomessakin on mukavan iso paikka ala-itä suomessa jossa on 5 km syvyydessä 150 asteen lämpötila. reiän voisi helposti porata myös vaikkapa 8km jolloin lämpötila olisi varmaankin 250 astetta.

Varo sen virtapiiriin saattaa tulla oikosulku, ei se pysty noin monimutkaisia asioita käsittelemään. Sinähän tiedät sen jo kokemuksesta silloin kun vastaajan ammatti oli "psykiatri".

Vierailija
Jösse
Vastaaja_s24fi

Entä niiden muiden kansalaisjärjestöje nimet, joiden toimintaa Norppa-sähkön tuotolla tuetaan?

Luulen, että rahaa käytetään erilaisten projektien toteuttamiseen ja näin mm. henkilöstön palkkauksiin.
En kysymyt mihin sitä käytetään. vaan sitä, paljonko tuki on ja miten tuki on toteutettu. Positiivinen asia vastauksessasi on se, että käytät sanaa "luulen". Se olisi ollut hyvä sanaka koko sontasi ensimmäiseksi sanakasi...
Nuo kysymykset oli vasta alkua. Vastailehan niihin. Tai kirjota koko sontasi uudestaan alkamaan sanalla "Luulen", niin sitten ei oo väliä mitä siinä lukee



Miksi? Jutun pointtihan on aivan muualla

Aivan varmasti koko sontasi pointti on ihan jossain muualla, sitä sun ei tartte ainakaan mulle vakuuttaa.

Yhden vastauksen olen jo saanut:

Jösse
Vastaaja_s24fi
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.

Saiskohan niiden nimetkin julki? mikä on tuen määrä? miten tuki on toteutettu?

Suomen Luonnonsuojeluliitto on yksi tällainen.
Onko muita? Mitä tarkoitat sanalla "tuki"? Onko korvaus Norppa-merkin käyttöoikeudesta mielestäsi tukea Luonnonsuojeluliitolle vai Luonnonsuojeluliiton tukea Fortumille? (Viittasit jossain Fortumiin.)

Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä.
Tiedätkö, pitääkö sanonta paikkansa?

Vierailija
Jösse
Fortumin oma ilmoitus Norppasähkön tuoton tietyn osan ohjaamisesta luonnonsuojelujärjestöille riittää tässä yhteydessä.

Missä tuo ilmoitus on nähtävissä? Kerrataan se väitteesi, jolle ei tahdo löydy mitään tukea:
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä. Sen tuotolla tuetaan myös eräiden kansalaisjärjestöjen toimintaa.

"Eräitä" kansalaisjärjestöjä on löytynyt kyllä tasan yksi: SLL, mutta Norppa-sähkön tuotosta annettavaa tukea en löytänyt edes Fortumin sivuilta. kirjoitithan
Fortumin oma ilmoitus Norppasähkön tuoton tietyn osan ohjaamisesta luonnonsuojelujärjestöille riittää tässä yhteydessä. En ryhdy järjestökäytäntöjä setvimään sinun vuoksesi.
(En nyt viitsi edes kysyä, mikä on se "tietty" osa, koska olen varma, että tosiasiassa et tiedä siitä yhtään mitään.)

On helppo ymmärtää, ettet ryhdy mitään etsimään, mutta minäpä etsin, tai yritin etsiä. Fortum kertoo kansalaisjärjestöistä näin:

Fortum.fi
Kansalaisjärjestöt

Fortumin markkinoimat ympäristömyötäiset sähkötuotteet perustuvat yhteistyöhön Suomen ja Ruotsin luonnonsuojeluliittojen kanssa. Fortum on myös WWF:n lasten Naturewatch-ympäristöohjelman pääyhteistyökumppani Suomessa ja lahjoitti 100 000 euroa John Nurminen Säätiön Puhdas Itämeri -projektiin.

Fortum Värme osallistuu WWF:n kansainvälisen puukaupan verkostoon, joka tukee kestävän kehityksen mukaista puuraaka-aineen hankintaa. Fortum Värme on mukana myös RSPO:ssa (Roundtable on Sustainable Palm Oil). Se on palmuöljyn tuottajien ja käyttäjien sekä kansalaisjärjestöjen yhteistyöelin, jonka tavoitteena on kestävän kehityksen mukainen palmuöljyn tuotanto ja käyttö.

Fortum tukee SOS-lapsikyläjärjestön toimintaa. Fortumin lahjoittamilla varoilla rakennetaan talo pohjoismaisena yhteistyönä toteutettavaan lapsikylään Latvian Valmierassa. /1/




Norppa-sähköstä
fortum.fi
Norppasähkö
Pienyritykset, joiden sähkönkulutus on alle 100 000 kWh vuodessa, voivat tehdä Fortum Kesto -sopimuksen, joka on kokonaan Norppasähköä. Suuremmille yrityksille tarjoamme Norppasähköä siitä erillisesti sopien. Suomen Luonnonsuojeluliitto myöntää Norppaenergia-merkin uusiutuvilla energianlähteillä, kuten tuuli-, bio-, aurinko- tai vesivoimalla tuotetulle energialle. /2/

Ei sanakaan ensimmäisestäkään norppasähkön tuoton tuesta millekkään kansalaisjärjestölle, ei edes vaikkapa Animalialle, joka mahtuisi hyvin väitteesi mukaisten tukien saajien joukkoon. Toki sivuja on paljon katsomatta, mutta sinullahan on jo jokin lähde Fortumin maininnalle (joka tukee väitettäsi) - onhan?

Viitteet:
1: http://fortum.fi/document.asp?path=1402 ... 4791;34796
2: http://fortum.fi/document.asp?path=1402 ... 6016;43477

Vierailija
peippo
Varo sen virtapiiriin saattaa tulla oikosulku, ei se pysty noin monimutkaisia asioita käsittelemään. Sinähän tiedät sen jo kokemuksesta silloin kun vastaajan ammatti oli "psykiatri".

Joo paloi jo Ei nää metsää puilta. Tarttuu epä-olennaisiin sanoihin, vaikka ite kirjoittaa harhaluuloisen raivolla ihan käsittämättömiä.
Yleensä tuo on pahentunut aina viikonloppuna. Pahinta tapahtuu sitten maanantaina aamusta. Jäädään seurailemaan ja naureskelemaan. Höpöttelee kohta ittensä taas pussiin, kuten muissakin ketjuissa.
Hyvä että ei asuta lähekkäin, koska saattaa olla sellainen, että kun sanat loppuu, niin nyrkit puhuvat

Vierailija

Vastaisit nyt edes yhteen pieneen, mutta oleelliseen esittämääni kysymykseeni:

Vastaaja_s24fi
Jösse
Norppasähkön sanotaan olevan lähtöisin uusiintuvista lähteistä.
Tiedätkö, pitääkö sanonta paikkansa?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat