Zeitgeist The Movie- Salalittodokumentti
klo 23:32 | 3.1.2008
Katsomisen arvoinen.
Laittaa miettimään nykymaailman menoa (joillekin) uudelta kantilta.
Suomen ja muidenkin EU-maiden uusissa passeissakin on tos dokkarissaki mainittu RFID-siru.
Kantsii skippaa alku jos on herkkä kristinuskon kritisoimiselle.
Sivut
1
2
3
etiketti hallussa...
Onko kellään vieläkään heittää faktaa siitä, pitääkö esimerkiksi tuo horus-juttu paikkaansa, siis että horuksen tarina on käytännössä sama kun jeesuksen? Tuota puhutaan muillakin sivuilla, mutta linkit johdattavat aina joihinkin epämääräisiin, lähteettömiin sivuihin enkä tässä vaiheessa viitsi alkamaan etsimään itse elokuvan viitekirjoja ja päättelemään, onko niiden teksti oikeasti totta. Englannin wikipediassa ei tästä ainakaan mitään kerrottu horuksen kohdalla, tosin eihän se mitään sinänsä sano. Kyllähän tuo siis aivan totta voi olla, mutta internetissä nyt kulkee kaikenlaista p*skaakin. Monta kertaa olen kysynyt mutta ei vastausta tule
EDIT: no kyl suomalaisen wikipedian Horuksessa jotain samaa kumminkin on, ainakin tuo neitseellinen syntymä ja äidin pako muille maille. Mutta entäpä ristiinnaulitseminen ja ylösnousemus?
tässä on toisesta ketjusta (jesse onkin tähtimerkki), mutta ehkä vastaa kysymykseesi (ei nyt tullu tähän sen alkuperäsen kirjottajan nimeä, enkä muista):
Väite 1: Horus syntyi 25 joulukuuta
Totta, mutta Jeesus ei.
Väite 2: Syntyi neitsyestä,
Väärin, Horus syntyi, kun Osiriksen (Horuksen isä) kuoltua hakattuna neljääntoista osaan Isis (Osiriksen vaimo) kokoaa hänet uudelleen penistä lukuunottamatta, jonka hän veistää hedelmällisyyden jumalan puusta ja panee zombie-Osiriksen kanssa, tuloksena Horus. Ei järin neitseellistä.
V3: Tähti idässä,
Väärin tämäkin. Jeesuksella oli tähti, Horuksen tarussa tähdestä ei ole mainintaa.
V4: 3 kuningasta,
Myöskin epätosi. Jeesuksella oli kolme viisasta miestä, Horuksella mistään ei löydy mainintaa kolmesta kuninkaasta.
V5: Opettaja 12- vuotiaana ja kastettu 30 vuotiaana.
Jeesuksella oli 12 opetuslasta, Horuksella taas oli neljä demi-godsia, 16 ihmistä ja tuntematon määrä seppiä, jotka taistelivat hänen rinnallaan. Väärin tämäkin.
V6: kastettu 30 vuotiaana.
Tämä väite on väärin myös, sillä Horuksen tarussa Horusta ei koskaan kastettu. Anup the Baptiseria ei mainita Horuksen tarussa kertaakaan. Mistä tämä väite on?
V6: Käveli vetten päällä ja paransi sairaita,
Eipä myöskään. Horus ei kävellyt vetten päällä. Tämä väite on vedetty toisesta Horuksen tarun henkilöstä, Oanneksesta, joka nousi merestä päivällä ja palasi sinne illalla. Horuksella itellään ei ole moisen kanssa mitään tekemistä. Molemmat periaatteessa suorittivat ihmeitä, mutta ihmeet olivat aikalailla erilaisia luonteeltaan.
V7: Kutsuttiin Jumalan ainoaksi pojaksi, totuudeksi, valoksi
En löytänyt muuta kuin "Osiriksen ainoa poika" jostain syystä muualta, joten en osaa sanoa ovatko nuo faktaa vai fiktiota
V8: Ristiinnaulittiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista
Koko ristiinnaulitsemista ei ollut vielä keksittykään, mutta lähin vertailukohta ylösnousemukseen Horuksen tarinassa on tapaus, jossa Horus revitään palasiksi ja Iris pyytää krokotiilijumalaa poimimaan palaset vedestä, mutta sillä taas ei ole ylösnousemuksen kanssa mitään tekemistä.
Attis
Attiksen tarinasta on erilaisia versioita. Yhden version mukaan Attis syntyi ihmisvanhemmista normaalisti, mutta ei kyennyt itse saamaan jälkeläisiä. Aikuisena hän muutti Lydiaan ja sai siellä aikaan Äitijumalattaren palvonnan. Kultista tuli niin suosittu, että Zeus tuli kateelliseksi ja lähetti metsäkarjun tappamaan Attiksen.
Toisen version mukaan Attis kyllä herätti huomiota omistautumisellaan Suureen Äitiin, mutta hänen perikadokseen koitui hänen fyysinen kauneutensa, joka veti puoleensa kaupungin kuningasta. Välttyäkseen siltä Attis muutti metsään, mutta kuningas seurasi hänen perässään ja raiskasi hänet. Attis kosti kastroimalla kuninkaan, joka puolestaan kuohitsi hänet. Attis löydettiin sitten Äitijumalattaren temppelistä haavoihinsa menehtyneenä. Häntä yritettiin herättää henkiin, mutta siinä ei onnistuttu.
Kolmannessa, Diodoruksen versiossa Kybele -niminen nainen rakastui komeaan nuoreen Attis-paimeneen ja tuli raskaaksi. Kun Kybelen vanhemmat saivat tästä kuulla, Attis tapettiin jolloin Kybele sekosi ja alkoi valittaen vaellella ympäriinsä. Myöhemmin häntä alettiin palvoa jumalattarena ja Attista jumalana. On vaikea näistäkään tarinoista löytää todellista vastaavuutta Jeesuksen ylösnousemukseen.
Mutta ristiinnaulitseminen keksittiin muistaakseni 500 ekr, ja tämäkin kaveri syntyi 1200 ekr.
No joo, vastailen muihin myöhemmin tarkemmin, mutta esim. Krishnan ampui metsästäjä vahingossa jousella.
Mirushka
Lähteet, kiitos. Ei sillä, että Zeitgeistia totuutena pitäisin, mutta olisi aina hyvä mainita lähteet(Zeitgeistkin niin tekee, vaikken ole jaksanut niitä tarkistaa).
Edit. Zeitgeistin selitys kolmesta tietäjästä on ainakin lähes varmasti väärä, tähdet kun eivät taivaalla sijoitu dokumentin esittämällä tavalla(kts. joku noista kolmesta muusta ketjusta).
Zeitgeist on mielenkiintoinen dokumentti. Suosittelen katsomaan mutta suhtautukaa varauksella.
Jos ensinmäinen dokumentti kiinnostaa niin kannattaa lukekaa kirja nimeltä Sankarin tuhannet kasvot. Kirjoittajaa en kuitenkaan nyt muista, klassikko.
Siinä käsitellään sankarimyyttien samankaltaisuutta joka esittää teorian siitä kuinka ihmiset kaikissa eri kulttuureissa määrrittelee sankaruuden samalla tavalla. Tämän mukaan kaikkien sankarien tarina tapahtuu samalla tavalla ja samoilla tapahtumilla. Osiltaan voi selittää myös Kristinuskon tarinaa.
http://www.theuselessweb.com/
http://yourlogicalfallacyis.com/
http://i.imgur.com/GmFOs.jpg
miruska, voiko neitsyestä syntyminen tarkoittaa enemmänkin ajankohtaa koska on syntynyt. eli horoskooppi merkkiä?
....lähteenä toimii
Hese_822
-jesse onkin tähtimerkki -ketju
on siellä muutakin, ihan kiinnostavia tekstejä noista samoista väitteistä
ei voi tietää. paitsi joku sanoo näin:
Hänen äitinsä, Neitsyt Maria, myös edusti korkeinta inhimillistä puhtautta ja sen tähden hänet valittiin Jeesuksen äidiksi. Hänen isänsä Joosef oli korkea vihitty, neitsyt ja kykeni suorittamaan hedelmöittämisen sakramenttina ilman personallista halua tai himoa.
http://www.rosicrucian.com/foreign/rcc/cosmo3-15.htm
oletko miriuska lukenut aquarian evankeliumia. Se oli aika valaisevaa indeed. pistän sinulle linkin.
jotkut sanovat, että se on raamatusta pois jätetty(monien muiden kirjoitusten ohella) evankeliumi.
http://reluctant-messenger.com/aquarian_gospel.htm
tuossa vasemmalla on ne säkeet/jakeet millä niitä nyt sitten kutsutaankin. Ja kun tuota lukee, on se ihan TIETEENKIN silmin ymmärrettävässä muodossa.
Eka osio (part 1) on ihan täyttä paskaa. Täysiä valheita täynnä.
Toka osio: voi hyvinkin olla totta, mene ja tiedä.
Kolman osio: on ainakin OSITTAIN totta. Valitettavasti, en haluaisi itsekään uskoa...
Lisää aiheesta:
1. Raamattu: Ilmestyskirja
2. http://www.youtube.com/watch?v=LiEpoMBH ... re=related (on pitkä mutta katso silti loppuun)
Eli part 1:stä lukuunottamatta, hyvä ihmiskunnan HERÄTTÄJÄ tuo dokkari..
Ja mitäs tuosta sinun linkittämästäsi videosta pitäisi katsoa? Ettäkö tuomionpäivä lähellä ja vaviskaa? Hihhuli.
Hei oliskos jollain linkkiä suomeks tekstitettyyn versioon zeitegeistitstä? On nimittäin jo pitemmän aikaa pitänyt katsoa, mutta englanni kielen taito ei taida riittää.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7810993921354002750
Väite 1: Horus syntyi 25 joulukuuta
Totta, mutta Jeesus ei. Jeesuksen syntymäpäivän määräsi paavi 500-luvulla, jotta pakanoiden käännyttäminen olisi helpompaa.
Väite 2: Syntyi neitsyestä,
Väärin, Horus syntyi, kun Osiriksen (Horuksen isä) kuoltua hakattuna neljääntoista osaan Isis (Osiriksen vaimo) kokoaa hänet uudelleen penistä lukuunottamatta, jonka hän veistää hedelmällisyyden jumalan puusta ja panee zombie-Osiriksen kanssa, tuloksena Horus. Ei järin neitseellistä.
V3: Tähti idässä,
Väärin tämäkin. Jeesuksella oli tähti, Horuksen tarussa tähdestä ei ole mainintaa.
V4: 3 kuningasta,
Myöskin epätosi. Jeesuksella oli kolme viisasta miestä, Horuksella mistään ei löydy mainintaa kolmesta kuninkaasta.
V5: Opettaja 12- vuotiaana ja kastettu 30 vuotiaana.
Jeesuksella oli 12 opetuslasta, Horuksella taas oli neljä demi-godsia, 16 ihmistä ja tuntematon määrä seppiä, jotka taistelivat hänen rinnallaan. Väärin tämäkin.
V6: kastettu 30 vuotiaana.
Tämä väite on väärin myös, sillä Horuksen tarussa Horusta ei koskaan kastettu. Anup the Baptiseria ei mainita Horuksen tarussa kertaakaan. Mistä tämä väite on?
V6: Käveli vetten päällä ja paransi sairaita,
Eipä myöskään. Horus ei kävellyt vetten päällä. Tämä väite on vedetty toisesta Horuksen tarun henkilöstä, Oanneksesta, joka nousi merestä päivällä ja palasi sinne illalla. Horuksella itellään ei ole moisen kanssa mitään tekemistä. Molemmat periaatteessa suorittivat ihmeitä, mutta ihmeet olivat aikalailla erilaisia luonteeltaan.
V7: Kutsuttiin Jumalan ainoaksi pojaksi, totuudeksi, valoksi
En löytänyt muuta kuin “Osiriksen ainoa poika” jostain syystä muualta, joten en osaa sanoa ovatko nuo faktaa vai fiktiota
V8: Ristiinnaulittiin, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista
Koko ristiinnaulitsemista ei ollut vielä keksittykään, mutta lähin vertailukohta ylösnousemukseen Horuksen tarinassa on tapaus, jossa Horus revitään palasiksi ja Iris pyytää krokotiilijumalaa poimimaan palaset vedestä, mutta sillä taas ei ole ylösnousemuksen kanssa mitään tekemistä.
Attis
Attiksen tarinasta on erilaisia versioita. Yhden version mukaan Attis syntyi ihmisvanhemmista normaalisti, mutta ei kyennyt itse saamaan jälkeläisiä. Aikuisena hän muutti Lydiaan ja sai siellä aikaan Äitijumalattaren palvonnan. Kultista tuli niin suosittu, että Zeus tuli kateelliseksi ja lähetti metsäkarjun tappamaan Attiksen.
Toisen version mukaan Attis kyllä herätti huomiota omistautumisellaan Suureen Äitiin, mutta hänen perikadokseen koitui hänen fyysinen kauneutensa, joka veti puoleensa kaupungin kuningasta. Välttyäkseen siltä Attis muutti metsään, mutta kuningas seurasi hänen perässään ja raiskasi hänet. Attis kosti kastroimalla kuninkaan, joka puolestaan kuohitsi hänet. Attis löydettiin sitten Äitijumalattaren temppelistä haavoihinsa menehtyneenä. Häntä yritettiin herättää henkiin, mutta siinä ei onnistuttu.
Kolmannessa, Diodoruksen versiossa Kybele -niminen nainen rakastui komeaan nuoreen Attis-paimeneen ja tuli raskaaksi. Kun Kybelen vanhemmat saivat tästä kuulla, Attis tapettiin jolloin Kybele sekosi ja alkoi valittaen vaellella ympäriinsä. Myöhemmin häntä alettiin palvoa jumalattarena ja Attista jumalana. On vaikea näistäkään tarinoista löytää todellista vastaavuutta Jeesuksen ylösnousemukseen.
Mutta ristiinnaulitseminen keksittiin muistaakseni 500 ekr, ja tämäkin kaveri syntyi 1200 ekr.
Krishna
- Syntyi 21.7, ei 25.12. En löytänyt netistä juttua tuosta idän tähdestä, mutta sellaista ei varmaankaan ollut, kun kerran synttäritkin oli jo heinäkuussa
- Syntyi jumalallisesta Devakista jolla oli jo 6 lasta
- Teki ihmeitä, kun Jumalallinen kaveri kerran oli, mutta en tarkastanut minkä laatusia. Ainakin ihmeparannuksia teki
- Ei ristiinnaulittu, Yhden tarinan mukaan hänet tappoi metsästäjä, joka erehtyi luulemaan häntä hirveksi ja ampui häntä jalkaan haavoittuvaan kohtaan. Toisen mukaan hän oli meditoimassa kun metsästäjä ampui hänet.
Krishnan ylösnousemus oli hyvin erilainen kuin Jeesuksen. Hinduteologi Sukumari Bhattacharji selittää: “Metsästäjä lävisti Krisnan lihan vahingossa, ja tunnistettuaan sankarin, hän katui. Myöhemmin Krisna jätti ruumiinsa ja saapui taivaaseen, jossa jumalat tervehtivät häntä.”
Dionysus 200 jkr.
Dionysukseen liittyy eräs myytti, jossa Zeuksen kerrotaan rakastuneen Semele -nimiseen prinsessaan, lähestyneen tätä ihmismuodossa ja saaneen Semelen raskaaksi. Zeuksen mustasukkainen puoliso, Hera ilmaantui vanhan naisen hahmossa taloon, jossa Zeus ja Semele olivat, jolloin näiden puuhat paljastuivat. Valepukuinen Hera uskotteli Semelelle, ettei Zeus todellisuudessa olllut jumalien kuningas, vaan ainoastaan väitti niin saadakseen Semelen sänkyyn. Kun Zeus tuli seuraavan kerran, Semele pyysi saada esittää toiveen. Zeus vannoi täyttävänsä sen. “Ilmesty minulle samanlaisena kuin Heralle, kun rakastelet hänen kanssaan” pyysi Semele. Hermes ilmestyi taivaallisessa kunniassaan ja Semele paloi karrelle. Hermes -jumala otti talteen hänen sikiönsä ja vei sen Zeukselle, joka ompeli sen reiteensä. Kolme kuukautta myöhemmin hän poisti ompeleen, jolloin Dionysos syntyi. Jotkut tulkitsevat tämän niin, että Dionysos kuoli ja syntyi uudestaan.
Toinen versio myytistä kertoo Zeuksen yhtyneen tyttäreensä Persefoneen, joka synnytti pojan nimeltä Zagreus, toiselta nimeltään Dionysos. Mustasukkaisuudessaan Hera usutti titaani- hirviöt iskemään lapseen. Nämä houkuttelivat lapsen luokseen, tappoivat ja paloittelivat hänet ja söivät ruumiin. Sydän kuitenkin säästyi ja Athene -jumalatar toimitti sen Zeukselle. Zeus nielaisi sydämen ja sen jälkeen siitti Semelen, jolloin Dionysos syntyi uudestaan. Suuttunut Zeus tuhosi sitten titaanit, joiden tuhkasta syntyi ihmiskunta.
- Dionysus oli viinin ja juominkien jumala, joten siitä syystä hän kykeni muuttamaan veden viiniksi.
- Kutsuttiin Vapauttajaksi. Nimitys johtui siitä, että Dionysoksen ajateltiin vapauttavan ihmisen huolista ja murheista.
Mithra
- Mithra muotoutui kivestä, ei neitsyestä. Mithralaisuudessa ei tunnettu ylösnousemistarinaa ennen kun kristinusko oli jo saanut laajemmin suosiota vastaan. Tälläistä myyttiä ei ole kristinuskoa edeltävältä ajalta.
En nyt muista kaikkia videon väitteitä, mutta täältä voit niitä tarkastella.
http://www.tektonics.org/copycat/mithra.html
Tuossa 1. osassa on vielä väite että tuo numero 12 tulee esiin Raamatussa jatkuvasti, ja se olisi ikään kuin vertaus 12 zodiacille. Tämäkin on täyttä puppua, ensinnäkin heprealaisessa kalenterissa oli usein 13 kuukautta. Heimoja ei ollut 12 vaan 13. Tuomareita ei ollut 12, vaan 15. Patriarkkoja ei ollut kuin Abraham, Iisak ja Jaakob, jotkut tosin laskevat vielä Mooseksen tähän mukaan, mutta 12 siitä ei saa millään.
Sitten sanotaan että profeettoja oli 12 mikä on myös vale. On olemassa kirja, jonka nimi on 12 pienemmän profeetan kirja, mutta yhteensä heitä oli muistaakseni 16. Kuningkaitakaan ei ollut 12, vaan 19.
Ja tuossa puhutaan myös jostain 12 prinssistä, mutta minulla ei ainakaan ole harmainta aavistusta keitä nämä prinssit edes ovat. Varmaankin vetäneet aivan päästään.
Joosefin veljiäkään ei ollut 12, mutta Joosef mukaan luettuna tuosta saadaan vihdoinkin se 12 oikein.
Sitten tuossa puhuttiin että jotkut Israelilaiset olisivat palvoneet härkää, koska silloin zodiacin mukaan oli ollut härän aika, joka on myös väärin. Jos Zodiacin mukaan mennään, niin tuolloin olisi palvonnan kohteena ollut kaksoset.
Ja tuo härkä tuli mukaan kuvioihin jonkun profeetan näystä muistaakseni. Eikä härkää edes kukaan palvonut.
Sivut