Totuus suomalais-ugrilaisista

Seuraa 
Viestejä358
Liittynyt15.12.2007

Juutalais-kristillisen moraalin tuoneet suoho

Arkangeli ja Kirov olivat meidän.

Nykyiset alueet:
Kartta 1
Kartta 2
Kartta 3

http://www.michelangelo.cn/index.php?ar ... redLang=uk

The last two centuries have seen the best resources in terms of historical, archaeological and linguistic research devoted to emphasising the Indo-European identity of the old world.
However, Europe was not uninhabited before the Indo-Europeans came, as has even been suggested! What have we inherited from the first, indigenous, populations of Europe? Who were they? How did they live? Who did they worship? What language did they speak? What was their society, art and culture like?

Over 800 pages have already been written of a book which is hard to finish because everyday brings new discoveries that I would like to publish, so much so that the final text is never ready. I have thus decided to start publishing the different chapters as separate volumes, as soon as they are completed. The aim is to restore to the collective European conscience the heritage that has come from our earliest ancestors, so that we may all be equally and with good reason proud of the common Finno-Ugrian, Saharian and Indo-European origins of our civilisation.

These are no leather-bound volumes, the tone is concise and the language non-academic; but the real value of the work lies in the underlying substance of its content (which is not merely hypothesised but actually documented):
...."Old Europe" knew how to write 4000 years ago: the Finno-Ugrians had already invented an alphabet.... Grimm's Laws, the basis of Indo-Europeanism, are not correct.... The Magyar peoples were still in Europe at the end of the second millennium B.C. and the Honfoglalás was the re-conquest of their ancestral lands.... The Phoenicians copied their alphabet from those populations which pre-dated the Greeks and who had already been recognised by Herodotus as having an alphabet.... The Etruscans....

The first three volumes will deal with these and other matters; the second volume confirms the first volume and the third volume substantiates the truth of the whole trilogy. A document of the 14th century B.C. will be published confirming the existence of the runes at that time.
The books are already being printed.

Contributions in terms of knowledge, expertise and sponsorship are welcome.

ja vielä videona
http://www.youtube.com/watch?v=k__kbQIX898

Sivut

Kommentit (80)

Vierailija

Huhhuh, aika kovia väitteitä, onko ihan hatusta repäisty vai onko ihan jotian konkreettisia todisteiden tapaisia?

Vierailija
Jaska
Fantasiaa vailla todellisuuspohjaa, ja selvästi vastoin tieteen tuloksia.

Et tapasi mukaan perustele väitteitäsi?

Meyer Amschel

-

Jaska
Seuraa 
Viestejä2762
Liittynyt15.9.2006
Meyer Amshell sobelsohn
Jaska
Fantasiaa vailla todellisuuspohjaa, ja selvästi vastoin tieteen tuloksia.



Et tapasi mukaan perustele väitteitäsi?

Olen tällä foorumilla vuosien mittaan jo perustellut aika montakin kertaa. Jos joku esittäisi jonkin yksilöidyn perustelun väitteiden puolesta, niin mielelläni kyllä (yleisön pyynnöstä) kumoaisin sen.

Kyseinen tyyppi kuuluu niihin "tutkijoihin", jotka eivät vain kykene ymmärtämään väestön ja kielen eroa. Nykyisten unkarilaisten esivanhempia on luonnollisesti asunut alueella "aina", mutta unkarin kieli on täysin varmasti saapunut alueelle vasta 800-luvulla jaa.

Jaakko Häkkisen puolikuiva alkuperäsivusto http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaakko Häkkisen kuiva politiikkasivusto http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Vierailija
Jaska
unkarin kieli on täysin varmasti saapunut alueelle vasta 800-luvulla jaa.

Hunnien mukanako? Tämän mukaan hunnien joukossa olisi ollut myös suomalais-ugrilaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Huns

A genetic research[7] states that each of the large confederations of steppe warriors were not ethnically homogeneous, but rather unions of multiple ethnicities of Uralic and Altaic clans such as Turkic, Tungusic, Finno-Ugric and Mongolic peoples. Iranic peoples of Caucacus were also in the confederation.



Tässä selitys Unkarin nimelle:

The names "Hun" and "Hungarian" sound alike, but differ in etymology. The name "Hungarian" is derived from a Turkish phrase "onogur" which means "ten tribes", which possibly refers to a tribal covenant between the different Hungarian tribes that moved into the area of today's Hungary at the end of the 9th century.
Vierailija

Klára Friedrich

THE MYSTERY OF TATÁRLAKA

"After the last Ice Age, approximately 8-9000 years ago, our ancestors developed a pictographic method for people who did not yet read, on our planet. Researchers call these -- in connection with the Tatárlaka find -- Sumerian pictographs. This is inaccurate because we know that the pictographs found in Mesopotamia are younger than the ones in the Carpathian Basin, so it is more accurate to call them Carpathian Basin pictographs."

"The Finno-Ugric school of history keeps a deep silence concerning the Tatárlaka find, which is a very important relic of our ancestors, while foreign „leading” archaeologists and cultural-historians place great value upon it, although there is little thanks in this. They don’t mention our homeland because they place the Trianon borders into the Stone-Age and talk of Romanian, Bulgarian, Jugoslavian culture. Interestingly, they never talk about the Sumerian relics as Iraqui finds. Zsófia Torma, who did the difficult part of this work, is not even mentioned, only those who have used her work. Let us see now some opinions of foreigners."

http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part.%201.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20Part%202.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part%203.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part%204.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part%205.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part%206.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part%207.htm
http://www.magtudin.org/Mystery%20of%20Tatarlaka%20%20Part%208.htm

Vierailija
Jaska
Nykyisten unkarilaisten esivanhempia on luonnollisesti asunut alueella "aina", mutta unkarin kieli on täysin varmasti saapunut alueelle vasta 800-luvulla jaa.

Tulihan se sieltä, kun sokeripalalla houkuteltiin.

t.
Meyer Amschel Sobelsohn

-

Vierailija
Moses Leone
Jaska
unkarin kieli on täysin varmasti saapunut alueelle vasta 800-luvulla jaa.

Hunnien mukanako? Tämän mukaan hunnien joukossa olisi ollut myös suomalais-ugrilaisia:

...

Eikä hurrienkaan. Unkarin kieli tuli nykyiseen Unkariin unkarilaisten mukana. He itse nimittivät itseään "madjaareiksi" kuten itseasissa tekevät yhä. Heillä oli johtajinaan kaksi kaania, ja mukana oli liittolaisheimo joka oli kumaaneja.

Osa madjaareista jäi Venäjälle, koska lähdön syynä oli "väärän hevosen" veikkaaminen kasaarien kaanikunnan valtapelissä. Hävinneen kruununtavoittelijan kannattajien oli terveellistä poistua mahdollisimman kauas. Siihen aikaan oli sellaiset tavat.

Historiankirjat kertovat madjaarien tulosta ihan vuoden tarkkuudella.

t.
Meyer Amschel

-

Jaska
Seuraa 
Viestejä2762
Liittynyt15.9.2006
Moses Leone
Jaska
unkarin kieli on täysin varmasti saapunut alueelle vasta 800-luvulla jaa.

Hunnien mukanako? Tämän mukaan hunnien joukossa olisi ollut myös suomalais-ugrilaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Huns

Käsitin, että tuossa kappaleessa puhuttiin yleisesti arokansoista; hunneja ei mainita. Myöhemmin sanotaan: "The Huns may be of Turkic origin." Aroa myöten Eurooppaan on vyörynyt kymmeniä heimoja, osa ennen unkarilaisia ja osa heidän jälkeensä:

Sarmaatit, skyytit ja alaanit (> osseetit) olivat iranilaisia, hunnit olivat bolgaarinturkkilaisia (> tshuvassit), ja toista turkkilaisen kielikunnan päähaaraa edustavat suunnilleen kaikki hunneja myöhemmät tulokkaat unkarilaisia lukuunottamatta: kabaarit, kasaarit, avaarit, petshenegit, kumaanit jne.

Lienee melko lailla sattuman ansiota, että unkarilaiset eli madjaarit onnistuivat sekä levittämään kielensä Karpaattien altaan aikaisempien asukkaiden keskuuteen että sulauttamaan itseensä myöhemmät tulokkaat (petshenegit, kumaanit).

Jaakko Häkkisen puolikuiva alkuperäsivusto http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaakko Häkkisen kuiva politiikkasivusto http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Vierailija
Jaska
Moses Leone
Jaska
unkarin kieli on täysin varmasti saapunut alueelle vasta 800-luvulla jaa.

Hunnien mukanako? Tämän mukaan hunnien joukossa olisi ollut myös suomalais-ugrilaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Huns




Käsitin, että tuossa kappaleessa puhuttiin yleisesti arokansoista; hunneja ei mainita. Myöhemmin sanotaan: "The Huns may be of Turkic origin." Aroa myöten Eurooppaan on vyörynyt kymmeniä heimoja, osa ennen unkarilaisia ja osa heidän jälkeensä:

Sarmaatit, skyytit ja alaanit (> osseetit) olivat iranilaisia, hunnit olivat bolgaarinturkkilaisia (> tshuvassit), ja toista turkkilaisen kielikunnan päähaaraa edustavat suunnilleen kaikki hunneja myöhemmät tulokkaat unkarilaisia lukuunottamatta: kabaarit, kasaarit, avaarit, petshenegit, kumaanit jne.

Lienee melko lailla sattuman ansiota, että unkarilaiset eli madjaarit onnistuivat sekä levittämään kielensä Karpaattien altaan aikaisempien asukkaiden keskuuteen että sulauttamaan itseensä myöhemmät tulokkaat (petshenegit, kumaanit).

Siihenkö se rattoisa rupattelu tyssäsi jo kiihdytysvaiheessa?

Ajoin jo toisen kerran eräänä aamuyönä Unkarin neljänneksi suurimman kaupungin, aavemaisen Szegedin, läpi näkemättä ensimmäistäkään ihmistä kaduilla tai ikkunoissa puhumattakaan liikenteessä vilisevistä ajoneuvoista.
Tuo salaperäinen ja upea kaupunki jäi vaivaamaan mieltäni vuosikymmeniksi, kunnes kaivelin netistä tietoja tuosta Etelä-Unkarin rajalla sijaitsevasta Szekedista.

Siellä arvellaan vakavasti olleen Attilan esikunnan.

Szeged and its area have been inhabited since ancient times. Ptolemy mentions the oldest known name of the city: Partiscum. It is possible that Attila, king of the Huns had his seat somewhere in this area. The name Szeged was first mentioned in 1183, in a document of King Béla III.

http://en.wikipedia.org/wiki/Szeged

Romaniasta löytyy ihmeen paljon “unkarilaisia” eli...

The Székely have historically claimed descent from Attila's Huns, and feel that they played a special role in shaping Hungary. After the Magyar tribes settled in Pannonia, they believed that they had special rights to that land as an inheritance from Attila, though the relation between Huns and Magyars is not proven. Székely people adhere proudly to their Hungarian identity.

http://en.wikipedia.org/wiki/Székely

Teeman aloitushan oli varsin provosoiva, mutta ”Musta Pekka” totesi:
<” Tämän mukaan hunnien joukossa olisi ollut myös suomalais-ugrilaisia.”>

Oliko hunnien taistelijoina suomalaisten esi-isiä? En siis viitannut suomalaisugrilaisiin.
Henkilökohtainen vastaukseni: Ehdottomasti oli, mutta en perustele...vielä.
Toinen vakavammin otettava ongelma sen sijaan on, mistä unkarilaiset (madjaarit/magyars) perivät tuon ”suomalaisugrilaisen” kielen.

<” Myöhemmin sanotaan: "The Huns may be of Turkic origin.”>
Sekä unkarilaiset että turkkilaiset ovat omineet Attilan omaksi miehekseen.
Eräs Attilan kanssa neuvotellut kirjoitustaitoinen toteaa Attilan olleen kooltaan matalan varustettuna isolla päällä. Syystäkin tuo tyyppi epäili Attilaa mongoliksi.

pagus
Seuraa 
Viestejä358
Liittynyt15.12.2007

Finnish runes, Honfoglalas, Ugaritic rovas
(Michelangelo Naddeo)

Viimeisten kahden vuosisadan kuluessa parhaat eurooppalaiset historian, arkeologian ja kielen tutkijat ovat keskittyneet osoittamaan, ja arvostamaan, maanosamme indoeurooppalaisia juuria.Mutta Eurooppa ei ollut asumaton aroilta tulleiden Steppici indoeurooppalaisten tullessa tänne kuten jotkut ovat väittäneet! Mitä olemme perineet Euroopan ensimmäisiltä alkuperäisiltä asukkailta? Keitä he olivat, miten he asuivat, rukoilivat tai puhuivat? Minkälaisia olivat yhteiskunta, taide ja instituutiot?

Valmiina on jo yli 800 sivua muistiinpanoja kirjaa varten, jota en saa kirjoitetuksi loppuun. Löydän joka päivä uusia asioita, jotka haluaisin julkaista.... ja näin teksti ei tule koskaan painovalmiiksi! Siksi päätin aloittaa julkaisemalla eri kappaleet yksittäisinä kirjoina sitä mukaa, kun ne ovat riittävästi dokumentoituja. Tarkoitukseni on palauttaa meidän eurooppalaisten tietoisuuteen vanhimpien esi-isiemme perintö, jotta voimme kaikki yhtä lailla ja perustellusti olla ylpeitä kulttuurimme yhteisistä suomalaisugrilaisista, saharalaisista ja indoeurooppalaisista juurista.

Kirja ei ole nahkakansissa, sisältö on äärimmäisen synteettistä eikä käytetty kieli ole professorimaista; tosiasioihin eikä oletuksiin perustuvat johtopäätökset ovat jokaisen kirjan todellinen arvo: ... “Vanha Eurooppa” omasi kirjoitustaidon jo 4000 vuotta sitten: suomalaisugrilaiset olivat jo keksineet aakkoset... Grimmin "lait", indoeurooppalaisuuden perusta, eivät ole oikein... madjaarit olivat Euroopassa vielä II vuosituhannen lopussa eKr. ja maahantulo (honfoglalas) oli itse asiassa heidän antiikkisten asuinsijojen uudelleenvaltaus… foinikialaiset kopioivat aakkosensa esikreikkalaisilta kansoilta, joilla oli aakkoset jo Herodotoksen mukaan… etruskit…

Näistä ja monista muista asioista kertovat kolme ensimmäistä kirjaa: toinen vahvistaa ensimmäisen ja kolmas todistaa oikeaksi koko trilogian (julkistamalla aineistoa, joka on peräisin 14. vuosisadalta eKr.). Kirjat ovat jo painossa.

Lisätiedot, asiantuntijoiden yhteistyö ja mesenaattien tuki ovat tervetulleita.


01 - Saksalaiset rauniot… ja suomalaiset aakkoset!
Toisen vuosituhannen alussa eKr. eräällä Pohjois-Euroopan alueella, Flaviassa, oli käytössä 16-merkkinen riimukirjoitusaakkosto. Sitä käyttivät eräs suomalaisugrilainen flavio kansa ja sen sanotaan syntyneen tarpeesta kirjoittaa käytettyä kieltä, josta on kehittynyt myös nykyinen suomenkieli.
Sen sijaan aroilta tulleet indoeurooppalaiset Steppici kansat eivät osanneet kirjoittaa eikä heillä ollut aakkosia!

Toisen vuosituhannen jälkipuolella eKr. Germanici kansat, aroilta tulleiden kansojen flaviosteppico sekoitus, aloittivat pohjoiseurooppalaisen flavio riimukirjoituksen käytön. He muuttivat muutamien kirjainten lausuntaa sekä lisäsivät aluksi kirjaimia aakkoston loppuun ja myöhemmin myös aakkosten keskelle. Kaikkiaan he lisäsivät yhden “ætt”:n ja siten riimukirjaimisto muuttui 24-kirjaimiseksi. Heti kun Germanici kansat muuttivat pois, viikingit palasivat takaisin 16-kirjaimiseen aakkostoon niiden aiemman foneettisen muodon kanssa. Kyseistä dramaattista ja epätavallista foneemien vähennystä ei ole tähän mennessä pystytty selittämään!

Indoeurooppalaisuuden tukijat puoltavat ajatusta, että indoeurooppalainen kieli oli alkujaan o-kieli. Tietyn ajanjakson kuluessa esigermaanisella kaudella se muuttui a-kieleksi palatakseen o-kieleksi moderneissa germaanisissa kielissä. A-jakso on mutaatio, joka aiheutui suomalaisesta substraatista, jolla ei ollut o:ta. Samasta syystä indoeurooppalainen liikkuva paino muuttui Flaviassa kiinteäksi ensimmäisen tavun painoksi.
Indoeurooppalaisten tullessa suomalaiset eivät ainoastaan osanneet kirjoittaa, vaan he osasivat jopa … puhua!!!

Esihistoriallisen Euroopan fonologia oli äärimmäisen rajoitettua, kun taas uusien indoeurooppalaisten tulokkaiden kieli oli täynnä ulospuhallettavia ja voimakasintensiteettisiä konsonantteja. Kahden etnisen ryhmän kielten risteytyksestä syntyi moderni eurooppalainen fonologia. Tämä prosessi ei kuitenkaan sovi yhteen muutamien indoeurooppalaisten "lakien" kanssa.
Grimmin ”laki” oli....taas yksi niistä saduista!

Ennen indoeurooppalaisten tuloa Eurooppa oli yhtenäinen alue, jos ei kielellisesti niin ainakin fonologiselta kannalta, josta voidaan löytää ehkä ainoastaan yksi poikkeus, baskialue.


02 - HONFOGLALÁS - UNKARILAISTEN PALUU EUROOPAN KOTIIN
Toisena vuosituhantena e.Kr. Pannonici (eurooppalainen flavio-kansa, joka oli kirjoittanut Vinča-merkit) käyttivät 16-kirjaimista flavio VUARK-aakkosjärjestelmää (katso edellisestä kirjasta).
Ensimmäisen vuosituhannen molemmin puolin e.Kr., ennenkuin keltit sulauttivat heidät, muutamat Pannonici muuttivat maasta ja asettuivat Zungarian seudulle, Keski-Aasiaan. Tämä kansa toi mukanaan oman aakkosjärjestelmänsä, salakoodasi sen ja levitti sen laajalle alueelle Aasiassa.
Vanhin Pannonico VUARK-kirjoitus on löydetty Keski-Aasiasta.
Piirtokirjoitus on päivätty viidennelle vuosisadalle e.Kr. ja vahvistaa rovás'ien (kirjoitusmerkkien) olemassaolon paljon aikaisempana aikakautena kuin tähän asti on pidetty mahdollisena. Tämä kirjoitus muodostuu merkeistä, jotka olivat olemassa pannonico aakkosjärjestelmässä jo neljännellätoista vuosisadalla e.Kr. (katso seuraavasta kirjasta) sekä etruskien ja kreikkalaisten ensimmäisissä aakkosjärjestelmissä. Kirjoitus sisältää merkkejä ja sidoksia, joita on käytetty myöhemmin Siperian ja Etelä-Kiinan kirjoituksissa.

Pannonico Pazyryki (keski-aasialaisen yhteisen pyhän paikan nimen mukaan) avasivat silkkitien Zungarian portin kautta ainakin 2500 vuotta sitten ja perustivat "China Settlements" siirtokunnat Silkkitien varrelle, Loulanista (Tarimin laakso) aina Keltaisenjoen suulle asti ja jopa Yunnaniin saakka Etelä-Kiinassa. Heistä tuli rikas kansa. He käyttivät silkkiä, kultaisia koruja ja kelttiläistyylisiä vaatteita. He käyttivät samaa kartiomaista hattua, jota käytettiin Euroopassa ennen indo-eurooppalaisten tuloa. He nauttivat efedraa ja he veivät mukanaan hautoihinsa kokonaisia aarteita.

Vuonna 160 e.Kr. Pazyryki, jotka olivat liittoutuneet kiinalaisten kanssa ja jotka olivat peräisin nykyään Kiinaan kuuluvilta maa-alueilta, siirtyi pitkin silkkitien luoteispuolta sijoittaen joukko jakoko matkan Turris Lapideasta Tanaïsiin asti Don-joelle, joka on läntinen pohjoisen silkkitien päätepiste. Samanaikaisesti kiinalaiset alkoivat miehittää Gan Su'n käytävää ja vuonna 138 e.Kr. saattoivat päätökseen kiinanmuurin jatko-osan varjellakseen käytävää hunneilta. Toisen vuosisadan e.Kr. lopussa kiinalaiset valvoivat kokonaan silkkitien länsipuolta, Chang'anista Turris Lapideaan asti.

Pohjoista silkkitietä pitkin tehty kauppa köyhtyi sen jälkeen kun Rooman keisari Antoninus avasi vuonna 166 j.Kr. meritien ja se laski vielä enemmän Rooman rappeutuessa. Vuonna 330 j.Kr. kiinalaiset hylkäsivät linnakkeet, jotka suojelivat itäistä Silkkitietä.
Yhdeksännen vuosisadan keskivaiheilla, uiguurit, turkinsukuinen kansa, valloitti Tarimin laakson, jota asuttivat vuosisatoja Arsi, Ugri-kielinen Paryzyki. Arsi, Alaanit, Seresit ja muut flavio-kansat jättivät silloin Keski-Aasian, kokoontuivat Volgan ja Donin välisille maille, muodostivat valtioliiton ja vuonna 895 ottivat uudelleen haltuunsa isiensä maat Pannonia - Honfoglalás'issa. Madjaarit käyttivät vielä samaa kieltä, samoja rovas'eja (kirjoitusmerkkejä) ja samoja numeroita joita olivat käyttäneet 2000 vuotta aikaisemmin Euroopassa.

Aakkosjärjestelmien tutkiminen vahvistaa monta vanhaa ja "uutta", antropologien, kielitieteilijöiden, genetiikkojen, historian tutkijoiden, ja arkeologien tutkimusta todeksi. Suurin osa "uudesta" todistusaineistosta ei edes ole uutta, vaan ne ovat vanhoja selvyyksiä, joita kukaan ei ollut liittänyt tai kellään ei ollut kiinnostusta liittää niitä unkarilaisten historiaan... tai ne on liitetty mieluummin arjalaisiin!

Tämä kirja kertoo miten pannonialaiset muuttuivat ensin Pazyryki-kansaksi ja lopulta Madjaariksi. Tämän tutkimuksen on tehnyt mahdolliseksi se, että venäläiset ja kiinalaiset kirjalliset lähteet ovat nykyisin helpommin käytettävissä.

272 sivua tekstiä mukaanlukien 50 mustavalkoista taulukkoa sekä kaksi värillistä karttaa.

Key words: History of Fenno-Ugria - Origins of the Runes and Rovás – Silk Road - Etruscans - Tocharians - Ainu - Neanderthals - Non Chinese scripts in China - Yunnan - Origins of Democracy - Urheimat - Honfoglalás – Pannonico cultural heritage in Asia - Contribution of the Magyars to the Chinese, Korean, and Japanese cultures.

Ohessa on epätäydellinen luettelo lähteistä joihin kirjassa viitataan:

Instituutiot:

· Academy of Sciences, Bucureşti, Romania
· Answers.com
· Atomic Energy Commission, France
· BBC news, UK
· Cheonmachong Excavation Site Report, Korea
· Ch'ien-han-shu, Chronicles, China
· China.org
· Etimo.it
· Etymonline.com
· Harvard-Yen Ching Institute, Cambridge, MA, U.S.A.
· Hou Han Shu, Chronicles, China
· Institute of Archaeology, Alma Ata, Kazakhstan
· Institute of Archaeology, Beijing, China
· Jilin University, Chang-chum, China
· Magadan Institute of Biology, Russia
· Ministry of Culture, Athens, Greece
· Museums, Europe
· National Science Foudation of China, Bejing, China
· National Science Foudation of Yunnan, China
· Nestor's Chronicles
· Omniglot.com
· Prifysgol Cymru, Wales, U.K.
· Proel.com
· Russian Academy of Sciences, Magadan, Russia
· Russian Academy of Sciences, Moscow, Russia
· Russian Academy of Sciences, Novosibirsk, Russia
· Russian Academy of Sciences, Sankt Peterburg, Russia
· Saraswati Dictionary, India
· Shih-Chi, Chronicles, China
· Silk Road Foundation, Saratoga, CA, U.S.A.
· Smithsonian Institution, U.S.A.
· TV channel "La 7", Italy
· Wei-lio, Chronicles, China
· Wikipedia, Planet Earth

Tiedemiehet:

(Kaikki tiedemiehet, jotka mainitaan tässä kirjassa, muutamia lukuunottamatta, ovat itsenäisiä tieteentekijöitä (eivät unkarilaisia!) Minäkään en ole unkarilainen enkä edes vaaleatukkainen, niinpä ...en voi olla rasisti!)

· Adams, D. Q. – Oxford Uni, UK
· Akishev, Kemal – Inst. of Archaeology, Alma Ata, KZ
· Alinei, Mario - Utrecht Uni, NL
· Bakker, Peter - Aarhus Uni, DK
· Bandelt, H.-J. - Hamburg Uni, DE
· Barber, Elisabeth - Occidental College, L.A., CA, USA
· Barbujany, Luykart - geneticists
· Blench, Roger, Cambridge, UK
· Bonghi Jovino, Maria - Milan Uni, IT
· Cæsar, Julius - Roman Republic
· Cavalli-Sforza - Stanford Uni, USA
· Cenerini, Francesca - Bologna Uni, IT
· Chatters, James – Washington Uni, WA, USA
· Cheng, Keith - Pennsylvania Uni, USA
· Chevalier, Jean - UNESCO Director, FR
· Childe, Gordon, Indo-Europeanist
· Cipolla, Carlo - historian, IT
· Conan Doyle, Arthur - UK
· Confucius, philosopher, CN
· Coulmas, Florian - "Writing Systems" Chuo Uni, Tokio, JP
· D'Aversa, Arnaldo – “Dizionario della lingua etrusca” IT
· Davis-Kimball, J. - CSEN, Berkeley, CA, USA
· De Mita, Former Italian Prime Minister, Magna Grecia
· Di Giovanni, C. - "La donna etrusca", Viterbo, IT
· Dickens, Mark – oxuscom.com
· Diker, Selahi, Izmir, Turkey
· Dimitrov, B. - Sofia Museum Director, BG
· Diodorus, Siculus - Magna Grecia
· Dubs, H. H. - China Society, London, UK
· Duridanov, Ivan - Indo-Europeanist
· Engels, Friedrich - philosopher, DE
· Facchetti, G. M. - Insubria Uni, IT
· Facchini, Fiorenzo - Bologna Uni, IT
· Fisher, J. E. – Wien, Academy of Austria
· Fodor, Ferenc - HU
· Franciscus, Bob - Iowa Uni, USA
· Gimbuteniė, Marja – UCLA, CA, USA
· Giotto, painter, IT
· Gnecchi Ruscone, L. – Milan Uni, IT ; Geneva Uni, CH
· Good, Irene, Harvard Uni, USA
· Gray & Atkinson – Indo-Europeanists
· Guglielmino, C. R. - Pavia Uni, IT
· Gyulai, Ferenc - HU
· Halsall, P. - Fordham Uni, New York, USA
· Harding, R. - Oxford Uni, UK
· Haskin, J. - Pittsburg Uni, USA
· Haywood, J. - "The Kassel Atlas of world History", UK
· Heine-Geldern, R. - archaeologist, DE
· Hencken, Hugh - Cambridge, MA, USA
· Herodotus, Greece
· Herrmann, Albert - Harvard/Yen Ching Inst., USA
· Homer, Hellas
· Huan Kai - Archaeology Institute, Beijing, CN
· Huss, Werner - Bemberg Uni, DE
· Ivanov, V. V. (I.E.Conference 1991, UCLA Uni, USA)
· Jacq, Christian - "Le petit Champollion illustre'", FR
· Jaspers, Karl – philosopher, DE
· Jay, J. W. - Alberta Uni, Canada
· Julku, Kyösti - Oulu Uni, FI
· Kamberii, Dolkun - Radio Free Asia, Washington, DC, USA
· Kangxin, Han - Institute of Archaeology, Beijing, CN
· Kaoguxue Zhuan Kan, "Xi'an Banpo", Beijing, CN
· Karloukovsky V. V. - Lancaster Uni, USA
· Kezai, Simon, HU
· Kirchoff, A. - glottologist, DE
· Kiszely, Isztván - "The Hungarian old Country", HU
· Kodály, Zoltán – Ethnomusicologist, HU
· Korenchy, É., Budapest Uni, HU
· Krause-Thomas - Indo-Europeanist
· Kühn, Herbert - "Auf den Spuren des Eiszeitmenschen", DE
· Laasko, Johanna - Wien Uni, Austria
· Lane, George S. – Chicago Uni, USA
· Laozit, philosopher, CN
· Liu 2001 pp 267, 268, CN
· Luther, Martin - "Von den Juden und Ihren Luegen", DE
· Mair, Victor H. - Pennsylvania Uni, USA
· Mallory, J. P. – Queen’s Uni, Belfast, Eire
· Maraini, Fosco - "Gli ultimi Pagani", IT
· Marcellinus, Ammianus - Roman Empire
· Marsilî - General, IT
· Martha, Jules - Paris Uni, FR
· McAlpin, David – “Toward Proto-Elamo-Dravidian“
· McDonald, J. D. - Illinois Uni, USA
· Mees, Bernard - Melbourne Uni, Australia
· Mielczareck, Poland
· Monti, P. - "Vocabolario della Gallia Cisalpina", Como, IT
· Nagler, Anatoly, Hermitage, Sankt Peterburg, RU
· Negri, Mario - Milan Uni, IT
· Nietzsche, Friedrich - philosopher, DE
· Nordborg, Magnus - Lund Uni, Sweden
· Nosov, Evgeny - Academy of Sciences, Sankt Peterburg, RU
· Ohno, Susumo - Linguist, JP
· Orie Endo - Bunkyo Uni, JP
· Oota, Hiroki -Yale Uni, USA; Max Plank, DE; Tokyo Uni, JP
· Pääbo, Andres, "The Veneti Language", Canada
· Parzinger, Herman - Deutsche Archaeologishes Institut, DE
· Pernicka, E. - Freiburg Uni, DE
· Plinius the Elder, Roman Empire
· Pokorny, (IEED, Leiden Uni, Nederland)
· Priscus, Ambassador, Byzantine Empire
· Ptolemaeus, Claudius - Alexandria, Egypt
· Puett, Michael - Harvard Uni, USA
· Quintana,`Murci, Bandelt et alia - Geneticists
· Renfrew, Colin - Cambridge Uni, UK
· Riasanowsky, N.V. - Oxford Uni Press, UK
· Richardson, David and Sue - karakalpak.com
· Rohen, J. W. - Erlangen Uni, DE
· Rosof, L. - Pennsylvania Uni, USA
· Schmalstieg, W. R. - Pennsylvania Uni, USA
· Schmid, W. P. - Indo-Europeanist
· Schuster, Carl - 1968 Science Council of JP
· Semino, Ornella - Pavia Uni, IT
· Seneca - Roman Empire
· Shaoni, Li - Uni of Nationalities, CN
· Shriver, Mark – Anthropologist, USA
· Shsi-Chun, Princess - “Pei-ch'ou ko”, CN
· Shurr, Theodore - Emory Uni, USA
· Smirnov, K. F. - Academy of Sciences, USSR
· Stopponi, Simonetta - Macerata Uni, IT
· Strabonius - Roman Empire
· Sykes, Brian, Oxford Uni, UK
· Tacitus, Roman Empire
· Templeton, Alan - Washington Uni, St. Louis, MO, USA
· Thuroczy, Janos - HU
· Todd, Malcom - British Academy, UK
· Tomashek, W. - Indo-Euroopeanist
· Torroni, Antonio - Pavia Uni, IT
· Trinkaus, Erik - Washington Uni, St. Louis, MO, USA
· Van Windekens, A. J. - Indo-Europeanist
· Villar, Francisco - Salamanca Uni, Spain
· Villem, Richard – Tartu Uni, Eesti
· Virgilius, Roman Republic
· Wallin, C. A. - Explorer, FI
· Wang, Li - Academy of Sciences, Beijing, CN
· Watkins, Calvert - Harvard Uni, USA
· Waugh, Daniel C. - Washington Uni, Seattle, WA, USA
· Wiik, Kalewi - FI
· Xenophanes, Greece
· Yablonsky, Leonid T. - Academy of Sciences, RU
· Yan-Shigu - 7th c. historian, CN
· Yao,Yong-Gang - Academy of Sciences, Yunnan, CN

Vierailija

Pagushan pani oiken raskaalla kädellä copy/paste-menetelmällä tavaraa tiskin täydeltä. Oikein!

Tuo oli varsin mielenkiintoinen pätkä:
<”02 - HONFOGLALÁS - UNKARILAISTEN PALUU EUROOPAN KOTIIN”>.

Jotain tuon tyyppistä kannanottoa odottelin vihdoinkin, enkä ryhdy sen osalta protestoimaan. Yhtyy melkoisesti omiin johtopäätöksiini.
Mistä muuten tuota kirjaa saa asetella ostoskassiin?

<”Suurin osa "uudesta" todistusaineistosta ei edes ole uutta, vaan ne ovat vanhoja selvyyksiä, joita kukaan ei ollut liittänyt tai kellään ei ollut kiinnostusta liittää niitä unkarilaisten historiaan... tai ne on liitetty mieluummin arjalaisiin!”>

Juuri tuo puutteellisen kiinnostuksen vuoksi jatkoin vanhaa teemaa, jota en edes lukenut kunnolla. Etenkin hunnit ovat... ja ovat aina olleet suuri kysymysmerkki.

En halua vielä puuttua tarkemmin tuohon unkarin kieleen, mutta otan erään tunnetun proffan tiivistelmästä kappaleen:

Suomalais-ugrilaisten kansojen ja kielten alkuperäongelmassa (Saukkonen, 2006) todetaan lopuksi:
....Kielikunnan kehitys on täten ollut kaksivaiheinen. Pohjana oli R1a:n kieli, ja sen päälle Koillis-Europpassa tuli vahvana vaikuttajana vanhasta yhteisestä R1a:n kielestä omaan suuntaansa eriytynyt itäinen N3:n kielimuoto. Jotain vanhimman R1a:n kielen erityispiirteitä on ehkä selvimmin löydettävissä pohjoisimmista ja Skandinavian läntisimmistä ja eteläimmistä saamelaiskielistä sekä toisaalta unkarista.

Toivoisin kuitenkin aluksi tehtävän selväksi hunnien osuuden Unkarin (ja Romanian) asuttamisessa, ja Attilan miesten - Xiongnu ml. - kielen mahdollisen vaikutuksen unkariin.
Totesin juuuri että eräs PDF - Attila and the Huns in Transition: No Longer Nomads – väittää hunneihin kuuluneen nimenomaan suomalaisia.

Tuo kysymys jäi vaivaamaan, kunnes jo klo 02 tartuin kahvikuppiin ja koneeseen tarkastellakseni hunnien N3-haplotyyppejä.
Muutamalla hunnien N3-otoksella sain heti 31 suomalaista sukunimeä, joiden esi-isät olivat selvästi hunneja...tai lähisukulaisia. Kuluttuja- ja intimiteettisuojalain vuoksi en julkaise tuota luetteloa, mutta 3 suomalaista H-kirjaimella alkavaa sukunimeä jo viittaavat suoraan hunneihin. Ei tuo otos jäänyt ainoastaan noihin muutamiin sukunimiin. Totesin, että ainakin 9 Derenkon mainitsemaa haplotyyppiä iskee hunneihin, joista väh. 6:ssa on suomalaisia N3-miehiä....ja lukuisasti.

Valitettavasti tuo Kiinan ja Etelä-Siperian historia eaa. on kuin Runebergin kertomukset:
”Von Döbeln ratsasti aukkoja katsellen....”

Olivatkohan ”suomalaiset” hunnien tai pannonialaisten joukossa jo Xiongnu-vaiheessa eaa? Kaikesta päätellen he (”proto-suomalaiset/Dingling”) olivat aluksi sekä kiinalaisten että Xiongnun paimentolaisten vihollisia.

Jaska
Seuraa 
Viestejä2762
Liittynyt15.9.2006
Indoeurooppalaisuuden tukijat puoltavat ajatusta, että indoeurooppalainen kieli oli alkujaan o-kieli. Tietyn ajanjakson kuluessa esigermaanisella kaudella se muuttui a-kieleksi palatakseen o-kieleksi moderneissa germaanisissa kielissä. A-jakso on mutaatio, joka aiheutui suomalaisesta substraatista, jolla ei ollut o:ta. Samasta syystä indoeurooppalainen liikkuva paino muuttui Flaviassa kiinteäksi ensimmäisen tavun painoksi.

Kun ei tiedä, mistä aloittaisi...

1. Kantauralista nykysuomeen kielessä on aina ollut o.
2. Eräiden indoeurooppalaisten kielten alkupaino on sangen myöhäinen ilmiö - liian myöhäinen uralilaiseksi substraatiksi.
3. Yksikään perustelu sen tueksi, että germaanissa tai muissa keskisen Euroopan IE-kielissä olisi uralilainen substraatti, ei ole kestänyt.
4. Päinvastoin, substraatti on peräisin aivan muista kuin uralilaisista kielistä.

Tässä muutama linkki tieteellisestä tiedosta kiinnostuneille:

http://www.tsv.fi/ttapaht/983/kallioym.html

http://www.tsv.fi/ttapaht/011/kesk.htm#pal

Jaakko Häkkisen puolikuiva alkuperäsivusto http://www.elisanet.fi/alkupera/
Jaakko Häkkisen kuiva politiikkasivusto http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat