Jos Akselivallat olisivat voittaneet II maailmansodan...

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tämä on tietenkin jossitelua, mutta olisi mielenkiintoista pohtia, miltä maailma näyttäisi nyt.
Kuvitellaan vaikka, että moskova ja leningrad olisi tuhottu ja venäjä antautunut.
Lisäksi Iso-Britannia olisi joutunut myös antautumaan. Yhdysvallat vaan olisi irtautunut sodasta.

Eli kysymyksiä?
miten Hitler olsii toiminut miehitettyjen alueiden kanssa? olisko kaikki juutalaiset, mustalaiset ja vammaiset murhattu?
Olisiko miehitetyille alueille annettu pian itsenäisyys takaisin lukuun ottamatta puolaa, tsekkoslovakiaa ja itävaltaa, jotka olisi liitetty Saksaan.
Miten Hitler ja vallanperijät olisivat hallinneet eurooppaa?
olisko afrikkaankin menty tuhoamaan mustia?
Entä tekninen kehitys? Saksa kehitti mm. V2 raketin ja suihkukoneen, kehitys olisi varmaan jatkunut samanlaisena.

Oliko Hitlerillä yleensäkään suunnitelmia, miten hallita Eurooppaa. Varmasti hän ymmärsi, että maille olisi pakko antaa pian itsenäisyys, jotta ei tulisi lisää sotia.
Entäs Venäjä, miten sille olisi tehty?

Olisiko elintason paljon huonompi, kuin mitä se nyt on?

Menisikö Suomella paremmin nyt?

Kommentit (12)

Vierailija

Yksi asia olisi ollut varma ...

Saksa oli velkaantunut sotavarustelun ja sotimisen aikana hyvin raskaasti, siirtyminen normaalitalouteen tuskin olisi onnistunut.
Tavaratuotantoa olisi ollut pakko pitää käynnissä sotatalouden menetelmin, eli leirejä olisi tarvittu nopeasti lisää ja paljon.
Näinhän toimi mm N-liitto, sodan jälkeenkin, taloutta ja tavaratuotantoa pyöritettiin leirien avulla.

Todennäköisesti myös aseellinen vastarinta valloitetuissa maissa olisi voimistunut ja aiheuttanut uudet kuluerät Saksan jo nääntyneelle taloudelle, Jugosslavian lisäksi monet muutkin maat olisi ennenpitkään ajautuneet sissisotien kurimukseen.

Toisaalta, Saksassa ei oltu suunniteltu sitä ollenkaan, että mitä valloitetuille alueille oikein tehdään ja minkälainen hallinto sinne pystytetään, eli kehityksen suunta olisi ollut täysin sattumien ohjaamaa.
Miten esimerkiksi olisi menetelty siirtomaiden kanssa, olisiko ne siirtyneet Saksan ahllintaan vai jääneet osaksi antautuneita emämaitaan, vai olisiko ne mahdollisesti itsenäistyneet jo silloin.
Vai olisiko käyty sarja uusia sotia siitä, kuka hallitsee mitäkin siirtomaata, eli tehty tavallaan uusjako maailmalla.
Japani olisi varmasti halunnut kaikke Aasian puoleiset Eurooppalaisten siirtomaat, kuten Indonesia, Malesia, Filippiinit, Indokiina, Intia, Burma, Jne ...
Mutta olisiko Austarliasta tullut itsenäinen vai osa Saksaa, vai olisiko se jäänyt osaksi Britanniaa.

Vierailija

"Toisaalta, Saksassa ei oltu suunniteltu sitä ollenkaan, että mitä valloitetuille alueille oikein tehdään ja minkälainen hallinto sinne pystytetään, eli kehityksen suunta olisi ollut täysin sattumien ohjaamaa."

Olen eri mieltä. Kaikki viittaa siihen että ennen hyökkäystä oli jo suunnitelmat hallinnon järjestämiseksi Saksan ministeriöiden laatimien tavoitteiden mukaan. Se oli osasyy siihen ettei miehitettyjä kansoja saatu mukaan, koska he eivät kokeneet olevansa mukana, vaikka olisivat sitä ehkä halunneetkin.

Kaikki eteni liian nopeasti että hyvin mukautuvia suunnitelmia olisi ehditty luoda. Kaikki eivät mieltäneet NL:ää uhkaksi, varsinkaan kun se ei ollut rajanaapuri.

Vierailija
[Schwarzfalke]

miten Hitler olsii toiminut miehitettyjen alueiden kanssa? olisko kaikki juutalaiset, mustalaiset ja vammaiset murhattu?



Käytäntö näyttää, että osassa alueita näin olisi toimittu (ellei toimittu jo sodan aikana) hyvinkin pian.


Olisiko miehitetyille alueille annettu pian itsenäisyys takaisin lukuun ottamatta puolaa, tsekkoslovakiaa ja itävaltaa, jotka olisi liitetty Saksaan.



Sellaisia ajatuksiakin esitettiin, että olisi ollut kansoja, jotka olisivat olleet itsenäisiä "sateliittivaltioita". Natsihallinto torppasi tällaiset näkemykset ainakin sodan aikana.


Miten Hitler ja vallanperijät olisivat hallinneet eurooppaa?



Riippuu alueesta ja Gauleiteristä (niinkuin sodankin aikana).


olisko afrikkaankin menty tuhoamaan mustia?



Jos resursseja olisi ollut, niin varmaankin.


Entä tekninen kehitys? Saksa kehitti mm. V2 raketin ja suihkukoneen, kehitys olisi varmaan jatkunut samanlaisena.



Vaikea arvioida.


Oliko Hitlerillä yleensäkään suunnitelmia, miten hallita Eurooppaa. Varmasti hän ymmärsi, että maille olisi pakko antaa pian itsenäisyys, jotta ei tulisi lisää sotia.



Kuten aikaisemmin mainitsin, niin tällaisia ajatuksia esitettiin, mutta sodan aikana natsihallinto oli sitä mieltä, että he itse hallitsevat ilman muuta.


Entäs Venäjä, miten sille olisi tehty?



Venäläisen väestön kohtelu oli paikoin niin huonoa, että partisaanitoiminta olisi jatkunut hyvinkin pitkään. Baltian maat olisivat varmaankin ihan mielellään liittyneet Saksaaan, mutta koko Venäjää tuskin olisi saatu rauhoitettua. Eipä silti, Venäjän väestöllä oli vain huonoja vaihtoehtoja.


Olisiko elintason paljon huonompi, kuin mitä se nyt on?



Millainen se nyt totalitaarisissa valtiossa tuppaa olemaan.


Menisikö Suomella paremmin nyt?

Hankala uskoa.

Vierailija
tietää

Olen eri mieltä. Kaikki viittaa siihen että ennen hyökkäystä oli jo suunnitelmat hallinnon järjestämiseksi Saksan ministeriöiden laatimien tavoitteiden mukaan. Se oli osasyy siihen ettei miehitettyjä kansoja saatu mukaan, koska he eivät kokeneet olevansa mukana, vaikka olisivat sitä ehkä halunneetkin.

Itseasiassa valloitettujen itäisten maiden hallinto oli aikamoista sekasotkua, jossa natsi-Saksan eri instanssit riitelivät keskenään siitä, kuka saisi käyttää valtaa alueella. Käyttääkö valtaa SS vai Ostministerium vai kuka.

Vierailija
tietää
"Toisaalta, Saksassa ei oltu suunniteltu sitä ollenkaan, että mitä valloitetuille alueille oikein tehdään ja minkälainen hallinto sinne pystytetään, eli kehityksen suunta olisi ollut täysin sattumien ohjaamaa."

Olen eri mieltä. Kaikki viittaa siihen että ennen hyökkäystä oli jo suunnitelmat hallinnon järjestämiseksi Saksan ministeriöiden laatimien tavoitteiden mukaan. Se oli osasyy siihen ettei miehitettyjä kansoja saatu mukaan, koska he eivät kokeneet olevansa mukana, vaikka olisivat sitä ehkä halunneetkin.

Kaikki eteni liian nopeasti että hyvin mukautuvia suunnitelmia olisi ehditty luoda. Kaikki eivät mieltäneet NL:ää uhkaksi, varsinkaan kun se ei ollut rajanaapuri.

No näin minä kuulin erään saksalaisen sotaveteraanin suusta, niillä on käsitys, ettei mitään varsinaista suunnitelmaa jatkosta ollut, oli vain sotasuunnitelma alueiden valtaamisesta ja "elintilan" luomisesta Saksan kansalle.
Mitä se sitten käytännössä tarkoitti, oli aikalailla hämärän peitossa ...

Todennäköisesti taloudellinen umpikuja olisi johtanut leirijärjestelmän laajentamiseen, jotta tavaratuotanto olisi pysynyt käynnissä.
Näin ne itse arvelevat.

Vierailija

Sitten olisi US&USSR vaan nopeasti lisänneet atomiaseidensa tuotantoa...

Ja maaplaneetta pian muuttunut avaruudessa loistavaksi paikaksi nimeltä "roachwill"

Vierailija

Jos Hitler olisi voittanut, olisi suomalaisille käynyt ennemmin tai myöhemmin huonosti tuhoamisleireille. Emme näet täytä arjalaisen rodun kriteereitä, vaan olemme kotoisin Volgan mutkasta, siis pikemminkin slaaveja.

Vierailija
Gradientti
Jos Hitler olisi voittanut, olisi suomalaisille käynyt ennemmin tai myöhemmin huonosti tuhoamisleireille. Emme näet täytä arjalaisen rodun kriteereitä, vaan olemme kotoisin Volgan mutkasta, siis pikemminkin slaaveja.

Eivät slaavit ole kotoisin Volgan mutkasta tai toisinpäin: Volgan mutkasta kotoisin olevat eivät välttämättä ole slaaveja, paitsi nykyään siellä toki asuu enimmäkseen slaaveja tai slaavilaistuneita (venäläistyneitä) ihmisiä.

Totta on että suomalaiset, ainakaan suomenkieliset, eivät olleet natsien opeissa puhtaasti arjalaisia. Vielä vähemmän japanilaiset.

Vierailija
[Schwarzfalke]
Tämä on tietenkin jossitelua, mutta olisi mielenkiintoista pohtia, miltä maailma näyttäisi nyt.

Kaikki Suomen neukku-kyyristelijät olisivat nuoleskelleet natseja, ja Kekkonen olisi kumarrellut Berliiniin kuten todellisuudessa Moskovaan. Rauhan-aktivistit olisivat ylistäneet Hitlerin "rauhanpolitiikkaa" samalla periaatteettomuudella, kun todellisuudessa Neuvostoliiton.

Ja Helsingin Linnanmäelle ehdotettaisiin Hitlerin patsasta kyldyyriväen kannattaessa hanketta innolla.

Itse Saksassa olisi tapahtunut jonkinlainen "perestroika", ja natsit vuodattaisivat krokotiilinkyyneliä kaasutettujen juutalaisten muistoksi: "Tapahtui selviä virheitä rakennettaessa kansallissosialismia... blaa blaa..."

Puolassa ja Sudeettimaassa juuri ennen sotaa murhatuista etnisesti saksalaisista tehtäisiin myytti. Natsit kieltäisivät surmattujen lukumäärän epäilyn, ja "natsicaustin" uhreista esitettäisiin kaksi tv-dokumenttia illassa, kuten tänään holokaustista. Elokuvastudio Ufa Berliinissä tuottaisia nyyhkyelokuvia, ja niitä näytettäisii kaikkialla. Paavo Lipponen kävisi laskemassa seppeleen murhattujen muistomerkillä, ja Vanhanen pyytäisi varmuudenvuoksi anteeksi.

Vielä yx jutu: Suomessa ei olisi Somaleita.

t.
Meyer Amschel Sörselsson

-

Uusimmat

Suosituimmat