Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006

Ajattelin nyt tänne tulla avaamaan keskustelun, kun tuossa yksi toinen topikki sai minut miettimään eräitä vanhoja ideoita..

Mietiskelin joskus vaihtoehtoja nykyisille moottoreille, esimerkiksi lentokoneisiin Eli normaali suihkumoottori (perus ohivirtaus) saa tehonsa kun lentopetrooli ruiskutetaan paineistettuun ilmaan turbiinin jälkeen polttokammiossa, ja siitä syntyy työntävä voima.

Mutta mitä jos happiatomit saisi kuumenemaan esimerkiksi jollain ultraäänellä, tai muulla säteilytys tekniikalla, hetkessä todella kuumaksi.
Laajeneva kaasu ohjattaisiin turbiinin lisäenergiaksi, tai jos tehoa saataisiin esimerkiksi vedyn avulla lisää, niin jopa suoraan osaksi työntövoimaa. Eli saataisiin isäpainetta ja polttoaineen kulutus vähentyisi huomattavasti (huomioi kaasuturbiini).

Sehän olisi vähäpäästöinen energialisä, joka säästäisi paljon nestemäisen polttoaineen palamista ja päästöjä.

En ole inssi enkä tohtori, joten raippa soikoon..

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Sivut

Kommentit (22)

Vierailija

Ihan kiva, mutta mistä hankit niin suuria määriä ultraääntä tai säteilyä, ja millä ohjaat ne oikeaan paikkaan? Siihenkin varmaan tarvitsee elektronisia vempeleitä.

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
Mymmeli
Ihan kiva, mutta mistä hankit niin suuria määriä ultraääntä tai säteilyä, ja millä ohjaat ne oikeaan paikkaan? Siihenkin varmaan tarvitsee elektronisia vempeleitä.

Jeps. Suuret määrät ultraääntä tai säteilyä tuskin on ongelma, vaan se lämpeäminen ja paine.. Korvaava ilmakin joudutaan jotenkin annostelemaan systeemiin siten että ei tarvitsisi suurta energiaa ahtamiseen.. :/

Idea on toimiva mutta toteuttaminen mahdotonta. Eikös se aina ole vähän niin.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Vierailija

Useimmat polttomoottorin kehityshankkeet painottuvat palotapahtuman optimointiin. Usissa ratkaisuissa on puutteita ja lieveilmuiöitä, jos niitä ei oteta käyttöön. Mallinnussoftaa on kehitetty tähänkin ja se voi tehostaa kehitystä, mutta suuria harppauksia tulee niin harvoin.

Aloittajalle se että kaiva tietoa miten ultraääntä tuotetaan ja sitten mieti miten sovittaisit sen moottoriin.

Jopa laser tuntuisi tehokkaammalta, vaikken usko kaasun kuumennuksen tehostavan polttoa, koska se harvenee samalla. Polttoaineen tilanne on eri juttu.

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
tietää
vaikken usko kaasun kuumennuksen tehostavan polttoa, koska se harvenee samalla. Polttoaineen tilanne on eri juttu.

Sama kävi mielessä kyllä, ja onhan tuo hutera pohja koko idealle, mutta pienistä ideoista voi kukkia vaikka mitä. Ei välttämättä suoraan, mutta kehitellen.

Keskustelu on tervetullutta ja omia ideoita mukaan vaan.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Vierailija

Jonkin energialähteen se ultraäänilaitekin (tai muu lämmitysmenetelmä) tarvitsee.

Periaatteessa lämpövoimakoneiden, esimerkiksi suihkumoottorien tai -turbiinien, hyötysuhde on sitä parempi, mitä suurempaa lämpötilaeroa se pystyy hyödyntämään. Lämpötilaero tällöin mitataan yleensä ulkoilman ja palamistilan maksimilämpötilan väliltä. Lt-eroa voidaan siis parhaiten kasvattaa palamislämpötilaa nostamalla ja se onnistuukin periaatteessa helposti tavanomaisilla polttoaineilla mutta tällöin rajoittavaksi tekijäksi tulee hyvin äkkiä materiaalien, varsinkin liikkuvien osien, lämmönkestävyys.
Tavanomaiset materiaalit, metallit ja metalliseokset, alkavat pehmetä liikaa jo ennen sulamislämpötilaansa.

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
HMV
Jonkin energialähteen se ultraäänilaitekin (tai muu lämmitysmenetelmä) tarvitsee.

Periaatteessa lämpövoimakoneiden, esimerkiksi suihkumoottorien tai -turbiinien, hyötysuhde on sitä parempi, mitä suurempaa lämpötilaeroa se pystyy hyödyntämään. Lämpötilaero tällöin mitataan yleensä ulkoilman ja palamistilan maksimilämpötilan väliltä. Lt-eroa voidaan siis parhaiten kasvattaa palamislämpötilaa nostamalla ja se onnistuukin periaatteessa helposti tavanomaisilla polttoaineilla mutta tällöin rajoittavaksi tekijäksi tulee hyvin äkkiä materiaalien, varsinkin liikkuvien osien, lämmönkestävyys.
Tavanomaiset materiaalit, metallit ja metalliseokset, alkavat pehmetä liikaa jo ennen sulamislämpötilaansa.

Juu, ja tuumailin myös hyötysuhdetta korkeuksiin ja ilman tiheyteen verrattuna... Pelkkä kaasun purkausvoima kuumennettua tuskin toimii hyvin korkealla, mutta korkeus taas korreloi ilman vastuksen ja energian kulutuksen kanssa.. Eli säästöefekti on korkeammalla huomattava polttoainetta ajatellen.. Matalalla taas kaasuun perustuva voimanlähde olisi tehokkaampi.. Mutta taas se toteutus..

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6729
Liittynyt8.11.2007
Maalaisjärki
Laajeneva kaasu ohjattaisiin turbiinin lisäenergiaksi, tai jos tehoa saataisiin esimerkiksi vedyn avulla lisää, niin jopa suoraan osaksi työntövoimaa. Eli saataisiin isäpainetta ja polttoaineen kulutus vähentyisi huomattavasti (huomioi kaasuturbiini).

Kyllähän vedyn avulla saadaan lisäenergiaa yksinkertaisesti vaihtamalla polttoaine maakaasuksi. Metaanissa kun on 4 osaa vetyä ja 1 osa hiiltä (CH4). Suihkumoottorille kelpaa polttoaineeksi lähes mikä tahansa palava neste tai kaasu. Esimerkkinä maakaasukäyttöiset kaasuturbiinivoimalat.

Major_Overhaul
Seuraa 
Viestejä7422
Liittynyt13.3.2017

Miten olisi paketti jossa myydään tuulivoimala ja kennot joilla talo saadaan pidettyä sähkössä ympärivuoden ?

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28260
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Miten olisi paketti jossa myydään tuulivoimala ja kennot joilla talo saadaan pidettyä sähkössä ympärivuoden ?

Ei kiitos. Minä en halua äänekästä ja rumaa tuulivoimalaa pihalleni ja Aurinko on täällä päin maailmaa niin harvoin näyttäytyvä eksoottinen luonnonilmiö, että sen varaan en laske yhtään mitään. Tuskin sille on tarvettakaan, nehän vääntävät pian Olkiluoto 3:sen käyntiin ja sen jälkeen tässä maassa riittää ympäristöystävällistä virtaa. Hintatasokin lienee paatuneempaakin ekohipsteriä miellyttävä, jos meinaavat saada pytingin maksettua sen elinaikana.

Major_Overhaul
Seuraa 
Viestejä7422
Liittynyt13.3.2017

Neutroni kirjoitti:
Major_Overhaul kirjoitti:
Miten olisi paketti jossa myydään tuulivoimala ja kennot joilla talo saadaan pidettyä sähkössä ympärivuoden ?

Ei kiitos. Minä en halua äänekästä ja rumaa tuulivoimalaa pihalleni ja Aurinko on täällä päin maailmaa niin harvoin näyttäytyvä eksoottinen luonnonilmiö, että sen varaan en laske yhtään mitään. Tuskin sille on tarvettakaan, nehän vääntävät pian Olkiluoto 3:sen käyntiin ja sen jälkeen tässä maassa riittää ympäristöystävällistä virtaa. Hintatasokin lienee paatuneempaakin ekohipsteriä miellyttävä, jos meinaavat saada pytingin maksettua sen elinaikana.

Mikäli autot menee sähkölle tuskin olkinukke III riittää ?

Voihan sitä sähköä myös myydä vaikka voimala olisi itsellä.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Major_Overhaul
Seuraa 
Viestejä7422
Liittynyt13.3.2017

Aurinkokennosto ja tuulivoimala pakettina olisi hyvä koska kesällä saa aurinkoa ja talvella tuulee. Tästä tuskin on epäselvyyttä.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Major_Overhaul
Seuraa 
Viestejä7422
Liittynyt13.3.2017

Sähkön myyminen lämmitykseen on hyvä idea mielestäni jos sitä on yllinkyllin. Nykytalot kuluttaa niin vähän että muutenkin lämpiää kohta hukkalämmöllä joka tulee tietokoneista jne.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

JPI
Seuraa 
Viestejä24826
Liittynyt5.12.2012

Major_Overhaul kirjoitti:
Aurinkokennosto ja tuulivoimala pakettina olisi hyvä koska kesällä saa aurinkoa ja talvella tuulee. Tästä tuskin on epäselvyyttä.

Paitsi että yleensä ei kovalla pakkasella tuule.

3³+4³+5³=6³

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28260
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Mikäli autot menee sähkölle tuskin olkinukke III riittää ?

No katsotaan sitten onnistuuko veli venäläiseltä voimalan rakennus paremmin kuin etelän sammakonsyöjiltä. Eivät naapurit voi ainakaan ruikuttaa, että fransmannit olisivat laittaneet riman korkealle laadukkaalla ja ripeällä toimituksella ja budjetissa pysymisellä.

Lainaus:
Voihan sitä sähköä myös myydä vaikka voimala olisi itsellä.

Pientariffit rahvaalle ovat idioottimaisimpia päätöksiä mitä sivistynyttä leikkivät maat ovat koskaan tehneet. Tavalliset kuluttajat maksavat paljon siitä, että joku propellipää saa leikkiä maailman pelastajaa. Muutama kymppitonni liittymismaksuja kattamaan kulut, sähköstä maksetaan pörssihinta, muutama kymppi per megawattitunti, ja kannetaan samat verot kuin teollisilta sähköntuottajilta, niin sitten homma on OK.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä28260
Liittynyt16.3.2005

Major_Overhaul kirjoitti:
Aurinkokennosto ja tuulivoimala pakettina olisi hyvä koska kesällä saa aurinkoa ja talvella tuulee. Tästä tuskin on epäselvyyttä.

Ainakin meillä päin on kaikkina vuodenaikoina öitä, pitkiä pilvisiä jaksoja ja vähätuulisia päiviä. Usko nyt jo, että tuo idea on täysin kuolleena syntynyt ennen kuin asianmukainen energiavarasto on keksitty ja kaupallistettu järkevän hintaiseksi. Toinen vaihtoehto on se, että kulutus mukautuu siihen, että joka päivä ei saada sähköä. En ainakaan minä ala mukautumaan sellaiseen niin kauan kun saan sähköä töpselistä nykyisillä kustannuksilla.

Suuruuden ekonomia pätee sähköntuotannossa ja -jakelussa ihan yhtä hyvin kuin kaikessa muussakin teollisuudessa. Se on halvempaa ja myös ympäristöystävällisempää ja turvallisempaa tuottaa sähkö ja muut teollisuustuotteet suurissa yksiköissä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat