Et huomaisi mitään jos aurinko räjähtäisi

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mietinpä tuossa, kun aurinko on 7 valominuutin päässä, eikä mikään kulje nopeammin kuin valo.. niin jos aurinko nyt räjähtäisi, niin se näkyisi vielä 6 minuutin päästäkin taivaalla ihan niin kuin ennenkin.

Ja sitten kun jonkinlainen valonnopeudella pyyhältävä aalto saavuttaisi maan, se kulkisi maapallon läpi 43 millisekunnissa (0,043 sekunnissa). Olisi aika *zap* eikä kukaan ehtisi reagoida mitenkään...

Vai olisiko niin että taivaalla alkaisi näkyä vähitellen jotain, ja tulisi jotain tärinää, jos sekin nyt on vielä lievästi sanottu?

Kommentit (15)

Vierailija

Gravitaation nopeuden vaikutuksesta voidaan myös olla montaa mieltä edelleen. Vaikuttaako auringon massan hajoaminen välittömästi gravitaatiovoiman muutoksena maapallolla ja syöstyttäisiin radalta vaikka nähtäisiin vielä Aurinko porottamassa taivaalla?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26993
Liittynyt13.5.2005
tabularasa
Gravitaation nopeuden vaikutuksesta voidaan myös olla montaa mieltä edelleen. Vaikuttaako auringon massan hajoaminen välittömästi gravitaatiovoiman muutoksena maapallolla ja syöstyttäisiin radalta vaikka nähtäisiin vielä Aurinko porottamassa taivaalla?

Käsittääkseni gravitaatiovoima liikkuu valonnopeudella.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007
-:)lauri
tabularasa
Gravitaation nopeuden vaikutuksesta voidaan myös olla montaa mieltä edelleen. Vaikuttaako auringon massan hajoaminen välittömästi gravitaatiovoiman muutoksena maapallolla ja syöstyttäisiin radalta vaikka nähtäisiin vielä Aurinko porottamassa taivaalla?



Käsittääkseni gravitaatio liikkuu valonnopeudella.

Veit sanat suustani.

Tämä on käsittääkseni todistettu jollain kokeella.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005

Minkähänlaista räjähdystä tarkoitat? Supernovatkin (jollaisena Aurinko ei voi räjähtää) laajenevat paljon valoa hitaammin, ja ennen räjähdystä tähti oikuttelee monin tavoin (sellaisin, ettei räjähtävän tähden planeetoilla ole kehittynyttä elämää) miljoonia tai kymmeniä miljoonia vuosia.

No, jos Aurinko kaikesta huolimatta päättäisi rikkoa luonnonlakeja ja räjähtäisi äkkiarvaamatta, 8 minuuttiin ei tosiaan huomattaisi mitään. Sitten Aurinko alkaisi laajeta ja kirkastua, mikä ei varmaankaan jäisi päiväpuolella Maata huomaamatta. Voimakkaasti lisääntyvä valonsäteily kärventäisi päiväpuolen varsin pian, ja yöpuolella kävisi huonosti kun laajenevan tähden kaasumassat aikanaan osuisivat Maahan, polttaisivat kaiken ja veisivät ilmakehän mennessään.

Vierailija

Kyllä yö tulisi hyvin zap noin 8 minuutin kuluttua siitä kun aurinko sammuisi. Mutta ei maa välittömästi tuhoutuisi. Ilmakehään ja maaperään varastoitunut lämpö pitäisi olosuhteet siedettävinä vielä melko pitkänkin aikaa. Mitä gravitaation nopeuteen tullee, niin parhaan tietomme mukaan se on myös valonnopeus.

Edit: luin hieman huonosti kysymyksesi. Puhuit siis auringon räjähtämisestä etkä sen tuosta noin vain ykskaks sammumisesta (joka tietysti on mahdottomuus). Eli Neutronihan tuossa vaikutukset kertoi.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5201
Liittynyt26.3.2005

Silloin kun mikään informaatio ei ylitä valonnopeutta, olisivat ensimmäisinä saapumassa tietysti kaikenenergiset fotonit ja neutriinot. Itseasiassa neutriinot ehtisivät ensimmäisinä, sillä fotoneista melkein kaikki sirottuisivat matkalla (neutriinot vuorovaikuttavat erittäin heikosti). Ja tietysti gravitaatioaallot (jos niitä pystyisimme mittaamaan).

Aurinko ei kuitenkaan poksahda minnekkään. Nuku rauhassa.

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Tuli ajatuksesta mieleen, että voiko valo myös pakkautua samalla tavalla kuin ääni doppler ilmiössä? Tai siis että jos se aurinko räjähtäisi ja laajenisi melkein valonnopeudella, mutta ei aivan, niin emme näkisi minuutteihin mitään kummallista, mutta sitten yhtäkkiä näyttäisi kuin aurinko "syöksyisi" naamaamme, eli tuo tapahtuisi nopeennetun näköisesti?

くそっ!

Vierailija
Snaut
Kyllä yö tulisi hyvin zap noin 8 minuutin kuluttua siitä kun aurinko sammuisi. Mutta ei maa välittömästi tuhoutuisi. Ilmakehään ja maaperään varastoitunut lämpö pitäisi olosuhteet siedettävinä vielä melko pitkänkin aikaa. Mitä gravitaation nopeuteen tullee, niin parhaan tietomme mukaan se on myös valonnopeus.

Edit: luin hieman huonosti kysymyksesi. Puhuit siis auringon räjähtämisestä etkä sen tuosta noin vain ykskaks sammumisesta (joka tietysti on mahdottomuus). Eli Neutronihan tuossa vaikutukset kertoi.


____________________________________--

Eikös kuitenkin auringossa näkyisi jotain ihmeellistä räjähdyshetkellä sillä meillähän on aurinkoon suora näköyhteys.
Ajatukseni sanoo minulle että leimahdus näkyisi paljon ennen kuin 8 minuuttia olisi kulunut.
Olisi aivan eri asia jos meillä ei olisi suoraa näköyhteyttä Aurinkoon, sillä silloin me emme näkisi mitä Auringossa tapahtuu räjähdyshetkellä ja sen jälkeen.
Nyt minun ajatuksiini ei sovi millään se että emme nkisi mitään ennenkuin vasta 8:n minuutin päästä räjähdyksestä.

Jos räjähdys tapahtuisi niin kaukana ettemme näkisi kohdetta, niin silloin olisi asianlaita aivan toinen.

Vielä mietin sitä että auringon räjähtäessä meidän näköetäisyydellämme näkisimme varmasti aikaisemmin kuin 8:n minutin kuluttua vasta Auringon laajenevan suureksi palloksi.
Mietin vielä kuinka kauas taivaalle ihminen voi oikeastaan nähdä?

Siis näkisimmehän me sen kuinka aurinko laajenisi? Vai emmekö näkisi?
Entäs jos katsoisi Auringon suuntaan jollakin "himmennetyllä" kaukoputkella?

Vierailija
Ronron
Tuli ajatuksesta mieleen, että voiko valo myös pakkautua samalla tavalla kuin ääni doppler ilmiössä? Tai siis että jos se aurinko räjähtäisi ja laajenisi melkein valonnopeudella, mutta ei aivan, niin emme näkisi minuutteihin mitään kummallista, mutta sitten yhtäkkiä näyttäisi kuin aurinko "syöksyisi" naamaamme, eli tuo tapahtuisi nopeennetun näköisesti?

Kyllähän valossa ja yleensääkin sm-säteilyssä dopplerin ilmiötä esiintyy. Sitä kutsutaan vain valon yhteydessä puna- tai sinisiirtymäksi. Mutta ei se valo tarkoittamallasi tavalla tiiviksi paketiksi ensiksi pakkaannu, joka sitten yhtäkkiä ryntäisi meitä kohti.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5201
Liittynyt26.3.2005
Hurux
Snaut
Kyllä yö tulisi hyvin zap noin 8 minuutin kuluttua siitä kun aurinko sammuisi. Mutta ei maa välittömästi tuhoutuisi. Ilmakehään ja maaperään varastoitunut lämpö pitäisi olosuhteet siedettävinä vielä melko pitkänkin aikaa. Mitä gravitaation nopeuteen tullee, niin parhaan tietomme mukaan se on myös valonnopeus.

Edit: luin hieman huonosti kysymyksesi. Puhuit siis auringon räjähtämisestä etkä sen tuosta noin vain ykskaks sammumisesta (joka tietysti on mahdottomuus). Eli Neutronihan tuossa vaikutukset kertoi.


____________________________________--

Eikös kuitenkin auringossa näkyisi jotain ihmeellistä räjähdyshetkellä sillä meillähän on aurinkoon suora näköyhteys.
Ajatukseni sanoo minulle että leimahdus näkyisi paljon ennen kuin 8 minuuttia olisi kulunut.
Olisi aivan eri asia jos meillä ei olisi suoraa näköyhteyttä Aurinkoon, sillä silloin me emme näkisi mitä Auringossa tapahtuu räjähdyshetkellä ja sen jälkeen.
Nyt minun ajatuksiini ei sovi millään se että emme nkisi mitään ennenkuin vasta 8:n minuutin päästä räjähdyksestä.

Jos räjähdys tapahtuisi niin kaukana ettemme näkisi kohdetta, niin silloin olisi asianlaita aivan toinen.

Vielä mietin sitä että auringon räjähtäessä meidän näköetäisyydellämme näkisimme varmasti aikaisemmin kuin 8:n minutin kuluttua vasta Auringon laajenevan suureksi palloksi.
Mietin vielä kuinka kauas taivaalle ihminen voi oikeastaan nähdä?

Siis näkisimmehän me sen kuinka aurinko laajenisi? Vai emmekö näkisi?
Entäs jos katsoisi Auringon suuntaan jollakin "himmennetyllä" kaukoputkella?

Jos vaikka seisot minusta metrin päässä, niin sinulla ei ole "suoraa" näköyhteyttä minuun. Silmäsi reseptorit vastaanottavat vain minusta lähteneet auringonvalosta sirottuneet fotonit muutaman nanosekunnin päästä, siitä ne jatkavat hermoimpulsseja myöten aivoihisi (mikä liike taas on suhteellisen hidasta). Vielä aivojesi pitää luoda hahmotelma minusta. Sitten vasta "näet". Auringon tapauksessa näiltä fotoneilta kuluu se 8 minuuttia saapua simmyysi. Eli se siitä "suorasta" näköyhteydestä.

Vierailija
Hurux

Nyt minun ajatuksiini ei sovi millään se että emme nkisi mitään ennenkuin vasta 8:n minuutin päästä räjähdyksestä.

Jos räjähdys tapahtuisi niin kaukana ettemme näkisi kohdetta, niin silloin olisi asianlaita aivan toinen.

Tätä voi ajatella analogialla miehitetystä Mars matkasta: Näemme me Marsinkin suoraan taivaalla paljaalla silmällä. Mars raketin miehistö on reaaliaikaisessa yhteydessä maapallon avaruuskeskukseen laskeutuessaan Marsin pinnalle. "Reaaliaikaisuus" kulkee tässäkin vain valon nopeudella eli lause Marsiin laskeutuvan raketin mikrofoniin kaikuisi space centerissä vajaan 4 minuutin kuluttua ja päinvastoin joten mitään pika-apua ei olisi tarjolla.

Jos muuten oikein muistan niin BBC:n Mars-matka dokumentissa keskustelu miehistön ja avaruuskeskuksen välillä toimi viiveettä. Niillä oli varmaan jotain parempaa tekniikkaa

Vierailija
Lentotaidoton
Hurux
Snaut
Kyllä yö tulisi hyvin zap noin 8 minuutin kuluttua siitä kun aurinko sammuisi. Mutta ei maa välittömästi tuhoutuisi. Ilmakehään ja maaperään varastoitunut lämpö pitäisi olosuhteet siedettävinä vielä melko pitkänkin aikaa. Mitä gravitaation nopeuteen tullee, niin parhaan tietomme mukaan se on myös valonnopeus.

Edit: luin hieman huonosti kysymyksesi. Puhuit siis auringon räjähtämisestä etkä sen tuosta noin vain ykskaks sammumisesta (joka tietysti on mahdottomuus). Eli Neutronihan tuossa vaikutukset kertoi.


____________________________________--

Eikös kuitenkin auringossa näkyisi jotain ihmeellistä räjähdyshetkellä sillä meillähän on aurinkoon suora näköyhteys.
Ajatukseni sanoo minulle että leimahdus näkyisi paljon ennen kuin 8 minuuttia olisi kulunut.
Olisi aivan eri asia jos meillä ei olisi suoraa näköyhteyttä Aurinkoon, sillä silloin me emme näkisi mitä Auringossa tapahtuu räjähdyshetkellä ja sen jälkeen.
Nyt minun ajatuksiini ei sovi millään se että emme nkisi mitään ennenkuin vasta 8:n minuutin päästä räjähdyksestä.

Jos räjähdys tapahtuisi niin kaukana ettemme näkisi kohdetta, niin silloin olisi asianlaita aivan toinen.

Vielä mietin sitä että auringon räjähtäessä meidän näköetäisyydellämme näkisimme varmasti aikaisemmin kuin 8:n minutin kuluttua vasta Auringon laajenevan suureksi palloksi.
Mietin vielä kuinka kauas taivaalle ihminen voi oikeastaan nähdä?

Siis näkisimmehän me sen kuinka aurinko laajenisi? Vai emmekö näkisi?
Entäs jos katsoisi Auringon suuntaan jollakin "himmennetyllä" kaukoputkella?




Jos vaikka seisot minusta metrin päässä, niin sinulla ei ole "suoraa" näköyhteyttä minuun. Silmäsi reseptorit vastaanottavat vain minusta lähteneet auringonvalosta sirottuneet fotonit muutaman nanosekunnin päästä, siitä ne jatkavat hermoimpulsseja myöten aivoihisi (mikä liike taas on suhteellisen hidasta). Vielä aivojesi pitää luoda hahmotelma minusta. Sitten vasta "näet". Auringon tapauksessa näiltä fotoneilta kuluu se 8 minuuttia saapua simmyysi. Eli se siitä "suorasta" näköyhteydestä.

________________________________________________--

Joo. tuota? Näin maallikkona tuossa aloin yht-äkkiä ajatella juuri maallikon tavalla. Elikkä minulle tuli ajatus kuin salama kirkkaalta taivaalta, että mehän näämme kohteen jne.

Nyt en oikein tajua itsekkään miksi aloin ajattelemaan liikaa (tai en ajatellut ollenkaan)?

Nyt kun luin koko tämän ketjuosan , niin sehän onkin päivän selvää että emmehän me voi nähdä tulevaisuuteen.

Tuo edellinen kirjoituksenihan olisi tulevaisuuteen näkemistä ja sitähän me emme voi silmillämme nähdä eikä aivoillamme havainnoida etukäteen.

Olipas outo ahaaelämys minulla tuossa päivällä.
No en ehkä ole ensimmäinen jolle tämäntapainen Lapsus sattuu.

Vierailija
Ronron
Tuli ajatuksesta mieleen, että voiko valo myös pakkautua samalla tavalla kuin ääni doppler ilmiössä? Tai siis että jos se aurinko räjähtäisi ja laajenisi melkein valonnopeudella, mutta ei aivan, niin emme näkisi minuutteihin mitään kummallista, mutta sitten yhtäkkiä näyttäisi kuin aurinko "syöksyisi" naamaamme, eli tuo tapahtuisi nopeennetun näköisesti?

Juuri näin siinä kävisi, elikkä tietenkihän räjähdyksen aiheuttama materia ryöppykin (visuaalisesti) noudattaa valonnopeutta, joten räjähdys näkyisi ja vaikuttaisi tasan yhtä aikaisesti, ja siten niinku filmiä nopeutettaisiin normaalista pikakelaukseen, riippuen siitä kuinka kauvon valolla kestää kulkea materian ja maan välinen matka.

Yö siitä ei suinkaan tulisi, vaan pikemminki maailmanalaajuinen päivä, koska se kaikki materia joka loistaisi ympäri avaruutta (maapallo verraten aurinkoon on kuin vertaisi muurahaista ydinpommiin).

Edit:

Noin arvioituna.

Vierailija
Hurux

Eikös kuitenkin auringossa näkyisi jotain ihmeellistä räjähdyshetkellä sillä meillähän on aurinkoon suora näköyhteys.
Ajatukseni sanoo minulle että leimahdus näkyisi paljon ennen kuin 8 minuuttia olisi kulunut.
Olisi aivan eri asia jos meillä ei olisi suoraa näköyhteyttä Aurinkoon, sillä silloin me emme näkisi mitä Auringossa tapahtuu räjähdyshetkellä ja sen jälkeen.
Nyt minun ajatuksiini ei sovi millään se että emme nkisi mitään ennenkuin vasta 8:n minuutin päästä räjähdyksestä.

Seuraava on saivartelua, mutta:

Itse asiassa, vaikka Auringon ydin räjähtäisi nyt, menisi aikaa enemmän kuin tuo mainitut 8 minuuttia. Tämä johtuu siitä, että me huomaisimme jotain tapahtuneen vasta silloin kun ytimestä ulos syöksyvä kaasu tavoittaisi Auringon pinnan hajottaen sen. Muistelen, että jossain oli esitetty supernovasta 1987A sellainen väite, että ytimen romahtamisesta tähden "räjähtämiseen" kului 2 tuntia. Sen verran kului aikaa shokkiaallolla selvitä ytimestä tähden pinnalle.

Shokkiaallon repiessä ulko-osat hajalle havaittaisiin vasta jotain tapahtuvan. Tosin samalla Aurinko alkaisi nopeasti kirkastumaan. Se mitä ennättäisi huomata riippuisi miten nopea tuo kirkastuminen on, ennen kuin kävisi kirjaimellisesti käry - niin planeetan osalta kuin pinnalla tallaaville.

Mutta edellä oleva on pelkkää fiktiota, kuten moni on jo todennut ei Auringosta ole räjähtämään supernovaksi. Toki pienempiä purkauksia saattaisi voida tapahtua, mutta se taitaa olla jo toinen juttu.

Uusimmat

Suosituimmat