Leimataanko turkulaiset öljyvarkaiksi?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Iltasanomissa oli tänään otsikko "Poliisi paljasti ison öljyvarkaussarjan - kaikki epäillyt turkulaisia":

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1479958

Leimaako tämä kaikki turkulaiset öljyvarkaiksi? Tekevätkö turkulaiset tilastojen valossa enemmän öljyvarkauksia kuin muualla asuvat?

Sivut

Kommentit (19)

mirab
Seuraa 
Viestejä3017
Liittynyt30.4.2007
Moses Leone
Leimaako tämä kaikki turkulaiset öljyvarkaiksi?

Toki leimaa. saatanan sheikit

Me kaikki varsinaiset suomalaiset mielellämme leimaamme turkulaiset vaikka miksi - ja aina hyvin osuvasti. Pointti on vaan siinä, että eri leimaamiskontekstit pitää pitää tiukasti toisistaan erossa.

Kun puhe siirtyy esim. vakaviin rikoksiin ja siis tietenkin potentiaalisesti heti ulkomaalaiskontekstiin, niin leimaavat puheet lahtalaisista (ja muista nuijat-hämäläisistä), perse-karjalaisista ja tietenkin luppolaisista tappajina ja tilastollisesti suorastaan musulmaaneihin ja apinoihin verrattavina eläinpopulaatioina ON JYRKÄSTI PAHEKSUTTAVAA.

Silloin on otettava taskulaskimet ja spekulatiivinen tilastotiede heti käyttöön. Näin ei voi olla asiat. Jos ei muuta, niin todellisuus on väärässä.

Rere väittää: Israel on rasistinen ja ihmisoikeuksien vastainen
"vihapuhetta saa tehdä kunhan kohde on juutalainen"
Sianliha on Israelissa kielletty
Maailmanpankki kirjoitti: MENA-maiden non-oil-vienti on paljon suurempi kuin Suomen.

Vierailija
Olen suomalainen
Puhutaanhan sitä Turun taudista, mutta niitä tilastoja väitteiden tueksi olisi kivä saada nähtäväksi.

Toisaalta tilastoa tulkittaessa on syytä muistaa yttä turussa on suhteettoman paljon muuhun Suomeen verrattuna neekereitä ja muita mamuja.

Ulkomaalaisten rikollisuus Suomessa:

(http://www.om.fi/optula/uploads/97l9rea8ia9em4.pdf)

Kun tuota tilastoa katsoo ei voi kun ihmetellä että miksi suomeen pitää raahata näitä ählämeitä ja afrikan neekereitä?!


Eihän tuossa tilastossa edes mainita Turkua. Joten miten se liittyy asiaan?

Vierailija
tavu
Eikös Turku ole Suomen perse.

Karttaa katsoessa luulisi Suomen perseen olevan jossain Lappeenrannan tienoilla.

Vierailija
tavu
Eikös Turku ole Suomen perse.

Kui? Meinaat varmaan kun Turussa on suhteettoman paljon muuhun Suomeen verrattuna neekereitä ja muita mamuja.

No niin on kyllä Helsingissäkin.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Olen suomalainen
tavu
Eikös Turku ole Suomen perse.

Kui? Meinaat varmaan kun Turussa on suhteettoman paljon muuhun Suomeen verrattuna neekereitä ja muita mamuja.

No niin on kyllä Helsingissäkin.

Paasaat rikollisuudesta ja samalla syyllistyt sellaiseen rasismin muodossa itsekin.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
mirab
Silloin on otettava taskulaskimet ja spekulatiivinen tilastotiede heti käyttöön. Näin ei voi olla asiat. Jos ei muuta, niin todellisuus on väärässä.

Todellisuus on tietenkin väärässä ja kaiken lisäksi poliittisesti epäkorrekti. Todellisuus on haastettava oikeuteen kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan.

Jyväskylä
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 2,7 %
Osuus omaisuusrikoksista 7,3 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 6,3 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 12,5 %.

Tampere
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 3,2 %
Osuus omaisuusrikoksista 8,3 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 12,2 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 40,9 %.

Turku
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 4,5 %
Osuus omaisuusrikoksista 11,2 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 20,6 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 22,5 %.

Oulu
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 1,9 %
Osuus omaisuusrikoksista 5,9 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 10,7 %.
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 41,2 %.

Helsinki
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 6,4 %
Osuus omaisuusrikoksista 16,1 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 21,6 %.
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 46,2 %.

Lähde: Ajankohtainen kakkonen
TV2 Tiistai klo 21.00 22.1.2008
http://areena.yle.fi/toista?id=

IsoJussi
Seuraa 
Viestejä987
Liittynyt16.3.2005
Moses Leone
tavu
Eikös Turku ole Suomen perse.

Karttaa katsoessa luulisi Suomen perseen olevan jossain Lappeenrannan tienoilla.

Tarkemmin sanottuna Imatralla...

Same shit, different day...

Vierailija
Rere
mirab
Silloin on otettava taskulaskimet ja spekulatiivinen tilastotiede heti käyttöön. Näin ei voi olla asiat. Jos ei muuta, niin todellisuus on väärässä.



Todellisuus on tietenkin väärässä ja kaiken lisäksi poliittisesti epäkorrekti. Todellisuus on haastettava oikeuteen kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan.

Jyväskylä
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 2,7 %
Osuus omaisuusrikoksista 7,3 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 6,3 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 12,5 %.

Tampere
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 3,2 %
Osuus omaisuusrikoksista 8,3 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 12,2 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 40,9 %.

Turku
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 4,5 %
Osuus omaisuusrikoksista 11,2 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 20,6 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 22,5 %.

Oulu
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 1,9 %
Osuus omaisuusrikoksista 5,9 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 10,7 %.
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 41,2 %.

Helsinki
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 6,4 %
Osuus omaisuusrikoksista 16,1 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 21,6 %.
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 46,2 %.

Lähde: Ajankohtainen kakkonen
TV2 Tiistai klo 21.00 22.1.2008
http://areena.yle.fi/toista?id=


Jälleen kerran: epäilty ei ole sama kuin syyllinen. Muistuu mieleen se tapaus, missä poliisi otti kiinni samasta asunnosta 10 ulkomaalaista, joista vain yhtä epäiltiin raiskauksesta. Poliisi ei pystynyt erottamaan kuka noista kymmenestä oli pääepäilty joten se epäili kaikkia kymmentä. En muista oliko noista edes se yksi syyllinen, mutta joka tapauksessa epäiltyjä oli vähintään kymmenkertainen määrä syyllisiin verrattuna. Jos tekijän tuntemerkeiksi on annettu "nuori, tumma ulkomaalaisen näköinen mies", poliisi luultavasti ottaa kuulusteluun useamman kuin yhden.

Vierailija
Moses Leone
Jälleen kerran: epäilty ei ole sama kuin syyllinen. Muistuu mieleen se tapaus, missä poliisi otti kiinni samasta asunnosta 10 ulkomaalaista, joista vain yhtä epäiltiin raiskauksesta. Poliisi ei pystynyt erottamaan kuka noista kymmenestä oli pääepäilty joten se epäili kaikkia kymmentä. En muista oliko noista edes se yksi syyllinen, mutta joka tapauksessa epäiltyjä oli vähintään kymmenkertainen määrä syyllisiin verrattuna. Jos tekijän tuntemerkeiksi on annettu "nuori, tumma ulkomaalaisen näköinen mies", poliisi luultavasti ottaa kuulusteluun useamman kuin yhden.

Ja suomalaisiako sitten epäillä "turhaan"? Varmaan muutamai bileitä on tyhjennetty ja kuulusteltu koko porukka vaikka olisivatkin pellavapäisiä sinisilmiä. En usko että noissa "turhissa" epäilyissä on suuria eroja suomalaisten ja ulkomaalaisten välillä.

mirab
Seuraa 
Viestejä3017
Liittynyt30.4.2007
Rere
mirab
Silloin on otettava taskulaskimet ja spekulatiivinen tilastotiede heti käyttöön. Näin ei voi olla asiat. Jos ei muuta, niin todellisuus on väärässä.



Todellisuus on tietenkin väärässä ja kaiken lisäksi poliittisesti epäkorrekti. Todellisuus on haastettava oikeuteen kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan.

Jyväskylä
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 2,7 %
Osuus omaisuusrikoksista 7,3 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 6,3 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 12,5 %.

Tampere
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 3,2 %
Osuus omaisuusrikoksista 8,3 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 12,2 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 40,9 %.

Turku
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 4,5 %
Osuus omaisuusrikoksista 11,2 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 20,6 %
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 22,5 %.

Oulu
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 1,9 %
Osuus omaisuusrikoksista 5,9 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 10,7 %.
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 41,2 %.

Helsinki
Ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä 6,4 %
Osuus omaisuusrikoksista 16,1 %
Osuus henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista 21,6 %.
Raiskaustapaukset, joissa epäiltynä ulkomaalaistaustainen 46,2 %.

Lähde: Ajankohtainen kakkonen
TV2 Tiistai klo 21.00 22.1.2008
http://areena.yle.fi/toista?id=

Kiitos Rere, juuri tällaisia vertailutietoja kaipailinkin. Ulkomaalaisten vakavista rikoksista on syytä olla huolissaan. Mutta miten huolissaan?

Laskin antamastasi aineistosta vertailuluvut, jotka kertovat miten moninkertaista näissä kaupungeissa ulkomaalaistaustaisten henkeen ja terveyteen kohdistuvia rikokollisuus (tai epäily rikoksista) on sunteessa kaupunkien asukkaisiin keskimäärin.

Tässä tulokset:
Ulkomaalaistaustainen tekee henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksia 2,3 kertaa niin paljon kuin jyväskyläläinen,
3,8 kertaa niin paljon kuin tamperelainen,
4,6 kertaa niin paljon kuin turkulainen,
5,6 kertaa niin paljon kuin oululainen keskimäärin ja
3,4 kertaa niin paljon kuin helsinkiläinen keskimäärin

Sitten juttuni pointti. Laskin vastaavanlasia vertailulukuja Optulan tietoihin pohjautuvasta Hesarin jutusta, jossa käsiteltiin henkirikosten alueeellista tiheyttä (henkirokoksia 100 000 asukasta kohden).
Linkki juttuun löytyy viestiketjusta: http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 68&start=0

Tässä tuloksia:
lappilainen tekee henkirikoksia 2,0 kertaa,
pohjoiskarjalainen 1,9 ja
päijäthämäläinen 1,8 kertaa
niin paljon kuin pääkaupunkilainen keskimäärin.

lappilainen tekee henkirikoksia 4,0 kertaa,
pohjoiskarjalainen 3,7 ja
päijäthämäläinen 3,7 kertaa
niin paljon kuin länsiuusimaalainen keskimäärin.

Kun verrataan laajassa mielessä Suomen taloudellista, poliittista ja väestöllistä keskusta maan väkivaltaisimpiin maakuntiin ja toisaalta suurten, kehittyneiden kaupunkikeskusten asukkaita ja niiden ulkomaalaistaustaisia asukkaita vakavan väkivaltarikollisuuden suhteen, niin melko lailla samoissa luvuissa pyöritään.

Mitä johtopäätöksiä tästä vertailusta voisi vetää? Sekä aluelliselle että etniselle väkivallalle lienee löydettävissä yhteinen nimittäjä - tulonjakotutkimuksen tilastollisella kielellä ilmaistuna, pitkittynyt pienituloisuus.
Alueellisista tuloeroita:
http://www.stat.fi/til/tjkt/2006/tjkt_2 ... 04_fi.html

Toiseksi, ulkomaalaisten rikoksista on syytä olla huolissaan, mutta leimaamiselle ei ole erityisiä perusteita. Erilaiset sosiaaliset syyt vaikuttavat merkittävästi rikosjakaumiin väestössä.
____________

Raiskausepäily tai -tuomiopitilastot eivät kerro raiskausten todellisuudesta kuin jäävuoren huipun, mutta ei tiedetä oikein minkä huipun. Siksi näistä luvuista ei kannata sanoa ilman asiantuntijaa mitään.

Sen verran laitan tähän, että poliisille ilmoitetut raiskaukset ovat kasvaneet viimeiset 50 vuotta. Erityisen voimakasta kasvu oli -60 luvulla ja -90 luvulla välittömästi lakimuutoksen jälkeen, jolloin raiskaus lakkasi olemasta asianomistaja rikos. Raiskauksista annetut tuomiot ovat sen sijaan pysyneet melko vakiotasolla. Uhritutkimusten mukaan ehkä vain 5% kaikista raiskauksista ilmoitetaan poliisille.

Rere väittää: Israel on rasistinen ja ihmisoikeuksien vastainen
"vihapuhetta saa tehdä kunhan kohde on juutalainen"
Sianliha on Israelissa kielletty
Maailmanpankki kirjoitti: MENA-maiden non-oil-vienti on paljon suurempi kuin Suomen.

Vierailija
Moses Leone
Jälleen kerran: epäilty ei ole sama kuin syyllinen. Muistuu mieleen se tapaus, missä poliisi otti kiinni samasta asunnosta 10 ulkomaalaista, joista vain yhtä epäiltiin raiskauksesta. Poliisi ei pystynyt erottamaan kuka noista kymmenestä oli pääepäilty joten se epäili kaikkia kymmentä. En muista oliko noista edes se yksi syyllinen, mutta joka tapauksessa epäiltyjä oli vähintään kymmenkertainen määrä syyllisiin verrattuna. Jos tekijän tuntemerkeiksi on annettu "nuori, tumma ulkomaalaisen näköinen mies", poliisi luultavasti ottaa kuulusteluun useamman kuin yhden.

Joutavaa spekulointia.

Jälleen kerran: tutustu Optulan tutkimukseen, johon on viitattu näissä rikoskeskusteluissa ties kuinka monta kertaa. Sieltä löydät mm semmoisen tuloksen, että rikosepäiltyjä oli maahanmuuttajissa suhteellisesti 1,3 - 1,5 kertaa enemmän kuin valtaväestössä. Vastaavasti esimerkiksi vuonna 2005 tuomittuja oli 1,36- kertaisesti suhteellisesti enemmän maahanmuuttajissa kuin valtaväestössä.

Toope
Seuraa 
Viestejä23135
Liittynyt23.7.2006
mirab
Tässä tuloksia:
lappilainen tekee henkirikoksia 2,0 kertaa,
pohjoiskarjalainen 1,9 ja
päijäthämäläinen 1,8 kertaa
niin paljon kuin pääkaupunkilainen keskimäärin...

Tästä taisi olla jo aiemminkin puhetta toisessa ketjussa. Lyhyt etäisyys sairaalaan pelastaa väkivallan uhreja suurissa asutuskeskuksissa.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija
Rere
Moses Leone
Jälleen kerran: epäilty ei ole sama kuin syyllinen. Muistuu mieleen se tapaus, missä poliisi otti kiinni samasta asunnosta 10 ulkomaalaista, joista vain yhtä epäiltiin raiskauksesta. Poliisi ei pystynyt erottamaan kuka noista kymmenestä oli pääepäilty joten se epäili kaikkia kymmentä. En muista oliko noista edes se yksi syyllinen, mutta joka tapauksessa epäiltyjä oli vähintään kymmenkertainen määrä syyllisiin verrattuna. Jos tekijän tuntemerkeiksi on annettu "nuori, tumma ulkomaalaisen näköinen mies", poliisi luultavasti ottaa kuulusteluun useamman kuin yhden.



Joutavaa spekulointia.

Jälleen kerran: tutustu Optulan tutkimukseen, johon on viitattu näissä rikoskeskusteluissa ties kuinka monta kertaa. Sieltä löydät mm semmoisen tuloksen, että rikosepäiltyjä oli maahanmuuttajissa suhteellisesti 1,3 - 1,5 kertaa enemmän kuin valtaväestössä. Vastaavasti esimerkiksi vuonna 2005 tuomittuja oli 1,36- kertaisesti suhteellisesti enemmän maahanmuuttajissa kuin valtaväestössä.


Vain 1,3-1,5 kertaiseksi. Sen edellisen tilastojen mukaan heitä oli kaikissa rikostyypeissä vähintään 2-3 kertaisesti valtaväestöön suhteutettuna ja raiskauksissa noin 5-20 kertainen kaupungista riippuen. Siitä näkee hyvin kuinka vähäisen osan raiskaukset muodostavat kokonaisrikollisuudesta ja voidaan puhua poikkeustapauksista eikä säännöistä. Suuri hajonta vahvistaa tämän myös (Jyväskylässä "vain" 12,5% ja Oulussa 41,2%). Olisi hyvä tietää prosenttien lisäksi myös raiskauksien ja epäiltyjen kokonaismäärä. Jos esimerkiksi jossain on ollut 5 raiskauksesta epäiltyä ja heistä 2 on ollut ulkomaalaista, on kyseessä 40%, mutta otos on liian pieni ollakseen tilastollisesti merkittävä. Kyseessä voi olla sattumalta paikkakunnalle osuneista parista mätämunasta muuten kunnollisten maahanmuuttajien joukossa. Jos taas epäiltyjä on ollut 500, joista 200 ulkomaalaista, on edelleen kyseessä 40%, mutta otos on jo tilastollisesti huomattavasti luotettavampi.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat