Seuraa 
Viestejä45973

Tammikuu oli +5 astetta lämpimämpi kuin yleensä, eli Suomen maapinta-alue säteilee avaruuteen 8000 gigawatin teholla enemmän kuin normaalisti.

Oletetaan että maanpinnan emissiviteetti on yksi. Tai ehkä se on 0.5 eli 4000 gigawattia.

Maapallo jäähtyy vauhdilla. Jääkausi tulee ?

Kommentit (20)

Joo. Ja asiaa edesauttaakseen Satu Hassi kunnon stalinistin tapaan haluaa kieltää asiat, joista hänen uskonnossaan ei pidetä - tällä kertaa hehkulamput.

Meneehän siitä hehkulampun tehosta suuri osa lämmöksi. Mutta se lämpö jää suoraan asuntojen sisään. Jos hehkulamput kielletään, otetaan termostaattiin säädetty lämpö muualta ja säästö on +/- nolla - tai jopa negatiivinen, sillä hehkulamppu tuottaa lämpönsä sentään suoraan eikä häviöitä tuottavien välivaiheiden kautta. Näin pitkälle ei taida Hassin eikä muidenkaan viherstalinistien logiikka kuitenkaan kantaa.

Fëanor
Jos hehkulamput kielletään, otetaan termostaattiin säädetty lämpö muualta ja säästö on +/- nolla - tai jopa negatiivinen, sillä hehkulamppu tuottaa lämpönsä sentään suoraan eikä häviöitä tuottavien välivaiheiden kautta. Näin pitkälle ei taida Hassin eikä muidenkaan viherstalinistien logiikka kuitenkaan kantaa.

Kuinkahan suuri osa esim. kivihiilen kemiallisesta energiasta pystytään muuttamaan sähköksi? Ei taida olla kovinkaan hyvä hyötysuhde. Ei kovinkaan moni edes lämmitä taloa suoralla sähköllä. Ehkäpä joidenkin logiikka ei riitä näin pitkälle, että ymmärtäisi nämä asiat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Fëanor
Joo. Ja asiaa edesauttaakseen Satu Hassi kunnon stalinistin tapaan haluaa kieltää asiat, joista hänen uskonnossaan ei pidetä - tällä kertaa hehkulamput.

Meneehän siitä hehkulampun tehosta suuri osa lämmöksi. Mutta se lämpö jää suoraan asuntojen sisään. Jos hehkulamput kielletään, otetaan termostaattiin säädetty lämpö muualta ja säästö on +/- nolla - tai jopa negatiivinen, sillä hehkulamppu tuottaa lämpönsä sentään suoraan eikä häviöitä tuottavien välivaiheiden kautta. Näin pitkälle ei taida Hassin eikä muidenkaan viherstalinistien logiikka kuitenkaan kantaa.

Hassi ilmoitti, että tuo hänen ehdotuksensa säästäisi 55000 sähkölämmitteisen omakotitalon energian kulutuksen. Jos nyt ajattelee omakotitalon kulutukseksi 22000 kWh vuodessa, ja sitten jakaa tuon säästyneen tehon jokaiselle 5.000.000 ihmiselle, saadaan säästöksi 242 kWh asukasta kohti vuodessa, joka tarkoittaa 27,6 W jatkuvaa tehoa. Hassin ehdotus on siis tällainen lukujen valossa.

Tuuli aiheutuu puiden heilumisesta; mitä enemmän puut heiluvat, sitä kovemmin tuulee. Ja jos puut eivät heilu lainkaan, on tyyntä.

Viimeisimpien tutkimusten mukaan Altlantti ja Golf-virta ovat lämpiämässä. Siitä johtuu myös Suomen/Scandinavian viime vuosien talvien leutous. Ei siihen muita arvailuja tarvita.

Tarkkailija
Tuuli aiheutuu puiden heilumisesta; mitä enemmän puut heiluvat, sitä kovemmin tuulee. Ja jos puut eivät heilu lainkaan, on tyyntä.

Hukkumiset aiheuttaa jäätelön syöntiä. Ihmiset syövät suruunsa.

Loppujen lopuksi meillä on vain 3 pitkänajan energianlähdettä.

1) Aurinko (gravifuusio)

2) Ydinvoima (termofuusio?)

3) Geoterminen energia

Kohdat 2 ja 3 lienee samoja.

Vai mistä muuten johtuu mannerten liike ? Ei se välttämättä johdu maankuoren radioaktiivisuuden lämpövaikutuksesta. Tiedetäänkö tätä ?

oge
Kohdat 2 ja 3 lienee samoja.

Kohdalla 2 tarkoitin lähinnä ihmisen teknologisin keinoin hallitsemia reaktioita. Oikeastaan kaikki kohdat ovat samoja.

Tuppu L
Fëanor
Jos hehkulamput kielletään, otetaan termostaattiin säädetty lämpö muualta ja säästö on +/- nolla - tai jopa negatiivinen, sillä hehkulamppu tuottaa lämpönsä sentään suoraan eikä häviöitä tuottavien välivaiheiden kautta. Näin pitkälle ei taida Hassin eikä muidenkaan viherstalinistien logiikka kuitenkaan kantaa.



Kuinkahan suuri osa esim. kivihiilen kemiallisesta energiasta pystytään muuttamaan sähköksi? Ei taida olla kovinkaan hyvä hyötysuhde. Ei kovinkaan moni edes lämmitä taloa suoralla sähköllä. Ehkäpä joidenkin logiikka ei riitä näin pitkälle, että ymmärtäisi nämä asiat.

En nyt tajua? Mitä merkitystä sillä on millä lämmitetään. Termostaatti se on useimmissa öljy-/ kaukolämmitystaloissakin. Ellei ole, toimii immeinen ite termostaattina. Vaikka kuinka kiemurtelisi, hehkulampun lämpö vähentää aina muun lämmityksen tarvetta.

Se on sitten eri asia, että esim kaukolämpötalossa turha valojen poltto taitaa olla kaukolämpöä kalliimpaa lämmitystä.

Homma on eri esim. Austraaliassa. Siellä hehkulamppu muuttuu helposti turhaksi lisälämmitykseksi, kun on jo muutenkin kuuma.

Joku väitti, että puut aiheuttavat heilunnallaan tuulen. Väite ei pidä paikkaansa! Tuuli aiheutuu veden liikkeistä. Aina kun aallokko nousee alkaa tuulla voimakkasti. Puut yrittävät heilunnallaan hillitä tuulen voimaa. Aaltoilun alulla on luultavasti jotain tekemistä kalaparvien liikkumisen kanssa.

valtiokonttorin elatti
Joku väitti, että puut aiheuttavat heilunnallaan tuulen. Väite ei pidä paikkaansa! Tuuli aiheutuu veden liikkeistä. Aina kun aallokko nousee alkaa tuulla voimakkasti. Puut yrittävät heilunnallaan hillitä tuulen voimaa. Aaltoilun alulla on luultavasti jotain tekemistä kalaparvien liikkumisen kanssa.

Kalaparvihypoteesi on hylätty aikaa sitten. Veden aaltoilu ei johdu kalaparvista, vaan maanjäristyksistä - mitä voimakkaampi maanjäristys, sitä isommat aallot.

terawatti
Fëanor
Joo. Ja asiaa edesauttaakseen Satu Hassi kunnon stalinistin tapaan haluaa kieltää asiat, joista hänen uskonnossaan ei pidetä - tällä kertaa hehkulamput.

Meneehän siitä hehkulampun tehosta suuri osa lämmöksi. Mutta se lämpö jää suoraan asuntojen sisään. Jos hehkulamput kielletään, otetaan termostaattiin säädetty lämpö muualta ja säästö on +/- nolla - tai jopa negatiivinen, sillä hehkulamppu tuottaa lämpönsä sentään suoraan eikä häviöitä tuottavien välivaiheiden kautta. Näin pitkälle ei taida Hassin eikä muidenkaan viherstalinistien logiikka kuitenkaan kantaa.




Hassi ilmoitti, että tuohon hänen ehdotuksensa säästäisi 55000 sähkölämmitteisen omakotitalon energian kulutusta. Jos nyt ajattelee omakotitalon kulutukseksi 22000 kWh vuodessa, ja sitten jakaa tuon säästyneen tehon jokaiselle 5.000.000 ihmiselle, saadaan säästöksi 242 kWh asukasta kohti vuodessa, joka tarkoittaa 27,6 W jatkuvaa tehoa. Hassin ehdotus on siis tällainen lukujen valossa.

Onko Hassi laskenut, kuinka paljon keskus/kaukolämmityskattilan lisääntynyt porina vaikuttaisi hänen "säästöihinsä"? Lämmönsiirrossa ei koskaan päästä 100 %:n hyötysuhteeseen.

Voihan sitä keskus/kaukolämmityskattilan porinaa jättää vähemmälle antamalla lämpötilan laskea.

Olenko oikeassa jos sanon että normaalieristetyssä talossa 1 °C pudotus huoneiston lämpötilassa vähentää tehontarvetta jotain 1.3 W/m2?
Silloin esim. 1.5 asteen pudotus 60 m2 huoneiston lämpötilassa vähentäisi tehoa 117 W ja energiantarvetta 1000 kWh/vuosi.

kuningas
Seuraa 
Viestejä1246
Pertsa3
Olenko oikeassa jos sanon että normaalieristetyssä talossa 1 °C pudotus huoneiston lämpötilassa vähentää tehontarvetta jotain 1.3 W/m2?

Tuo on helpoin laskea korottamlla neljänteen lämpötilaerot ja suhteuttaa ne.

Esim. Ulkona on nolla astetta.
Sisällä 20 tai 21:
Neljänteen:160 000 ja 194481

Suhde: 160/195 = 0,82

Eli sähköä säästyy 18% asteen tiputuksella.

-olettaen että kaikki lämmönhukka tulee lämmönjohtumisesta eli tiivis talo

War doesn't determine who's right but who's left.

There is no such thing as an atheist in a foxhole.

kuningas
Pertsa3
Olenko oikeassa jos sanon että normaalieristetyssä talossa 1 °C pudotus huoneiston lämpötilassa vähentää tehontarvetta jotain 1.3 W/m2?



Tuo on helpoin laskea korottamlla neljänteen lämpötilaerot ja suhteuttaa ne.

Esim. Ulkona on nolla astetta.
Sisällä 20 tai 21:
Neljänteen:160 000 ja 194481

Suhde: 160/195 = 0,82

Eli sähköä säästyy 18% asteen tiputuksella.

-olettaen että kaikki lämmönhukka tulee lämmönjohtumisesta eli tiivis talo


Aha. Sitten tuo minun lasku pätee jossain -10 °C ulkolämpötilassa.

0 °C ulkona ja 21°C sisällä: 1 aste olisi jotain 0.37 wattia/m2, ja 60m2 huoneistossa -1°C on 22.4 W tehon säästö, ja vuodessa 200 kWh. (meniköhän nyt oikein)
Perustuu siihen että olen jostain lukenut että lämmitystarve olisi 25W/m3 -29 °C ulkolämpötilassa.

Pertsa3
Olenko oikeassa jos sanon että normaalieristetyssä talossa 1 °C pudotus huoneiston lämpötilassa vähentää tehontarvetta jotain 1.3 W/m2?

Luku 1,3W/m2/K tai noin 0,5 W/m3/K on varmaan hyvä keskiarvo 70/80-luvun rakennusten lämpövuodoille. Luku pienee jos talo on paremmin eristetty ja kasvaa jos eristykset ovat huonompia.

Tehokkain tapa pienentää omaa asumisen energian kulutusta on muuttaa pienempää asuntoon ja itse asiassa asumisen energian kulutuksen kasvu vuosien saatossa on tullut nimenomaan väjemmästä asumisesta.

terawatti
Pertsa3
Olenko oikeassa jos sanon että normaalieristetyssä talossa 1 °C pudotus huoneiston lämpötilassa vähentää tehontarvetta jotain 1.3 W/m2?



Luku 1,3W/m2/K tai noin 0,5 W/m3/K on varmaan hyvä keskiarvo 70/80-luvun rakennusten lämpövuodoille. Luku pienee jos talo on paremmin eristetty ja kasvaa jos eristykset ovat huonompia.

Tehokkain tapa pienentää omaa asumisen energian kulutusta on muuttaa pienempää asuntoon ja itse asiassa asumisen energian kulutuksen kasvu vuosien saatossa on tullut nimenomaan väjemmästä asumisesta.

Varustelutason nostamisella lienee myös osuutensa energiankulutuksen kasvuun. Koneellinen tuuletus, asuntokohtainen astiain- ja pyykinpesu kuivatuksineen, koneellinen tuuletus, tv:t, tietokoneet yms.

Missä vaiheessa eristyksen lisääminen kääntyy vastakohdakseen eli alkaa estää auringon ilmaiseksi suorittamaa talon lämmitystä seinien ja ikkunoiden kautta?

terawatti
Fëanor
Joo. Ja asiaa edesauttaakseen Satu Hassi kunnon stalinistin tapaan haluaa kieltää asiat, joista hänen uskonnossaan ei pidetä - tällä kertaa hehkulamput.

Meneehän siitä hehkulampun tehosta suuri osa lämmöksi. Mutta se lämpö jää suoraan asuntojen sisään. Jos hehkulamput kielletään, otetaan termostaattiin säädetty lämpö muualta ja säästö on +/- nolla - tai jopa negatiivinen, sillä hehkulamppu tuottaa lämpönsä sentään suoraan eikä häviöitä tuottavien välivaiheiden kautta. Näin pitkälle ei taida Hassin eikä muidenkaan viherstalinistien logiikka kuitenkaan kantaa.




Hassi ilmoitti, että tuohon hänen ehdotuksensa säästäisi 55000 sähkölämmitteisen omakotitalon energian kulutusta. Jos nyt ajattelee omakotitalon kulutukseksi 22000 kWh vuodessa, ja sitten jakaa tuon säästyneen tehon jokaiselle 5.000.000 ihmiselle, saadaan säästöksi 242 kWh asukasta kohti vuodessa, joka tarkoittaa 27,6 W jatkuvaa tehoa. Hassin ehdotus on siis tällainen lukujen valossa.

Tuosta ei oikein saanut selvää... etsin netistä kertomaasi Hassin ilmoitusta.
Satu Hassi näyttäisi kyllä olevan asiantuntija:

Koulutus:
Sähkötekniikan diplomi-insinööri Teknillisestä korkeakoulusta 1979
Tekniikan lisensiaatti Tampereen teknillisestä korkeakoulusta 1985
http://www.satuhassi.net/henkilo/henkiloesittely.htm

Vastaaja_s24fi
terawatti

Hassi ilmoitti, että tuo hänen ehdotuksensa säästäisi 55000 sähkölämmitteisen omakotitalon energian kulutuksen. Jos nyt ajattelee omakotitalon kulutukseksi 22000 kWh vuodessa, ja sitten jakaa tuon säästyneen tehon jokaiselle 5.000.000 ihmiselle, saadaan säästöksi 242 kWh asukasta kohti vuodessa, joka tarkoittaa 27,6 W jatkuvaa tehoa. Hassin ehdotus on siis tällainen lukujen valossa.

Tuosta ei oikein saanut selvää... etsin netistä kertomaasi Hassin ilmoitusta.
Satu Hassi näyttäisi kyllä olevan asiantuntija:

Koulutus:
Sähkötekniikan diplomi-insinööri Teknillisestä korkeakoulusta 1979
Tekniikan lisensiaatti Tampereen teknillisestä korkeakoulusta 1985
http://www.satuhassi.net/henkilo/henkiloesittely.htm

Googleta "Hassi 55000", niin saat esille nuo Hassin sanomiset. On tietenkin mielenkiintoista, kumpi luku antaa oikeamman mielikuvan:
1. säästö vastaa 55000 sähkölämitteisen omakotitalon kulutusta.
2. säästö vastaa 27,6 W jatkuvaa tehoa jokaista suomalasta kohti.

Molemmat luvut ovat yhtä oikeita - yksikkö on vain valittu erilaiseksi.

Laitan tuohon vertailun vuoksi eräiden laitteiden stand by -teho (=lepoteho) E.ON sivujen mukaan http://www.eon.fi/templates/Information ... x?id=73321.

Teho   Laite
1-13 W TV
5-19 W Video
0-18 W CD-soitin
8-20 W Tietokone
1-3 W Kelloradio
2-6 W Mikroaaltouuni
2-4 W Paristonlataaja
2-4 W Puhelinvastaaja
2-7 W Lataaja langattomille puhelimille                
0-12 W Hifi-laite
0-5 W Kannettava stereo
1-3 W Ulkoinen virtalähde pienlaitteille

Se mikä Hassilta unohtui kertoa, on se, että Suomen olosuhteissa taloissa vain 4-5% sähkölaitteiden tuottamasta lämmitystehosta menee hukkaan eli todellisuudessa tuo säästö on laskennallisesti vain 1,4 W jatkuvaa tehoa jokaista suomalaista kohti. Tekniikan lisensiaatin luulisi tietävän tämän asian, jonka pystyy laskemaan huomattavasti alemmallakin koulutustasolla, koska moiset laskut kuuluvat peruskoulun fysiikan oppimäärään.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643
SAMAEL
Loppujen lopuksi meillä on vain 3 pitkänajan energianlähdettä.

1) Aurinko (gravifuusio)

2) Ydinvoima (termofuusio?)

3) Geoterminen energia

On meillä yksi muukin aika hyvä. Se on vuorovesi. Ei tietenkään aivan nurkilla.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat