Fortum teki jättivoittoja!

Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Fortum taas teki jättivoittoja. Ja voitot 40% liikevaihdosta. Ja jaetaan taas jättiosinkoja. Miksi energiatalous on annettu osakekeinottelijoiden ja rosvojen käsiin? Kansalainen maksaa kiltisti nuo sähkön kiskurihinnat. Eikö tuollaiset perusasiat pitäisi olla valtion hallinnassa?
Onko Pekkarinen peruukkeinen kaiken takana?

Sivut

Kommentit (50)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006

Valtio omistaa yli puolet Fortumista, joten perusasiat ovat valtion hallinnassa. Jättiosingotkin menevät suurelta osin valtion kassaan.

Energian hintaa ovat Vihreät pyrkineet nostamaan jo vuosikymmeniä. Nyt heidän johdonmukainen politiikkansa on alkanut tuottaa tulosta.

Erityisesti vasemmiston ja vihreiden kannattajien tulisi siten olla tyytyväisiä Fortumin tulokseen.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Ja tuo sähköpörssi on yhtä pelleilyä. Mitä kilpailua sellainen on, että hinta ei muodostu tuotantokustannusten mukaan? Sähköpörssi tällä hetkellä on kartelli, jossa rosvotaan kuluttajilta niin paljon, kuin kehdataan. Teollisuudella on kyllä omat voimalansa tai osakkuutensa. He saavat sähkönsä pelkillä tuotantokustannuksilla, mutta yksityinen kuluttaja maksaa senkin edestä.

Halpaa vesivoimaa ei "osata" hinnoitella erikseen, mutta kallis "vihreä sähkö" kyllä osataan. Ja nuo päästöoikeuden ja niiden kauppa on myös ihmeellistä pelleilyä.

Vierailija

Tuo on selvästi piilovero, Fortum nostaa hintaa ja jakaa optioita 1,2
miljardia, joista valtion kassaan puolet, eli 600 miljoona. Fortumin johto
rypee optiomiljoonissa, firma ei tiedä ( aamun hesari kertoo ) minne
kaikki sisääntuppaavan rahan laittaisi ... kuluttajaa vedetään höplästä
ja ryövätään kuin mafia ... !!

Vierailija
ovolo
Ja tuo sähköpörssi on yhtä pelleilyä. Mitä kilpailua sellainen on, että hinta ei muodostu tuotantokustannusten mukaan? Sähköpörssi tällä hetkellä on kartelli, jossa rosvotaan kuluttajilta niin paljon, kuin kehdataan. Teollisuudella on kyllä omat voimalansa tai osakkuutensa. He saavat sähkönsä pelkillä tuotantokustannuksilla, mutta yksityinen kuluttaja maksaa senkin edestä.

Halpaa vesivoimaa ei "osata" hinnoitella erikseen, mutta kallis "vihreä sähkö" kyllä osataan. Ja nuo päästöoikeuden ja niiden kauppa on myös ihmeellistä pelleilyä.


Mitä ihmettä urputat? Eihän pörssissä tuotantokustannukset ole kuin lähtökohta. Sen jälkeen hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Sähkö kun on sähköä riippumatta siitä miten se on tuotettu. Eli jos halutaan alentaa sähkön hintaa, niin halpaa tuotantoa on lisättävä ja vastaavasti kallista tuotantoa on leikattava. Mutta tämä vihervasemmistolainen politiikka, että lisätään kallista ja heikkotasoista tuotantoa yhdistettynä markkina talouteen väistämättä nostaa sähkön hintaa. Joten sitä saa mitä pyytää.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Mitä ihmettä urputat? Eihän pörssissä tuotantokustannukset ole kuin lähtökohta. Sen jälkeen hinta määräytyy kysysynnän ja tarjonnan mukaan.

Mutta jos tuota sähköpörssiä ei olisi, hinta ei olisi keinotekoisesti ylhäällä, vaan se muodostuisi tuotantokustannuksista + kohtuullisista voitoista. Tällaisen rosvoporukan on pörssissä mahdollista muodostaa keinotekoisesti tilanne, jossa kysyntää on enemmän kuin tarjontaa. Eihän siihen tarvita kuin voimaloiden sulkemisia. Ihan samoin menettelevät rättipäät öljypörssissä.
Nytkin on lauha talvi ja vesivarannot ovat hyvät, mutta sähkön hinta senkun vaan nousee...

Vierailija
ovolo
Mitä ihmettä urputat? Eihän pörssissä tuotantokustannukset ole kuin lähtökohta. Sen jälkeen hinta määräytyy kysysynnän ja tarjonnan mukaan.



Mutta jos tuota sähköpörssiä ei olisi, hinta ei olisi keinotekoisesti ylhäällä, vaan se muodostuisi tuotantokustannuksista + kohtuullisista voitoista. Tällaisen rosvoporukan on pörssissä mahdollista muodostaa keinotekoisesti tilanne, jossa kysyntää on enemmän kuin tarjontaa. Eihän siihen tarvita kuin voimaloiden sulkemisia. Ihan samoin menettelevät rättipäät öljypörssissä.
Nytkin on lauha talvi ja vesivarannot ovat hyvät, mutta sähkön hinta senkun vaan nousee...

Aika optimistinen näkemys. Jos meillä ei olisi sähköpörssiä, niin sitten meillä olisi säännellyt sähkömarkkinat tai sitten alueelliset monopolit. Säännellyillä sähkömarkkinoilla korruptio ja muut lieveilmiöt jylläävät. Ja alueellisilla monopoleilla taas vaihtoehdot ovat ostat tai itket ja ostat.

Mutta hei jos kerran sinua harmittaa fortumin isot voitot, niin perusta itse oma yhtiö ja rupea vuolemaan sähköstä rahaa. Tai sitten liity hyötyjien joukkoon ja osta fortumin osakkeita niin voit sitten itsekin kieriskellä osinkovoitoissa.

Leone
Seuraa 
Viestejä4564
Liittynyt16.3.2005

Kyllähän se välillä tuntuu riistämiseltä, kun kotitaloudet on vedetty mukaan tähän sähköpeliin. Niille kun kyse on perushyödykkeestä. Yritykset, joille sähkö on raaka-ainetta, ovat eri asia. Niinpä markkinoilla pitäisi pystyä erottelemaan kaksi sähkölajia: kotitaloussähkö sekä yritystoimintaan liittyvä sähkö.

Valtion tulisi verorahoilla taata verkkoon tuotetuksi kotitaloussähköä vastaava määrä. Näin kotitaloudet saisivat sähkön omakustannushintaan. Nykyiselläänhän taitaisi jo olla pitkällä ajalla kannattavaa, että joka omakotitalon pihaan nostettaisiin tuulimylly. Politiikka ei voi olla sellaista, että kotitaloudet ajettaisiin omavaraisiksi sähköntuottajiksi. Sähköntuotanto pitää ilman muuta tapahtua keskitetysti.

Vierailija
Pseudohippi
Valtio omistaa yli puolet Fortumista, joten perusasiat ovat valtion hallinnassa. Jättiosingotkin menevät suurelta osin valtion kassaan.

Energian hintaa ovat Vihreät pyrkineet nostamaan jo vuosikymmeniä. Nyt heidän johdonmukainen politiikkansa on alkanut tuottaa tulosta.

Erityisesti vasemmiston ja vihreiden kannattajien tulisi siten olla tyytyväisiä Fortumin tulokseen.


Esittelet tuossa enimmäkseen mielipiteitäsi, joten niille tasan sen mukainen arvo. Sinulla on vieläkin vastaamatta esittämäno kysymys, jonka historiaa voi tutkia viestistä
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 117#671117

Sinähän väitit, että

Pseudohippi
Saksalainen E.on on yksi maailman suurimmista verkossaan tuulivoimaa siirtävistä yrityksistä. E.on Neazin v. 2005 tekemän laajan selvityksen mukaan tuulivoima Saksassa vaatii nopeaa säätövoimaa (Saksassa hiilivoimaa) n. 95 % verran kapasiteetistaan.

Ja tässä se kysymys, johon vastausta odottelen:

Voisitko osoittaa sen kohdan dokumentissa, johon väitteesi perustuu? Se, kyseessä ei ole laaja eikä edes suppea selvitys, hukkuu muun valehtelusi sekaan, eikä siitä tartte nyt välittää.

Väitteesi lähdetiedoksi ilmoittamasi dokumentti:
http://www.eon-netz.com/Ressources/down ... 05_eng.pdf

Koetappa hankkia itsellesi jonkinlaista uskottavuutta vastaamalla tuohon kysymykseen.

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
Vastaaja_s24fi
...

Kerrassaan upea kommentti Fortumin jättivoittoja ajatellen! Hyvä että et anna henkilökohtaisten kaunojesi antaa haitata keskustelua!

Mitä aiheeseen tulee, niin on totta, että energiamarkkinoilla ei ole tarpeeksi kilpailua. Kuluttaja ei voi ostaa sähköä Kiinasta, ja "lähituotteiden" hintoihin on helppo lisätä tuotantokustannukset sekä haluttu pääoman tuottovaatimus. Mikä tahansa sähköfirma tekee samoin, joka loppupeleissä johtaa aina kuluttajan maksamaan valtiolliset ilmastovaatimukset.

Energiantuotanto ja -siirto onkin yksi asia, joka vaatisi vahvempaa valtionohjausta taustalle. Se on rinnastettavissa välttämättömiin hyvinvointipalveluihin.

Vierailija
ruskamies
Fortumin johto rypee optiomiljoonissa, firma ei tiedä ( aamun hesari kertoo ) minne kaikki sisääntuppaavan rahan laittaisi ...
Ehdottaisin, että korottavat hieman tuota Keilaniemen Raadenhammasta. Nykyinen pytinki on aika kinneri noin suuren firman pääkonttoriksi.

Vierailija

Sähkö = energia = ihmisten perusturva joka pitäisi taata kaikille niin halvalla kuin mahdollista. On moraalisesti epäkestävää laskuttaa suhteellisesti iso osa köyhien/yksinhuoltajien ym. vähävaraisten tuloista tästä perushyödykkeestä kun samalla Lilius kumppaneineen rypee rahassa.

Vierailija
tavu
Sähkö = energia = ihmisten perusturva joka pitäisi taata kaikille niin halvalla kuin mahdollista.

Heh, keneltähän olet moisen kappaleen lainannut - et keneltäkään, veikkaan ;)

Mahdollisimman halvalla.... olisko se vaikka niin, että maksetaan kuluttamisesta?

Sähkön oikea hinta pitäisi kysyä luonnolta. Siltähän me sitä otamme, tai oikeammin sanoen: ryöstämme. Tai tässä nimenomaisessa tapauksessa: Fortum ryöstää.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Sähkön oikea hinta pitäisi kysyä luonnolta. Siltähän me sitä otamme, tai oikeammin sanoen: ryöstämme. Tai tässä nimenomaisessa tapauksessa: Fortum ryöstää.

En kyllä suosittele hengen pidättämistä samalla kun odottaa luonon vastaavan.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
tavu
Sähkö = energia = ihmisten perusturva joka pitäisi taata kaikille niin halvalla kuin mahdollista.

Heh, keneltähän olet moisen kappaleen lainannut - et keneltäkään, veikkaan

Mahdollisimman halvalla.... olisko se vaikka niin, että maksetaan kuluttamisesta?

Sähkön oikea hinta pitäisi kysyä luonnolta. Siltähän me sitä otamme, tai oikeammin sanoen: ryöstämme. Tai tässä nimenomaisessa tapauksessa: Fortum ryöstää.

saivartelun sijaan voisit vaikka kommentoida sitä että miksi köyhien pitäisi maksaa tuloistaan suhteellisen suuri osa tästä perushyödykkeestä, jota ilman ei tule toimeen? Vähätuloisilta ja köyhiltä viedään elämisen perusedellytykset pois.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat