Albert Einstein

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Sivut

Kommentit (1001)

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
Goswell
http://www.prometheus.fi/tiede/einstein.htm[/quote]


Kirjoittaja on idiootti.

Mutta koska sen kertominen ei auta, niin kerrottakoot ettei Einstein ollut kouluttautunut ''Patenttitoimiston virkailijaksi''. Einstein sai homman isänsä häneltä salaa kirjoittaman kirjeen ansiosta ja oli käytännöistä poikkeavasti fyysikko.

On muuten aika kohtuutonta vaatia keksimään suhteellisuusteoria ilman Lorentz-muunnosta.

"Lorentz-muunnoksella (tai Lorentzin muunnoksella) tarkoitetaan koordinaattijärjestelmän muunnosta, jonka Hendrik Antoon Lorentz keksi yrittäessään selittää valon käyttäytymistä esimerkiksi Michelsonin-Morleyn kokeessa. Myöhemmin Albert Einstein muotoili erityisen suhteellisuusteorian, ja korvasi siinä klassisen mekaniikan Galilein muunnoksen Lorentz-muunnoksella."

Lähde: Lorentz ja wiki.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Goswell



Oli kyllä mielenkiintoista puppua. Otin yhden virkkeen malliksi:

Bjerknes (2002) ehdottaa kaavan mahdolliseksi keksijäksi S. Tolver Prestonia, joka "kehitteli atomienergiaa, atomipommeja ja suprajohtavuutta käsitteleviä lainalaisuuksia jo 1870-luvulla ja perusti kehittelynsä kaavalle E=mc&sup2."

Einsteinin "pudottaa" tässä jalustalta geologian maisteri.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Goswell

Olipa mielenkiintoinen sivu tällä Prometheus Instituutilla.
Kyse on näistä huu-haa-hoidoista. Nämä porukathan yrittävät edustaa aina jonkinlaista tieteellistä pätevyyttä ("doctor Friedrich Junghans Geneven terveystiedeakatemiasta...").
Siinä mielessä on erikoista, että he voisivat antaa itsestään luotettavaa kuvaa asiallisilla ei-terveyteen liittyvillä tiedettä popularisoivilla jutuilla, mutta ei - panevat jonkun tomppelin muka runttaamaan Einsteinia (meidän omaa Albertiamme).
Olen henkilökohtaisesti suhtautunut hyvin myönteisesti heidän hoitosarjaansa, jonka nimi kuuluu lyhennettynä Kehon positiivisten energiavirtojen vahvistaminen ja suunnistaminen kätten päällepanemisella maksua vastaan.
Täytyy näköjään ottaa etäisyyttä.

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
visti
Olen henkilökohtaisesti suhtautunut hyvin myönteisesti heidän hoitosarjaansa, jonka nimi kuuluu lyhennettynä Kehon positiivisten energiavirtojen vahvistaminen ja suunnistaminen kätten päällepanemisella maksua vastaan.



Ei kyllä se toimii. Harjoitin ammattia pikkupoikana hyvällä menestyksellä. Kipu lähti viiden minuutin sessiolla, eikä kukaan valittanut. Osa oli kieltämättä hieman hölmistyneitä. Repertuaarini kieltämättä oli hieman laajempi. Tein maksua vastaan myös taikatemppuja, kuten tulitikun katkaisemista ajatuksen voimalla jne.

Vierailija
Goswell

Eipäs heti tyrmätä, kyllä tuolta sivulta löytyy paljon faktaa. Tosin suurin osa siitä on ihan yleisessä tiedossa: kuka tahansa suppean suhteellisuusteorian historiaa tunteva tietää, ettei Einstein ollut yksin teorian kimpussa, kaikkea muuta. Auringonpimennyskokeen epätarkkuuksista kirjoitti populäärikirjallisuudessakin jo Stephen Hawking Ajan lyhyessä historiassa. Artikkeli paisuttelee näiden "paljastusten" merkitystä, eikä kommentoi ollenkaan Einsteinin muuta, kiistatta merkittävää työtä, esim. yleisen suhteellisuusteorian kehittelyä.

Leone
Seuraa 
Viestejä4564
Liittynyt16.3.2005
jees

On muuten aika kohtuutonta vaatia keksimään suhteellisuusteoria ilman Lorentz-muunnosta.

"Lorentz-muunnoksella (tai Lorentzin muunnoksella) tarkoitetaan koordinaattijärjestelmän muunnosta, jonka Hendrik Antoon Lorentz keksi yrittäessään selittää valon käyttäytymistä esimerkiksi Michelsonin-Morleyn kokeessa. Myöhemmin Albert Einstein muotoili erityisen suhteellisuusteorian, ja korvasi siinä klassisen mekaniikan Galilein muunnoksen Lorentz-muunnoksella."

Lähde: Lorentz ja wiki.




Jep. Lorentz oletti universaalin eetterin ja selitti Michelson-Morleyn kokeen sillä, että koelaitteisto kokee Lorentz -muunnosten mukaisia pituuskontraktioita liikkuessaan paikallaan olevan universaalin eetterin läpi. No, nyt jälkikäteen tiedetään että eetteriä ei ole ja että Lorentzin ajatuskulku siten puutaheinää.

No mitäs sitten teki Einstein? Lainasi Lorentzin hienolta näyttäviä kaavoja ja keksi, että kaavoihin päädytään kun yleisemmin oletetaan saman valopulssin nopeus samaksi kaikissa koordinaatistoissa. No, nyt jälkikäteen siis tiedetään että Lorentzin ajatuskulku oli puutaheinää ja että siksi myös Einsteinin ajatuskulku oli...

Ai niin, olkaahan hissukseen. Siellähän on se mijardien eurojen LHC just saatu viritettyä. Ei viitsitä pilata partasuiden euforiaa.

Stratonovich
Seuraa 
Viestejä358
Liittynyt14.6.2009
Leone
Jep. Lorentz oletti universaalin eetterin ja selitti Michelson-Morleyn kokeen sillä, että koelaitteisto kokee Lorentz -muunnosten mukaisia pituuskontraktioita liikkuessaan paikallaan olevan universaalin eetterin läpi. No, nyt jälkikäteen tiedetään että eetteriä ei ole ja että Lorentzin ajatuskulku siten puutaheinää.

No mitäs sitten teki Einstein? Lainasi Lorentzin hienolta näyttäviä kaavoja ja keksi, että kaavoihin päädytään kun yleisemmin oletetaan saman valopulssin nopeus samaksi kaikissa koordinaatistoissa. No, nyt jälkikäteen siis tiedetään että Lorentzin ajatuskulku oli puutaheinää ja että siksi myös Einsteinin ajatuskulku oli...

Ai niin, olkaahan hissukseen. Siellähän on se mijardien eurojen LHC just saatu viritettyä. Ei viitsitä pilata partasuiden euforiaa.


Niin, se Einsteinin ajatuskulku oli oikea nykytiedon mukaan. Lorentzin kaavat olivat toki oikein (sikäli kun fysiikan teoria voi olla "oikein"), kuten Maxwellin yhtälöiden invarianssi niiden suhteen osoitti, mutta vasta Einstein keksi yleisemmän periaatteen josta ne kaavat voitiin johtaa.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Stratonovich

Niin, se Einsteinin ajatuskulku oli oikea nykytiedon mukaan. Lorentzin kaavat olivat toki oikein (sikäli kun fysiikan teoria voi olla "oikein"), kuten Maxwellin yhtälöiden invarianssi niiden suhteen osoitti, mutta vasta Einstein keksi yleisemmän periaatteen josta ne kaavat voitiin johtaa.



Tämä Prometheus-tieteilijä oli käsittänyt asian niin, että Einstein ikäänkuin varasti L:n (ilmeisesti hyvin salaiset) kaavat ja esitti ne ominaan. Ja sitten kaikki luulemaan, että ne ovatkin Einsteinin keksimiä jne. Tosiasiassahan E. poimi kiven, jonka rakentajat olivat hyljänneet. Lorentz itsekään ei ollut kuulema lainkaan innostunut E:n tulkinnasta.

Leone
Seuraa 
Viestejä4564
Liittynyt16.3.2005
Stratonovich

Niin, se Einsteinin ajatuskulku oli oikea nykytiedon mukaan.



Mitä se "nykytieto" sitten on? Itse asiassa se on perimätietoa, joka kulkeutuu sukupolvelta toiselle. Höystettynä Einsteinin myyttisellä neroudella tämä perimätieto uppoaa useimpiin kuin väärä raha. Jokainen joka käy nollapisteestä 1800 -luvun lopun tapahtumat läpi, ymmärtää ettei Einsteinin ajatuskulku ollut oikea.

Kuitenkin, koska näitä hypoteeseja oli ja on vieläkin äärimmäisen vaikea - ellei jopa mahdotonta - havainnoida, niin Einsteinin ajatukset elävät vieläkin. Monet fysikaaliset ilmiöt tulkitaan Einsteinin kontekstissa, kun niiden todellinen selitys on aivan toisaalla.

Stratonovich

Lorentzin kaavat olivat toki oikein (sikäli kun fysiikan teoria voi olla "oikein"), kuten Maxwellin yhtälöiden invarianssi niiden suhteen osoitti, mutta vasta Einstein keksi yleisemmän periaatteen josta ne kaavat voitiin johtaa.



Kuinka ne voisivat olla oikein, kun Lorentz johti ne olettaen universaalin eetterin olemassaolon ja tarkasteli Maan liikettä tässä eetterissä? Kuvitteletko että vaikka Lorentz teki täysin väärän oletuksen, niin hän kuin ihmeen kaupalla silti päätyi täsmälleen oikeisiin kaavoihin?

Einsteinin-Lorentzin teoria saavutti valtavirta-aseman 1920 -luvulla, vaikka nyt tarkasteltuna silloin ei ollut yhtään koetta joka sitä tukisi (tämä on ihan totta). Eli silloin kun siitä tuli valtavirtateoria, niin ei ollut mitään muuta kuin:

1. Lorentzin oletus eetteristä ja siitä johdetut kaavat
2. Einsteinin oletus invarianssista, jolla hän huomasi päädyttävän samoihin kaavoihin kuin Lorentz

Tässä kohtaa huomataan, että valtavirta-asema saavutettiin vailla mitään tieteellisiä perusteita. Valon nopeuden luonteesta ei ymmärretty paljoakaan, mutta joku teoria kuitenkin haluttiin sitä kuvaamaan. Kuitenkin teoria on vielä tänäkin päivänä valtavirrassa, koska asiaa on niin vaikea kokeellisesti testata. Ja ei, älkää nyt alkako luettelemaan niitä lukuisia epäsuoria kokeita, jotka tulkitaan Einsteinin kontekstissa. Ne voidaan kaikki ampua alas.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Leone
Stratonovich

Niin, se Einsteinin ajatuskulku oli oikea nykytiedon mukaan.



Mitä se "nykytieto" sitten on? Itse asiassa se on perimätietoa, joka kulkeutuu sukupolvelta toiselle. Höystettynä Einsteinin myyttisellä neroudella tämä perimätieto uppoaa useimpiin kuin väärä raha. Jokainen joka käy nollapisteestä 1800 -luvun lopun tapahtumat läpi, ymmärtää ettei Einsteinin ajatuskulku ollut oikea.

Kuitenkin, koska näitä hypoteeseja oli ja on vieläkin äärimmäisen vaikea - ellei jopa mahdotonta - havainnoida, niin Einsteinin ajatukset elävät vieläkin. Monet fysikaaliset ilmiöt tulkitaan Einsteinin kontekstissa, kun niiden todellinen selitys on aivan toisaalla.

Stratonovich

Lorentzin kaavat olivat toki oikein (sikäli kun fysiikan teoria voi olla "oikein"), kuten Maxwellin yhtälöiden invarianssi niiden suhteen osoitti, mutta vasta Einstein keksi yleisemmän periaatteen josta ne kaavat voitiin johtaa.



Kuinka ne voisivat olla oikein, kun Lorentz johti ne olettaen universaalin eetterin olemassaolon ja tarkasteli Maan liikettä tässä eetterissä? Kuvitteletko että vaikka Lorentz teki täysin väärän oletuksen, niin hän kuin ihmeen kaupalla silti päätyi täsmälleen oikeisiin kaavoihin?

Einsteinin-Lorentzin teoria saavutti valtavirta-aseman 1920 -luvulla, vaikka nyt tarkasteltuna silloin ei ollut yhtään koetta joka sitä tukisi (tämä on ihan totta). Eli silloin kun siitä tuli valtavirtateoria, niin ei ollut mitään muuta kuin:

1. Lorentzin oletus eetteristä ja siitä johdetut kaavat
2. Einsteinin oletus invarianssista, jolla hän huomasi päädyttävän samoihin kaavoihin kuin Lorentz

Tässä kohtaa huomataan, että valtavirta-asema saavutettiin vailla mitään tieteellisiä perusteita. Valon nopeuden luonteesta ei ymmärretty paljoakaan, mutta joku teoria kuitenkin haluttiin sitä kuvaamaan. Kuitenkin teoria on vielä tänäkin päivänä valtavirrassa, koska asiaa on niin vaikea kokeellisesti testata. Ja ei, älkää nyt alkako luettelemaan niitä lukuisia epäsuoria kokeita, jotka tulkitaan Einsteinin kontekstissa. Ne voidaan kaikki ampua alas.


Lorenz-muunnoksen ydin on valonnopeuden absoluuttisuus. Mikä Einsteinin esittämä on kokeiden kanssa ristiriidassa? Ajan suhteellisuus, E = mc*c, valon kaareutuminen painovoimakentässä, valosähköisen ilmiön selitys, Brownin liikkeen selitys, Bosen-Eistein-kodensaatin ennusteet?

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
visti
Mikä Einsteinin esittämä on kokeiden kanssa ristiriidassa? Ajan suhteellisuus, E = mc*c, valon kaareutuminen painovoimakentässä, valosähköisen ilmiön selitys, Brownin liikkeen selitys, Bosen-Eistein-kodensaatin ennusteet?

Ehkä kannattaisi ensin poistaa listasta ne, jotka eivät varsinaisesti kuulu joukkoon ja sitten katsoa löytyykö lopuille kenties muitakin selityksiä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat