Auta epäviisaita pliii

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Onko se satavarma:

- 10m korkea vesisäiliö, paine ylhäällä 1 baari, alhaalla 2 baaria, suljettu tila
- jos vesimolekyylien keskinäinen sidos heikennetään tai poistetaan (teoriassa) eikö se vaikuta millään tavalla paine-eroa tasoittavasti?
- ja jos vaikuttaa, nostevoima heikkenee

Kommentit (12)

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Miten poistaisit sidevoimat? Käsittääkseni ainoastaan kuumentamalla. Jos säiliö on avoin niin aika hyvin tasaantuu ja noste häviää minimaaliseksi. Mutta tuossa suljetun säiliön tapauksessa ei tapahdu mitään jos ei säiliö turpoa ja se on aivan täynnä tavaraa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Kun lyö päätään seinään, se lyö samalla voimalla takaisin. Ei voi saada enempää kuin antaa. Paitsi minä tällä palstalla.

Vierailija

On syytä tutustua kemiallisiin reaktioihin ja faasimuutoksiin ja paineiden riippuvuudesta lämpötilaan ja lujuusoppiin ja ...

Eli perustietojen pariin ensin.

Vierailija

Kiitos taas kerran. Jos saan jotain alas pienemmällä voimalla, kuin se antaa noustessaan ylös, se auttaisi asiaa. Ajatuksia on paljon, mutta tietoa vähän. Olen kyllä tavannut sellaisiakin ihmisiä, joilla on tietoa paljon, mutta ajatuksia vähän. Siinäkin luonto tasoittaa.

Vierailija

it is not important what is reality, more important is what you believe in and you make that way your own reality. Seeing is believing so is hearing and feeling

Vierailija

ja valo taittuu gravitaation ansiosta niin et voi katsoa kovin pitkälle avaruuteen ( zoomata? ) koska saat väärän kuvan koska ne fotonit mitkä on alunperin lähtösin jostain kaukaisesta tähdestä esim niin niitten kiertorata on muuttunut..

ja jos ajattelee niin oikeasti aikaa ei ole olemassa.. ja sen mukaan en rajottais valon nopeutta tiettyyn rajaan.. koska se on suhteellista miten observoija fotonin liikkeen suhteessa toisiin atomeihin jne käyttäytyy

Vierailija
tietää
On syytä tutustua kemiallisiin reaktioihin ja faasimuutoksiin ja paineiden riippuvuudesta lämpötilaan ja lujuusoppiin ja ...

Eli perustietojen pariin ensin.

Niin, kiitos. Mutta ikä painaa ja polvia kolottaa. Meillä työpaikalla sekamies ehdottaa ja insinööri laskee. Sekin toimii. Lahjat ovat moninaiset mutta henki on yksi.

Vierailija
nuubi
ja valo taittuu gravitaation ansiosta niin et voi katsoa kovin pitkälle avaruuteen ( zoomata? ) koska saat väärän kuvan koska ne fotonit mitkä on alunperin lähtösin jostain kaukaisesta tähdestä esim niin niitten kiertorata on muuttunut..

ja jos ajattelee niin oikeasti aikaa ei ole olemassa.. ja sen mukaan en rajottais valon nopeutta tiettyyn rajaan.. koska se on suhteellista miten observoija fotonin liikkeen suhteessa toisiin atomeihin jne käyttäytyy

Olen miettinyt tuota joskus sillä tavoin, että aika syntyy muutoksesta. Samat pisteet oletetussa tyhjössä samalla etäisyydellä samassa nopeudessa. Ja sitten joku pisteistä erkanee...

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005
avotuuli
Onko se satavarma:

- 10m korkea vesisäiliö, paine ylhäällä 1 baari, alhaalla 2 baaria, suljettu tila
- jos vesimolekyylien keskinäinen sidos heikennetään tai poistetaan (teoriassa) eikö se vaikuta millään tavalla paine-eroa tasoittavasti?
- ja jos vaikuttaa, nostevoima heikkenee

Jos oletetaan, että tiheys ei muutu, niin ei vaikuta molekyylien keskinäiset sidokset. Myös kaasuilla on vastaavanlainen hydrostaattinen paine. Silloin tosin pitää ottaa huomioon tiheyden muutokset, koska kaasu tunnetusti on kokoon puristuvaa. Paineen syntytapaa pitää tuossa silloin ajatella esim. kineettisen kaasuteorian malliin.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija
bosoni
avotuuli
Onko se satavarma:

- 10m korkea vesisäiliö, paine ylhäällä 1 baari, alhaalla 2 baaria, suljettu tila
- jos vesimolekyylien keskinäinen sidos heikennetään tai poistetaan (teoriassa) eikö se vaikuta millään tavalla paine-eroa tasoittavasti?
- ja jos vaikuttaa, nostevoima heikkenee




Jos oletetaan, että tiheys ei muutu, niin ei vaikuta molekyylien keskinäiset sidokset. Myös kaasuilla on vastaavanlainen hydrostaattinen paine. Silloin tosin pitää ottaa huomioon tiheyden muutokset, koska kaasu tunnetusti on kokoon puristuvaa. Paineen syntytapaa pitää tuossa silloin ajatella esim. kineettisen kaasuteorian malliin.

Kiitos "bosoni"!
Lähtötietoni ovat heikot. Onko nesteytetyssä kaasussa laajentumispyrkimystä?

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005
avotuuli
Onko nesteytetyssä kaasussa laajentumispyrkimystä?

En ole ihan varma, mitä tarkoitat, mutta mikä tahansa neste on periaatteessa nesteytettyä kaasua. Yleensä puhtailla yksinkertaisilla yhdisteillä on kolme olomuotoa. Kiinteä, neste ja kaasu.

Vesikin on normaalipaineessa yli 100 asteen lämpöisenä kaasua, joka voidaan nesteyttää joko painetta lisäämällä tai jäähdyttämällä. Nesteiden tiheydet yleensä ei kovin paljoa muutu paineen muutoksissa, jos neste pysyy nesteenä.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija

Jos aletaan pilkkua viilaan...

Nesteen molekyylien väliset sidosvoimat vaikuttavat paineeseen nesteen sisällä siten, että säiliön keskellä on suurempi paine kuin pinnalla. Tämä siksi, että säiliön pinnalla molekyyleihin vaikuttavat vain sisältä tulevat sidosvoimat, mutta säiliön keskellä sidosvoimia tulee kaikista suunnista.

Kun säiliön sisällä on suurempi paine neste painuu kasaan ja sen tiheys kasvaa.

Tiheys taas vaikuttaa nosteeseen. Tiheillä nesteillä nesteillä on suuri noste.

Siis säiliön keskellä kappale kokee hieman suuremman nosteen kuin pinnalla.

Tämä ero on tosin hyvin pieni. Koska nesteen sidosvoimien aiheuttamat paine-erot ovat pieniä ja nesteet painuvat kasaan huonosti.

Kaasuilla tällaisia paine-eroja kuitenkin esiintyy ja se osaltaan erottaa reaalikaasut ideaalikaasuista.

Huomattavasti suuremman eron nosteessa saa aikaa nesteen hydrostsaattinen paine. Säiliön pohjalla paine on huomattavasti suurempi, kuin yläosissa. Mutta tämäkin vaikuttaa tiheyteen ja nosteeseen vain vähän.

Uusimmat

Suosituimmat