Seuraa 
Viestejä45973
Eroakirkosta.fi -palvelun kautta kirkosta on eronnut jo 100 000 ihmistä. Sadastuhannes ero tapahtui 17.2.2008. Samana päivänä palvelun kautta erosi 985 kirkon jäsentä. Tämä on kaikkien aikojen päiväkohtainen ennätys. Edellinen ennätys oli 552, joka saavutettiin 2. tammikuuta tänä vuonna. Eilen erosi kirkosta noin saman verran ihmisiä kuin Lahden tai Oulun kokoisissa kaupungeissa eroaa koko vuonna. Eilisen ennätys voi rikkoutua jo tänään. Kello 11.00 mennessä eroja oli 270, ja eroaminen jatkuu edelleen.

Vuonna 2008 kirkosta eroaminen on kasvanut reippaasti. Viime vuonna ensimmäisen puolentoista kuukauden aikana erosi kirkosta 4451 henkilöä. Tänä vuonna vastaava luku on 6672, eli kasvua on 50 %. Kirkosta eroaminen on ollut koko palvelun toiminnan ajan nousujohteista. Perustamisvuoden 2003 aikana erokirjeitä postitettiin 983 - eilen siis yhtenä päivänä ylitettiin tämä luku. Vuonna 2007 palvelun kautta erosi 32 418 kirkon jäsentä.

http://www.eroakirkosta.fi/

Kyllä tuo erobuumi alkaa saavuttaa melko merkittävät mitat, mikäli se jatkuu vähänkin pidempään.

Sivut

Kommentit (89)

Kirkkoa ei kannata tukea. Kristittyjen ristiretkillä syyllistyttiin joukkomurhiin. Suomalaiset ovat kristittyjä vain, koska heidät pakotettiin uskoon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Dredex
Olisikohan islam sitten Euroopan valtauskonto vuonna 2070?

Et sitten mitään tuon hölmömpää keksinyt? Saahan niitä muslimeja tulla aika paljon, ennen kuin ovat Suomessakaan enemmistönä. Suomessa on 0,03 miljoonaa muslimia, ja valtionkirkkoon taas kuuluu vieläkin jotain 4 miljoonaa ihmistä. Saa aika ihmeitä tapahtua jo Suomessakin että islam nousee ykköseksi. Miten tämä muuten liittyy edes muuhun Eurooppaan? Älä nyt iso mies viitsi leikkiä tyhmää.

+ tälläkään hetkellä ne pahimmat himokristityt eivät kuulu valtionkirkkoon, vaan kaikenlaisiin lahkoihin

Itse erosin kirjeitse kahdesti. Ensimmäisen jälkeen seurakunta ei ollut huomaaavinaan. Sitkeästi sai muistuttaa vielä toisenkin erokirjeen jälkeen että kai minut nyt on sitten aikuisten oikeasti pyyhitty kirkon kirjoista? (Olin 15 vuotias ja äitini ja nuorempi veljeni erosi samalla kertaa.)

Dredex
Olisikohan islam sitten Euroopan valtauskonto vuonna 2070?

Ja mistä nuo muslimit tänne tulisivat? Suurin osa kirkosta eroavista tuskin liittyy muslimeiksi... joko jatkavat uskomista kristinuskoon tai vaan ovat ateisteja.

EDIT: Tai siis tottakai, jos islamistisesta kirkosta ei eroa kukaan, ja kaikki kristityt eroavat omistaan, niin tottakai islam nousee valtauskonnoksi, vaikka sillä olisikin vain vaikka 10 000 jäsentä

SAMAEL
Et sitten mitään tuon hölmömpää keksinyt? Saahan niitä muslimeja tulla aika paljon, ennen kuin ovat Suomessakaan enemmistönä. Suomessa on 0,03 miljoonaa muslimia, ja valtionkirkkoon taas kuuluu vieläkin jotain 4 miljoonaa ihmistä. Saa aika ihmeitä tapahtua jo Suomessakin että islam nousee ykköseksi. Miten tämä muuten liittyy edes muuhun Eurooppaan? Älä nyt iso mies viitsi leikkiä tyhmää.

No joo, 2100 on realistisempi arvio. Jos Suomessa kirkkoon kuuluisi enää 1 miljoonaa ja muslimeita olisi 1 miljoonaa ja 1 henkilöä, niin islam olisi ykkönen. Tulee ottaa huomioon, että valtapolitiikkana on ottaa maahanmuttajia, ja islaminuskoisten määrä on kasvamaan päin eikä vähenemään. Lisäksi maahanmuuttajat lisääntyvät kaikkialla valtaväestöä nopeammin korkeamman syntyvyytensä ansiosta. Valtaväestö tyytyy lähinnä pönkittämään uraansa siinä missä köyhemmät lapsikatraansa kokoa.

P2
EDIT: Tai siis tottakai, jos islamistisesta kirkosta ei eroa kukaan, ja kaikki kristityt eroavat omistaan, niin tottakai islam nousee valtauskonnoksi, vaikka sillä olisikin vain vaikka 10 000 jäsentä

Vaikka valtionkirkosta eroaisi jokaikinen jäsen, niin kaikenlaisissa hihhulilahkoissa on ainakin 100.000 superkristittyä. Ihan turha pelätä että kristinusko olisi johonkin häviämässä tämän myötä.

Dredex
No joo, 2100 on realistisempi arvio.

Ei ole, eihän tuossa arviossasi ole mitään realistista. Ensinnäkin meillä on kaiken aikaa aivan "riittävästi" hihhuleita valtionkirkon ulkopuolella. Toisekseen islamin kasvu tuskin jatkuu pitkään, se todennäköisemmin pysyy aina marginaalissa.

Dredex
Tulee ottaa huomioon, että valtapolitiikkana on ottaa maahanmuttajia, ja islaminuskoisten määrä on kasvamaan päin eikä vähenemään. Lisäksi maahanmuuttajat lisääntyvät kaikkialla valtaväestöä nopeammin korkeamman syntyvyytensä ansiosta. Valtaväestö tyytyy lähinnä pönkittämään uraansa siinä missä köyhemmät lapsikatraansa kokoa.

Ja kyllä ne Euroopassa muutaman sukupolven asuneet muslimit alkavat olla valtaosin aika maallistuneita. Maahanmuuttajia kyllä otetaan pieniä määriä Suomeen, mutta islamin nouseminen valtauskonnoksi on aikamoista höpöttelyä. Ja höpön höpön sanon noille jutuillesi. Suomessa on alle 2% väestöstä maahanmuuttajia. Niistäkin suuri osa on jonkin sortin kristittyjä.

SAMAEL
Ei ole, eihän tuossa arviossasi ole mitään realistista.



Miten niin ei ole. Jos kristittyjen määrä vähenee ja muslimien lisääntyy, ja jos tahti pysyy yllä, niin ovathan tulokset sentään peräti itsestäänselviä. Miten te kuvittelette, että kirkko pystyy ylläpitämään kirkkorakennuksia ja seurakuntia jos porukka häipyy? Siellä aletaan sulkemaan niitä yksitellen rahanpuutteen vuoksi ja tilalle nousee moskeijoita.

SAMAEL
Ensinnäkin meillä on kaiken aikaa aivan "riittävästi" hihhuleita valtionkirkon ulkopuolella.



Vaikka olisikin "hihhuleita" valtionkirkon ulkopuolella, niin mikä estää heitä eroamasta omasta systeemistään? Ja mitä on riittävästi? Satatuhatta? Maahanmuuttajiahan kaavailtiin otettavan satoja tuhansia.

SAMAEL
Toisekseen islamin kasvu tuskin jatkuu pitkään, se todennäköisemmin pysyy aina marginaalissa.

Missä ihmeen marginaalissa? Ja miksi kasvu hidastuisi? Onko ollut jotain viitteitä? Pikemminkin se leviää pitkin Eurooppaa tällä hetkellä.

Joopa joo, lopeta jo se trollaus. Käsittämättömän naurettavaa höpötystä, "jos nyt eroatte kirkosta niin kirkot revitään maan tasalle ja tilalle nousee moskeijoita". Yeah, sure. Taidat olla joku leipäpappi.

SAMAEL
Ja kyllä ne Euroopassa muutaman sukupolven asuneet muslimit alkavat olla valtaosin aika maallistuneita. Maahanmuuttajia kyllä otetaan pieniä määriä Suomeen, mutta islamin nouseminen valtauskonnoksi on aikamoista höpöttelyä. Ja höpön höpön sanon noille jutuillesi. Suomessa on alle 2% väestöstä maahanmuuttajia. Niistäkin suuri osa on jonkin sortin kristittyjä.

Tulee ottaa huomioon myös, että Suomen Islamilaiseen Puolueeseen pääsevät jäseneksi vain muslimit. Tällöin kun maahanmuuttajat haluavat vaikuttaa asioihinsa, he todennäköisesti kääntyvät islamiin ajatellen, että se on vain "maallistunutta islamia". Mutta samalla he tukevat islamia ja heidät voidaan laskea islamin kannattajiksi. Ja kaiken lisäksi on vieläpä niin, että islam on ollut perinteisesti sharialakeineen itämaissa se pääpuolue, ei esimerkiksi Kokoomuksen tyyppinen oikeistopuolue. Britanniassa kaavaillaan jo omia lakeja muslimeille ja moskeijoita yms., eli näyttäisi siltä, että islam todellakin tuodaan idästä länteen.

Dredex
Tulee ottaa huomioon myös, että Suomen Islamilaiseen Puolueeseen pääsevät jäseneksi vain muslimit.

Jaa siihen mitä ei ole vielä saatu edes rekisteröityä puoluerekisteriin? Oikeasti aika naiiveja nämä sun uhkakuvasi. Saat paremman vastaanoton niille jollain natsien sivuilla.

Dredex
Olisikohan islam sitten Euroopan valtauskonto vuonna 2070?

Tuota on monet povanneet, minäkin. Länsimaiset eroaa kirkoistaan, mutta muslimit lisääntyy. Mutta ei kylläkään kaikki muslimitkaan kuulu mihinkään erikoiseen muslimijärjestöön, siis ulkomailla asuvat muslimit. Useimmiten se on vain ne kaikkein uskovaisimmat kun registeeraa itsensä johonkin muslimijärjetöön.

Juuri tämän takia ei voi tarkkaan laskea kuinka monta muslimia esim. on Ruotsissa. Sana muslimi kun ei lue heidän otsassaan eikä muuallakaan.

Oletan siis että kaikki muslimit kuitenkin otetaan mukaan, jotta Islam'ista voisi tulla valtauskonto. Niin se täytyy tehdä. Ja toisekseen, muslimit uskoo enemmän uskontoonsa mitä esim. tapakristityt tekee.

SAMAEL
Joopa joo, lopeta jo se trollaus. Käsittämättömän naurettavaa höpötystä, "jos nyt eroatte kirkosta niin kirkot revitään maan tasalle ja tilalle nousee moskeijoita". Yeah, sure. Taidat olla joku leipäpappi.

En sanonut että kirkot revitään maan tasalle. Mutta onhan selvää, että niiden ylläpito maksaa. Ylläpitoa vähennetään aikaa myöden ja kirkot rapistuvat kunnes ketään ei kiinnosta. En ole pappi.

No niin, Aylakaan ei ymmärrä selviä lukuja. Suomessa ei ole mitään toivoakaan islamille pääsystä valtauskonnoksi. On aivan naurettavaa edes povailla moista. Kristinuskoa on juurrutettu Suomeen viimeiset tuhat vuotta, ja suurin maahanmuuttaja ryhmä on kristinuskoiset venäläiset. Naurettavaa höpötystä tuo islamilla pelottelu.

Dredex
En sanonut että kirkot revitään maan tasalle. Mutta onhan selvää, että niiden ylläpito maksaa. Ylläpitoa vähennetään aikaa myöden ja kirkot rapistuvat kunnes ketään ei kiinnosta. En ole pappi.

Suomessa on tällä hetkellä varmasti liikaa kirkkoja nähden aidosti uskonnollisten määrään. Mitä sitten jos osa rapistuukin, kyllä niitä hihhuja riittää kirkkoja ylläpitämään. Ai niin, ku se paha islami tulee ja raiskaa naiset ja pistää moskeijat vaan joka paikkaan.

SAMAEL
No niin, Aylakaan ei ymmärrä selviä lukuja. Suomessa ei ole mitään toivoakaan islamille pääsystä valtauskonnoksi. On aivan naurettavaa edes povailla moista. Kristinuskoa on juurrutettu tänne viimeiset tuhat vuotta, ja suurin maahanmuuttaja ryhmä on kristinuskoiset venäläiset. Naurettavaa höpötystä tuo islamilla pelottelu.

Eikös tässä ollut Euroopasta kysymys? Eurooppa voi saada joskus kaukana tulevaisuudessa uuden valtauskonnon. Eihän se mikään ihme olisi. Islam lisääntyy koko ajan, kasvaa suuremmaksi ja suuremmaksi ja samaan aikaan kristinusko pienenee pienemistään. Ja jos verrataan tänä päivänä, niin Islam on paljon voimakkaampi uskonto nyt mitä kristinusko on.

Ayla
Eikös tässä ollut Euroopasta kysymys?

Et ilmeisesti osaa lukea mitä otsikossa ja aloitusviestissä lukee? Ei se mitään, ei se Dredexkään osaa. Tässä oli kysymys siitä, että tapakristityt eroavat valtionkirkosta Suomessa.

Kirkko tulee menettämään jäseniään lähiaikoina lisää, sillä monet uskovaiset ovat lähdössä nykyisestä kirkosta. Suomeen tullaan perustamaan uusi luterilainen kirkko, sillä nykyinen kirkko on rikkonut Raamatua ja tunnustuksellisuutta. Kirkkolain ensimäisessä pykälässä -jota myös kirkon perustuslaiksi kutsutaan- määritellään luterilaisen kirkon perusta.
Lueskelin asían tiimoilta tehdyn väitöskirjan:
http://www.yle.fi/uutiset/kommentti/id80677.html
Kyseessä ei siis ole teologinen väitöskirja vaan oikeustieteen, kirkko ei ole kommentoinut asiaa millään lailla, koska se tietää liikkuvansa liukkaalla pinnalla. Väitöskirjaa yritettiin hyllyttää asian arkaluontoisuuden vuoksi, ote ylläolevasta uutisesta:
"Oikeustieteen tohtorit Seppo Koskinen ja Ilkka Saraviita ovat maassamme niin arvostettuja oikeustieteilijöitä, ettei heidän mielipiteidensä yli ole helppo kävellä. Eikä kävelty nytkään. Väitöskirja hyväksyttiin."
Jos väitöskirja olisi teologinen niin kirkko voisi vedota opilliseen erimielisyyteen, mutta koska väitöskirja on oikeustieteellinen joka luonnollisesti perustuu kirkkolakiin ja suomenlakiin. Asia liittyy naispappeuteen, sillä naisia ei hyväksytä papeiksi Raamatun mukaan, eikä edes luterilaisiin tunnustuskirjat hyväksy sitä.
Tasaarvolaki taas sanoo selkeästi että se ei koske kirkkoja.
Väitöskirja on kirjoitettu erittäin taitavasti, tärkein pointti siinä oli se mitä sinä ei sanota. Väitöskirja osoitti kiistattomasti sen että ne papit jotka eivät tee yhteistyötä naispappien kanssa eivät riko pappisvalaansa eivätkä kirkkolain ensimäistä pykälä, ne jotka tekevät ja hyväksyvät naispappeutta vastaavasti rikkovat lakia. Uskon että tämä väite oli se jonka takia väitöskirjaa yritettiin hyllyttää, vaikka väitöskirjassa ei missään kohtaa väitetty että piispat ja papit rikkoisivat lakia. Siitä vaan voi vetää sen ainoan johtopäätöksen.

Tiesittekö sen että myös suomenlaki perustuu Jumalan sanaan?
Ettekö? No, en ihmettele sitä eivät tiedä monet lakimiehetkään.
Suomen laki alkaa tuomarin ohjeella ja se menee seuraavasti:

"Tuomarin pitää ensin ajatella, että hän on Jumalan käskynhaltija ja että se virka, jota hän hoitaa ei ole hänen omansa vaan Jumalan; jonka tähden tuomionkin, jonka hän julistaa, on Jumalan tuomio, koska se julistetaan Jumalan virassa ja Jumalan puolesta, niin että se tosiaankin on Jumalan tuomio eikä ihmisten. Tuomarille on siis tärkeä asia, että hän huolellisesti valvoo, ettei Jumalan puolesta tee väärää tuomiota, jolla hän tuomitsee itsensä iänkaikkiseen kadotukseen, koska hän kääntää väkivallaksi ja vääryydeksi Jumalan tuomion ja käskyn, jonka Jumala on oikeudeksi asettanut....."

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat