Vaihtoehtohoidot Yle Teema

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Osa 1: Akupunktio
http://www.yle.fi/teema/tiede/tiededok/id15314.html
Torstaina 28.2. klo 21.00

Akupunktio tehoaa jännityspäänsärkyyn
[size=75:rantoaoi]1.8.2005 British Medical Journal/YLEn tiedeuutiset/YLE Terveys
"Akupunktion vaikutusmekanismia ei sinänsä tunneta" [/size:rantoaoi]

Klaukkalan lääkäriasema
[size=75:rantoaoi]"Akupunktiolla on jo vahva asema kivunlievityksessä. Sen vaikutusmekanismia on arvailtu, mutta vieläkään ei pystytä täysin selittämään länsimaisin käsittein miten se toimii. " [/size:rantoaoi]

Ja sitä ennen klo 20:05
Parantaja vai puoskari?
http://www.yle.fi/teema/tiede/tutkiva_t ... 15873.html
"käydään myös sairaalassa, missä lääkäri pääsee seuraamaan kalevalaista jäsenkorjausta. Mitkä ovat koululääketieteen edustajan kommentit?"

Mitähän mahtaa kommentoida?

Ja jatkuu:
"Kansanparannus tehoaa, sanovat potilaat. Tutkijat epäilevät. Tutkittu tieto on kuitenkin niukassa."

Onhan sitä kuitenkin paljon, tässä osa:
[size=75:rantoaoi]Zaproudina N, Hänninen O. Primary efficacy of traditional bone setting in chronic low back pain. Submitted.
Räsänen V, Leinonen V, Zaproudina N. Indigenous healers' explanations of low back pain and its relief. Pathophysiology 2005; 12(4): 313-6.
Zaproudina N, Ming Z, Hänninen O. Plantar infrared thermography measurements and low back pain intensity. JMPT, 2006; 29(3): 219-23.
Zaproudina N, Hänninen O, Airaksinen O. Effectiveness of traditional bone setting in chronic neck pain: randomized blinded clinical trial. Accepted for publication in JMPT.
Ritvanen T, Zaproudina N, Nissen M, Leinonen V, Hänninen O. Dynamic surface electromyographic responses in chronic low back pain treated by traditional bone setting and conventional physical therapy. J Manipulative Physiol Ther. 2007 Jan;30(1):31-7.
Kongressijulkaisut:
Zaproudina N, Hänninen O. Efficacy of Finnish Traditional Bone Setting in Chronic Low Back and Neck-Shoulder Pain. 3rd International Conference: LOW BACK PAIN, Prevention, Investigation and Treatment Concepts, 12. Erfurter Tage (2005, Erfurt).
Oppimateriaali:
Hänninen O, Zaproudina N: Kansanparannus elää ja auttaa, oppikirjakäsikirjoitus, n. 200 s, käsikirjoitus.
Muut julkaisut:
Hänninen O, Räsänen V, Zaproudina N, Leinonen V. Tuki- ja liikuntaelinkipujen perinnehoito vanhan kirjallisuuden ja tämän päivän havaintojen valossa. Hippokrates, Suomen Lääketieteen Historian Seuran vuosikirja. 2004; 21: 13-26.
Hänninen O, Zaproudina N. Jäsenkorjaus: elinvoimaista ikivanhaa perinnettä. Aikakausilehti Nikama, 2005: 16 (4): 11-13.
Gradut ja muut tieteelliset työt:
Kalevalaisen jäsenkorjauksen vaikuttavuus kroonisten alaselkävaivojen hoidossa; Gardu 2007, Tilastotieteen ylioppilas Teiju Hietikko
Tilastollinen analyysi Kalevalaisen jäsenkorjauksen laajemmasta vaikuttavuudesta; Tilastotieteen ylioppilas Teiju Hietikko Oulun yliopisto.[/size:rantoaoi]

Ja aivan viimeisimmät jutut kuulee tänään Ortonissa:
MANUAALIHOITOJEN TUTKIMUSTEN ESITTELYTILAISUUS
Aika: Torstai 28.02.2008 klo 14.00 – 17.00
Paikka: Orton Invalidisäätiön sairaala / auditorio Tenholantie 10
00280 Helsinki
15.00 Manuaalihoitojen historia ja tutkimus nykypäivänä
Em Prof Osmo Hänninen, Kuopion yliopisto fysiologian laitos
15.30 Kalevalaisen Jäsenkorjauksen Vaikuttavuustutkimus
Assistentti Nina Zaproudina, Kuopion yliopisto fysiologian laitos

Sivut

Kommentit (36)

Vierailija

Minkäslaisiin tuloksiin tässä Akupuntio-osiossa päädyttiin, ja minkälaisen kuvan sarja antoi itsestään?

Tulee ilmeisesti 15:30 uusintana tänään, mutta Teema ei valitettavasti vielä näy omassa taloudessa.

Vierailija

Kiitoksia vk, muutamia kysymyksiä:

Otettiinko ohjelmassa kantaa akupunktion väittämiin, vai tuotiinko siinä esille vain se, että prosessi auttaa hetkellisesti monenlaiseen kipuun?

Minkälainen testimenetelmä oli, tehtiinkö samat pistot, poltot ja pyörittelyt myös satunnaisiin pisteisiin kehossa?

Kuulostaisi uskomattomalta, että tiedeohjelmaksi itseään tituleeraava ohjelma antaisi edes vahingossa positiivisen kuvan akupunktiosta?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26990
Liittynyt13.5.2005
Rehellinen Mies
Kiitoksia vk, muutamia kysymyksiä:

Otettiinko ohjelmassa kantaa akupunktion väittämiin, vai tuotiinko siinä esille vain se, että prosessi auttaa hetkellisesti monenlaiseen kipuun?

Minkälainen testimenetelmä oli, tehtiinkö samat pistot, poltot ja pyörittelyt myös satunnaisiin pisteisiin kehossa?

Kuulostaisi uskomattomalta, että tiedeohjelmaksi itseään tituleeraava ohjelma antaisi edes vahingossa positiivisen kuvan akupunktiosta?

Ainakin siinä esitettiin (mikäli samasta ohjelmasta on kyse) kiinalainen avosydänleikkaus, jossa potilaalle oli annettu rauhoittavien lisäksi akupunktiota kivun poistamiseksi lopputulemana se, ettei potilas kertomustensa mukaan tuntenut kipua leikkauksen aikana. Eli leikkaus suoritettiin ilman kipulääkitystä tai nukutusta. Noita akupunktiolla kivunpoistamisleikkauksia oli tuossa sairaalassa tehty muutama sata.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
-:)lauri
Rehellinen Mies
Kiitoksia vk, muutamia kysymyksiä:

Otettiinko ohjelmassa kantaa akupunktion väittämiin, vai tuotiinko siinä esille vain se, että prosessi auttaa hetkellisesti monenlaiseen kipuun?

Minkälainen testimenetelmä oli, tehtiinkö samat pistot, poltot ja pyörittelyt myös satunnaisiin pisteisiin kehossa?

Kuulostaisi uskomattomalta, että tiedeohjelmaksi itseään tituleeraava ohjelma antaisi edes vahingossa positiivisen kuvan akupunktiosta?




Ainakin siinä esitettiin (mikäli samasta ohjelmasta on kyse) kiinalainen avosydänleikkaus, jossa potilaalle oli annettu rauhoittavien lisäksi akupunktiota kivun poistamiseksi lopputulemana se, ettei potilas kertomustensa mukaan tuntenut kipua leikkauksen aikana. Eli leikkaus suoritettiin ilman kipulääkitystä tai nukutusta. Noita akupunktiolla kivunpoistamisleikkauksia oli tuossa sairaalassa tehty muutama sata.

Leikkauksissa on varmaankin vaihdettu potilas kesken leikkauksen kuolleesta elavaan.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26990
Liittynyt13.5.2005

Tämä pisti toki mietityttämään:
[list:11es7uor]First, the BBC agreed that the acupuncture open heart surgery sequence “could have misled the audience”.[/list:u:11es7uor]

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija
-:)lauri
Rehellinen Mies
Kiitoksia vk, muutamia kysymyksiä:

Otettiinko ohjelmassa kantaa akupunktion väittämiin, vai tuotiinko siinä esille vain se, että prosessi auttaa hetkellisesti monenlaiseen kipuun?

Minkälainen testimenetelmä oli, tehtiinkö samat pistot, poltot ja pyörittelyt myös satunnaisiin pisteisiin kehossa?

Kuulostaisi uskomattomalta, että tiedeohjelmaksi itseään tituleeraava ohjelma antaisi edes vahingossa positiivisen kuvan akupunktiosta?




Ainakin siinä esitettiin (mikäli samasta ohjelmasta on kyse) kiinalainen avosydänleikkaus, jossa potilaalle oli annettu rauhoittavien lisäksi akupunktiota kivun poistamiseksi lopputulemana se, ettei potilas kertomustensa mukaan tuntenut kipua leikkauksen aikana. Eli leikkaus suoritettiin ilman kipulääkitystä tai nukutusta. Noita akupunktiolla kivunpoistamisleikkauksia oli tuossa sairaalassa tehty muutama sata.

Eikös ohjelmassa sanottu, että nainen sai kuitenkin paikallispuudutuksen. En usko, että akupunktiolla oli kuitenkaan mitään merkitystä leikkauksessa.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26990
Liittynyt13.5.2005
Seppo_Pietikainen
Leikkauksissa on varmaankin vaihdettu potilas kesken leikkauksen kuolleesta elavaan.

Näista nykyajan tv-manipulaatiotekniikoista en mene sanomaan mitään.

Riittoisampi keskustelukumppani.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26990
Liittynyt13.5.2005
SiamSkull
-:)lauri
Rehellinen Mies
Kiitoksia vk, muutamia kysymyksiä:

Otettiinko ohjelmassa kantaa akupunktion väittämiin, vai tuotiinko siinä esille vain se, että prosessi auttaa hetkellisesti monenlaiseen kipuun?

Minkälainen testimenetelmä oli, tehtiinkö samat pistot, poltot ja pyörittelyt myös satunnaisiin pisteisiin kehossa?

Kuulostaisi uskomattomalta, että tiedeohjelmaksi itseään tituleeraava ohjelma antaisi edes vahingossa positiivisen kuvan akupunktiosta?




Ainakin siinä esitettiin (mikäli samasta ohjelmasta on kyse) kiinalainen avosydänleikkaus, jossa potilaalle oli annettu rauhoittavien lisäksi akupunktiota kivun poistamiseksi lopputulemana se, ettei potilas kertomustensa mukaan tuntenut kipua leikkauksen aikana. Eli leikkaus suoritettiin ilman kipulääkitystä tai nukutusta. Noita akupunktiolla kivunpoistamisleikkauksia oli tuossa sairaalassa tehty muutama sata.



Eikös ohjelmassa sanottu, että nainen sai kuitenkin paikallispuudutuksen. En usko, että akupunktiolla oli kuitenkaan mitään merkitystä leikkauksessa.

Voi olla, että olet täysin oikeassa. En katsellut ohjelmaa kovinkaan tarkkaan.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija
SiamSkull

Eikös ohjelmassa sanottu, että nainen sai kuitenkin paikallispuudutuksen. En usko, että akupunktiolla oli kuitenkaan mitään merkitystä leikkauksessa.




Juu, eipä tietenkään ollut merkitystä, muuta kuin se minkä mm. akupunktiolla on jo kauan tiedetty olevan. Tässä on jälleen johdatettu ihmisiä tahallaan harhaan.

Lisää infoa / linkkejä löytyy tosiaan tosta ylemmäs postaamastani linkistä.

Tässä sydänleikkaukseen liittyvä lainaus jupakan tiimoilta:

Complaint 1

The Committee considered whether the manner in which the heart operation had been presented misled the audience as to the actual involvement of acupuncture as a pain inhibitor. It noted that the programme had referred to the use of Western drugs to provide some pain relief:

Professor Kathy Sykes:

“Although sedated by drugs and her chest is numbed, she’ll be conscious throughout the whole procedure.”

The Committee also noted what had been said by the presenter, Professor Kathy Sykes, at the head of the programme:

“In China, a young woman is having open heart surgery. But it’s unlike anything you’ll see in the West. She’s still conscious. Because instead of a general anaesthetic, this 21st-century surgical team are using a 2,000-year-old method of controlling pain. Acupuncture.”

It also considered the report from the Royal College of Anaesthetists nominated experts who stated:

“It is obvious, from her appearance, that the patient has already received sedative drugs and I am informed that these comprised midazolam, droperidol and fentanyl. The doses used were small, but these types of drugs ‘amplify’ the effect of each other so that the effect becomes greater. Fentanyl is not actually a sedative drug in the strict sense, but a pain-killing drug of the same group as morphine. However, it is considerably more powerful than morphine.”

“The third component of the anaesthetic is seen on the tape as well, and that is the infiltration of quite large volumes of local anaesthetic into the tissues on the front of the chest where the surgical incision is made. I have no information on what amount of which local anaesthetic was used...”

Vierailija

ei kai siinä mistään tahallaan harhaanjohtavuudesta ollut kyse! pitääkö täälläkin kinata, eikö tiede-palstan pitäisi olla asiallinen. ja pornolinkit pois. ei kuulu tänne.tulipa mieleen sekin. (lihavuus-osiossa).
paikallispuudutuksen antaminen sydänleikkauksessa EI poissulje millääntavalla akupunktion vaikutusta. viittaan aivojen mri-kuvauksen tuloksiin.pysytään asiassa.

Vierailija

ei kai siinä mistään tahallaan harhaanjohtavuudesta ollut kyse! pitääkö täälläkin kinata, eikö tiede-palstan pitäisi olla asiallinen. ja pornolinkit pois. ei kuulu tänne.tulipa mieleen sekin. (lihavuus-osiossa).
paikallispuudutuksen antaminen sydänleikkauksessa EI poissulje millääntavalla akupunktion vaikutusta. viittaan aivojen mri-kuvauksen tuloksiin.pysytään asiassa.

Vierailija

Vaihtoehtoisia hoitoja vastustavat ovat hyvin teräviä, koska ymmärtävät ettei niiden tulisi toimia, mikäli uskotaan länsimaiseen selitykseen todellisuuden luonteesta. Mikäli ei itse ole hoitanut itseään muilla kuin pillereillä ja veitsellä, on tietenkin vaikea saada varmistusta asiaan.

Kysymyksiä kuitenkin herää:

Jos miljoonat koulutetut länsimaiset ihmiset ovat siirtyneet hoitamaan itseään osittain tai kauttaaltaan holistisen/luontais/energia/vaihtoehtolääketieteen menetelmillä, eikö sovi aivan maalaisjärjellä olettaa niiden toimivan? Kuvittelevatko ihmiset että heidän maksasairautensa, syöpänsä ja diabeteksensa helpottavat?

Jos kymmenissä yliopistoissa kehitetään ja tutkitaan näitä terveydenhoidollisia perinteitä, voisi kuvitella niissä olevan hyvin korkeatasoiset tieteelliset periaatteet? (jotka vaan eivät sovi luonnontieteellisen materialismin rajalliseen maailmaan)

Jos sellaiset muinaiset korkeakulttuurit kuten Kiina ja Intia ovat kehittäneet monimutkaisia ja kokonaisvaltaisia menetelmiä terveyden ja sairauden lainalaisuuksien ymmärtämiseen, jotka ovat yhä käytössä ja kasvattavat suosiotaan myös länsimaissa, eikö ole aika karkeaa ja lyhytnäköistä olettaa, että koko järjestelmät ovat hatusta vedettyjä? Voimmeko väittää, että kaikki nämä läpi aikojen sovelletut järjestelmät ovat virheellisiä, jos emme edes tunne niitä?

Jos EU suosittaa kokonaisvaltaisen lääketieteen tutkimuksen ja soveltamisen lisäämistä, ja sellainen pikkuvaltio kuin Saksa on jo integroinut vaihtoehtohoidot viralliseen järjestelmäänsä, eikö sovi olettaa että aiheesta on oltava tonneittain tutkimusta ja kokemusta, mutta jotkut eivät vain suostu sitä hyväksymään, koska oma maailmankuva pitäisi päivittää.

Jos korvatulehduskierteet ovat tyystin poissa niiltä tuttavaperheiltä, jotka uskovat terveytensä kiinalaisen lääketieteen, homeopatian ja luontaislääketieteen varaan, on joko plasebo-efekti niin vahva ettei muuta tarvita, tai sitten he vaan ovat saaneet loistavia neuvoja ja hoitoja.

Jos minä kärsin seitsemän vuotta pahenevasta hermokivusta, johon pumpattiin ties mitä ja operoitiin, lääkittiin ja jumpattiin, ja 5 minuuttia homeopaattisen nielemisen jälkeen kipu suli pois lämpimän tunteen kanssa, eikö sovi olettaa, että tämä (200 vuotta tutkittua) järjestelmää soveltanut ammattilainen tiesi mitä teki, niin kuin yleensä koulutetut ihmiset tietävät mitä tekevät, kun toistavat samoja onnistumisia (tai virheitä) tarpeeksi pitkään.

Jos Japanin valtion tekemä tutkimus, jossa rokotteet jätettiin pois alle kaksivuotiailta, johti ilmiöön, jossa kaikki kätkytkuolemat katosivat kokonaan, voisimmeko pitää mahdollisena, että kokonaisvaltaisen lääketieteen kritiikki koululääketiedettä kohtaan olisi ainakin osittain perusteltua.

Hyvät ihmiset, ymmärtäkää. Länsimainen koululääketiede perustuu virheellisiin oletuksiin, se on uppoava laiva. Ihmiset tulevat raivostumaan kun se selviää, mutta mikä on tärkeämpää: tietäkää, että kokonaisvaltaisen lääketieteen (kokeneet ja koulutetut)edustajat tietävät oikeasti miten ihmisen terveyttä voidaan edistää. Kuluneen neljän vuoden aikana olen nähnyt ja kuullut niin monesta parantumisesta ja terveyden kohentumisprosessista, että en oikein osaa muuta kuin epäillä jotain lääkefirmojen tai damn-illuminatien salaliittoa, joka pitää massoja unessa.

Terveytenne voi parantua. Voitte varmistaa tulevaisuuden, jossa "tietämättömyyssairaudet" (eli elintasosairaudet) eivät syö elämäniloanne 35 ikävuodesta alkaen. On olemassa todellista tietoa terveydestä, koululääkäri saattaa tietää osan siitä, mutta hänet on opetettu olemaan välittämättä siitä.

Tuli vähän tunteella, mutta koettakaa ymmärtää. Oli niin hanurista kärsiä vuodet, kun alakerrassa olisi ollut tyyppi, joka tiesi mistä on kyse.

Vierailija

Aikamoista potaskaa koko punktio. Mitenköhän paljon mokoma eroaa placeboeffektistä?

Jotain kertoo sekin ettei mokomasta ole mitään julkaisuja tiedelehdissä. Faktat aika hataralla pohjalla, vaikka joku käyrä näkyykin MRI:ssä? (vai onkohan se tyyliin Positroniemissiotomografia(pet)?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat