Suomen ikä?

Seuraa 
Viestejä501
Liittynyt15.1.2008

Olisi pari kysymystä tietäville:

1. Haen Suomen ikää?

Mun epävarmaa tietoa:

Itsenäinen Suomi täyttää siis 90 vuotta 6.12.2008.

Suomi, joka oli Venäjän alaisuudessa on 200 v.

Suomi, joka oli Ruotsin alamainen on 600 v? 800 v? Kumpi luku on oikein?

Suomi syntyi 10 000 vuotta sitten? 'Kallioperä on pääosiltaan 3-1.4 miljardia vuotta vanhaa. n.10 000 vuotta sitten tämä alue vapautui jääpeitteestä'.

Milloin Suomi sai nimen Suomi tai Finland?

Ensimmäiset suomalaiset asukkaat?

Milloin voisi katsoa ensimmäisen suomalaisen ihmisen syntyneen? Onko meillä tiedossa joku ihminen, jolla on suomalainen nimi ja jota voisi sanoa suomalaiseksi esim. joku, joka on syntynyt Suomen alueella, Karjala mukaan lukien 1000 v? 2000 v.? … jne. sitten? (historiankirjat, sukututkimus?)

2. Miksi meillä on Viron kanssa sama sävelmä kansallislaulussa?

Jonnekin olen näillä kysymyksilläni matkalla, mutta määränpää ei ole itselläkään vielä ihan selvillä.

Taidan olla huolissani Suomen häviämisestä?

Kiitosta vaan kaikille, jotka vaivautuvat vastaamaan.

Sivut

Kommentit (31)

pagus
Seuraa 
Viestejä358
Liittynyt15.12.2007
Moses Leone
Eiköhän ainoa varma ja kiistaton tieto Suomen iästä ole noin 90 vuotta.

Oletko koskaan kuullut Suomen suuriruhtinaskunnasta? Taitaa olla kova pala svekomaneille.

Vierailija

Olisko nyt kyse siitä, että milloin nyky-Suomen rajat suunnilleen piirettiin aikalaistensa karttoihin. Siitä on nimittäin pikkaisen epäselvyyttä.

Samoin siitä, että miten saamelaiset liitettiin silloiseen Suomeen. Tai liitettiinkö ollenkaan.

Kysymys on muuten aika ovela, ja sietää pohtia tarkemmin. Ei sen puoleen. Avaajan kysymyksen asettelu on pikkaisen sillain. Sanoisinko huolimaton

Lisäys: Oikeastaan aihe Suomen rajat tarttis ihan oman viestiketjunsa. Kuka avaa?

Vierailija
pagus
Moses Leone
Eiköhän ainoa varma ja kiistaton tieto Suomen iästä ole noin 90 vuotta.

Oletko koskaan kuullut Suomen suuriruhtinaskunnasta? Taitaa olla kova pala svekomaneille.

Mitäs kovaa siinä olisi? Olihan Suomi Ruotsin maakunta jo kauan ennen kuin se oli Venäjän suurruhtinaskunta.

pagus
Seuraa 
Viestejä358
Liittynyt15.12.2007
Moses Leone
Mitäs kovaa siinä olisi? Olihan Suomi Ruotsin maakunta jo kauan ennen kuin se oli Venäjän suurruhtinaskunta.

Suomi oli vain kahdeksan Ruotsin lääniä. Ei sen enempää.

Vierailija
SAMAEL
Minkä Suomen? Ensin pitäisi määritellä mikä se on.
Nimenomaan. Mikä on Suomi. Mikä on ollut oikeus piirtää rajat. Kuka määritteli. No Tenojoki on luonnollinen raja, mutta ei saamelaisille. Kuka helkatti teki Suomesta Suomi neidon.

Vierailija

Ja entä sosiaalisena konstruktiona? Onko 1950-luvun Suomesta enää mitään jäljellä? Onko nykyisestä Suomesta 2050-luvulla? Onko Suomi enemmän juridinen ja vallankäytöllinen konstruktio, kuin sosiaalinen ja etnisyyden kokemukseen perustuva konstruktio? Mikä Suomi on? Mitkä ovat ne kriteerit joiden täytyttyä voidaan todeta "on olemassa Suomi"?

Vierailija
SAMAEL
Ja entä sosiaalisena konstruktiona? Onko 1950-luvun Suomesta enää mitään jäljellä? Onko nykyisestä Suomesta 2050-luvulla? Onko Suomi enemmän juridinen ja vallankäytöllinen konstruktio, kuin sosiaalinen ja etnisyyden kokemukseen perustuva konstruktio? Mikä Suomi on? Mitkä ovat ne kriteerit joiden täytyttyä voidaan todeta "on olemassa Suomi"?

Samael. Älä ala nyt. Nyt on kyseessä oikestaan suomalaisuuden alkujuurista. Teille nuorille 1950 lukukin on historiaa. Me monet olemme sen eläneet.

Jos jatkat samaa linjaa niin mottaan sua päähän jollain kivalla kuvalla *nauraa*

Vierailija
Lassi
suomalaisuuden alkujuurista



Alkujuuret. Ne ovat Afrikassa. Tai siinä hetkessä kun elämä syntyi Maapallolle. Tai ehkä alkujuuret ovat 13,7 miljardin vuoden takana. Kulttuurillisesti niitä ei voi olla, koska kulttuurit kehittyvät jatkuvasti, keksivät "uutta", lainaavat tosiltaan...

Suomalaisuus. Se tarkoittaa kaikille erilaisia ja yksilöllisiä kognitiivisiä sisältöjä. Onko kaikkien tajunta tutkittu, vedetty keskiarvo, saatu konkreettinen tulos suomalaisuudesta? Ei ole. Suomalaisuus on pelkkä haamu, oletus, kuvitelma yhteisyydestä.

Lassi
Jos jatkat samaa linjaa niin mottaan sua päähän jollain kivalla kuvalla *nauraa*

Laita joku söpö kissankuva missä on hauska teksti.

Vierailija
SAMAEL
Ja entä sosiaalisena konstruktiona? Onko 1950-luvun Suomesta enää mitään jäljellä? Onko nykyisestä Suomesta 2050-luvulla? Onko Suomi enemmän juridinen ja vallankäytöllinen konstruktio, kuin sosiaalinen ja etnisyyden kokemukseen perustuva konstruktio? Mikä Suomi on? Mitkä ovat ne kriteerit joiden täytyttyä voidaan todeta "on olemassa Suomi"?

Suomi on sääkartan luoma konstruktio. Se esitellään meille rajoineen joka ilta, ja joka ilta huomaamme ettei rajojen ulkopuolella ole isommin säätä. Sääkartan muuttuminen hieman avoimemmaksi ajan ja ajattelun myötä on mielenkiintoinen ilmiö.

Vierailija

Oikeastaan toi toinen käsivarsi olis tollain aika ruma. Mulle riittäis pelkkä Petsamo nikkelikaivoksineen. Suomi-neito kaipais sitä toista kättäänkin.... Hameenhelmatkin tollain rumasti venyllään.

Vierailija

Suomella ja Virolla on kansallislauluissaan sama sävel pitkälti sattumien kautta. Alun alkaen saksalaissyntyinen mutta Suomessa pääasiassa mutta myös Virossa vaikuttanut säveltäjä Frederik Pacius sävelsi vuonna 1848 mainitun sävelmän Runebergin hieman aikaisemmin kirjoittamaan "Vårt land" runon sanoihin. Tämä laulu esitettiin tiettävästi julkisesti samana vuonna ensimmäistä kertaa ylioppilaiden taholta Floran päivänä Helsingissä Kumpulan kentällä. Laulu jäikin elämään Suomessa moneksi vuosikymmeneksi pelkästään ylioppilaiden lauluna ja sonoitustakin muuteltiin tiuhaan.

Virossa heräsi suunnillen samoihin aikoihin kuin Suomessakin 1800 luvun puolivälissä voimakas kansallistunne ja siellä runoilija/kirjailija Johan Voldemar Jannsen teki vironkielisen sanoituksen vuonna 1869 tälle sävelmälle. Jannsen lienee kuitenkin saanut vinkin tästä kauniista sävelmästä suomalaiselta ystävältään kirjailia, professori, senaattori etc. Yrjö-Sakari Yrjö-Koskiselta.

Tämä sävelmä esitettiinkin sitten suurelle yleisölle Jannsenin sanoituksella Virossa ensimmäistä kertaa Tartun laulujuhlilla vuonna 1869. Tämän jälkeen laulu Jannsenin sanoituksin alkoi maassa leviämään kulovalkean tavoin ja se julistettiin "Eesti rahvushümniks" jo samana vuonna ja laulua laulettiin kaikissa seuraavissa laulujuhlissa ym. suurissa tilaisuuksissa. Virallisen asemansa "Eesti Vabariigi rahvushümninä" laulu sai vasta ensimmäisen maailmansodan jälkeen samoihin aikoihin kuin "Maamme laulustakin" tuli "virallinen" kansallislaulumme. Heittomerkit sen takia, että Maamme Laulua ei ikinä ole julistettu Suomen viralliseksi kansallislauluksi, toisin kuin Virossa tehtiin vuonna 1920.

Tämä kiistely siitä, kumpi on sen kansallislaulunsa naapuriltaan nyysinyt on aika turhaa - siihen ei varmaan ikinä saada ratkaisua, molemmat maat ovat sitä mieltä, että heillä se oli ensimmäisenä tässä statuksessa ja siten ovat siihen "yksinoikeutettuja".

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat