Mihin suurvalta romahtaa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Käsittääkseni Neuvostoliitto romahti taloutensa osalta käytännössä ylimitoitettuun asevarusteluun.
Entä USA? Se tarvitsee nyt päivittäin vajaat kaksi miljardia dollaria ulkomaista pääomaa pyörittääkseen talouttaan.
No, USA:n asevoimien menot olivat jo 2004 yli 450 miljardia dollaria/vuosi. Ja tuskin Irakin sota/rauha on sen jälkeen vähentänyt kustannuksia. Uusia täydennysbudjetteja on tullut jatkuvasti.
Jos vertaa USA:n velkaantumistahtia ja asevoimien budjettia, ne näyttävät likipitäen yhteneviltä.
Alkaa vaikuttaa siltä, että USA:n suurvalta-asema romahtaa samasta syystä kuin Neuvostoliiton.

Sivut

Kommentit (23)

Vierailija

Lisäksi Yhdysvaltojen sisäpolitiikka on tulenarassa tilanteessa. Köyhyys, rikollisuus ja eriarvoisuus kukoistavat. Kritiikki hallintoa kohtaan on suurta, merkittävä osa kansasta uskoo salaliittoteorioihin, tai muuten vain pitää omiensa toimintaa mielettömänä, ja kai aivan oikeutetusti. Kun lisätään nämä talousongelmat, ja se että systeemiä pitää yllä jatkuva kuluttaminen, vaikuttaa hyvin mahdolliselta, että jonkinlainen romahdus on edessä.

Emme vaan elä enää kansallisvaltiokeskeisessä maailmassa. Parissa vuosikymmenessä on tapahtunut aivan valtavasti. Yhdysvallat ei romahda yksin. Poikkeustila, mitä isompi, leviää melko väistämättömästi koko maailmaan.

Jos järjestelmä pettää, johtaa se joko kaaokseen (joka siis leviää taatusti muuallekin) tai sitten hyvin varautuneen hallinnon ripeisiin toimenpiteisiin (joka todennäköisesti myös leviää). Tätä vartenhan säädettiin viime vuonna laki, joka hätätilanteessa keskittää vallan presidentille ja hänen taustajoukoilleen ohittaen kongressin ja senaatin. Ainoastaan presidentti voi tämän jälkeen sanoa, milloin poikkeustila on ohi. Vähän kuin Saksassa 1930-luvulla.

http://www.worldnetdaily.com/news/artic ... E_ID=55824
http://www.theforbiddenknowledge.com/ha ... _camps.htm

Valta ei ole enää aikoihin ollut suurvaltojen päämiehillä, vaan piilossa suurpääoman kabineteissa. Yhdysvallat elää taloudellisesti sillä tekohengityksellä, jonka se näiltä toimijoita saa. Kun tasapaino alkaa pahemmin järkkyä, nämä toimijat sanelevat ehdot. Kenties ovat tehneet niin jo pitkään?! Selittäisi monta ilmiötä.

Vierailija

Jos asiaa katsoo kansalaisen näkökulmasta, kumpikin edellä esitetty olettamus -- kaaos tai totalitarismi -- huolestuttaa aivan yhtä lailla kuin aikoinaan Neuvostoliiton osalta.
Lopputulos lienee sama, olipa järjestelmä "sosialistinen" tai "kapitalistinen".

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

USA on vähäsen eri juttu kuin eesmenny neukkula.
Sen rahoitukseen osallistuu koko muu maailma.
Eikä kukaan aseta kunnolla kyseenalaiseksi Dollarin arvoa.

Esimerkiksi tänäpäivänä ei dollari todellisuudessa ole riittävän vakaa valuutta
kansainvälisen kaupan maksuvälineenä, siltikkin se sitä yhä edelleen on.
Muutamissa neukkulasta eronneissa valtioissa dollari on virallisen valuutan asemassa, kuten valko-venäjällä Ukrainassa.

Maailmalla on niin paljon liikkellä dollareita , että en oikein ymmärrä tuota
yhtälöä ? Miten ja millä lihaksilla USA pysyy yhä pystyssä ?

Vierailija

USA on suuri kupla joka vain odottaa puhkeamistaan. Valuuttaa ei kertakaikkiaan ole. Tällä hetkellä muu maailma rahoittaa periaatteessa tuon valtion talouden. USA pysyy olemassa vain siksi, että sillä ja dollarilla on erittäin vahva maine maailmanmarkkinoilla. Mutta loppu alkaa jo häämöttää, tuo pankkien kriisi oli alkusoittoa. Jossain maailmanlaajuinen usko USA:han romahtaa, tämä voi tapahtua hitaasti, tai todennäköisemmin hyvinkin nopeasti.

USA:n romahtamisen vaikutukset tulevat olemaan täysin globaalit. Voi olla, ettei länsimainen kulttuurimme pysty edes jatkamaan nykyisellään ilman perinteistä veturimaataan. Oletettavasti uusi mahti nousee idästä.

Vierailija

Se on vanha vitsi, että suurvallat romahtaa huonoon talouteen.

Ne romahtavat yläpään hapantumiseen. Apuna on usein myös tuoreempi valta, joka on huomannut, että naapuria kiinnostaa enempi taide ja kyldyyri yleensä kuin sotiminen ja myös päättäjät ovat enempi eli vähempi rappiojengiä.

Vierailija

Tästä ketjusta löytyy näköjään päivittyvät luvutkin USA taloustilanteesta.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... sc&start=0

half-life
Yhdysvaltojen valtionvelka (lukema päivittyy ):
Tuo näköjään päivitty. Painelkaas F5 nappulaa. Joka kerta muutama dollari lisää velkaa Tuo summa menee mun käsityskyvyn yli. Onko toi luku biljoonia, triljoonia tms. siis eurooppalaisittan lausuttuna. Huh. http://brillig.com/debt_clock/

Isolta kuplalta vaikuttaa, mutta kupla olis syytä puhkaista, että talous tervehtyy.

Vierailija
Puolikääpä
Tästä ketjusta löytyy näköjään päivittyvät luvutkin USA taloustilanteesta.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... sc&start=0

half-life
Yhdysvaltojen valtionvelka (lukema päivittyy ):
Tuo näköjään päivitty. Painelkaas F5 nappulaa. Joka kerta muutama dollari lisää velkaa Tuo summa menee mun käsityskyvyn yli. Onko toi luku biljoonia, triljoonia tms. siis eurooppalaisittan lausuttuna. Huh. http://brillig.com/debt_clock/

Isolta kuplalta vaikuttaa, mutta kupla olis syytä puhkaista, että talous tervehtyy.

Joopa joo... Yhdysvallat käyttää puolustusvoimiensa ylläpitoon muutaman prosentin kansantuotteestaan vuodessa. Ei muutamia kymmeniä kuten neukkula viimeisinä aikoinaan. Ja vaikka Yhdysvaltain liittovaltion onkin dollarimääräisesti velkaantunut nopeaan tahtiin, on viimevuosien nopea talouskasvu pitänyt velan suhteessa bkt:n suhteellisen vakaana.

Paljon pahemmin velkaantuneempia ovat esimerkiksi Belgia ja Japani. Tällä hetkellä maailmanennätys julkisen velkan määrässä on Japanilla, jolla se on 194 % bkt:stä. Toisena seuraa Zimbabwe. Jenkeillä velkaa on noin 37 % bkt:sta. "Upporikkailla" sveitsiläisilläkin velkaa on 50 %. Huolestuttavaa tietenkin on, että julkisen velan osuun on kasvanut talouskasvusta huolimatta mutta eivät luvut kauhean dramaattisilta näytä. Varsinainen ongelma on tietysti yksityinen velka.

Kaikenlisäksi rikollisuus on jatkuvasti vähentynyt Jenkkilässä (oletettavasti talouskasvun ansiosta). Sillain...

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005
Paljon pahemmin velkaantuneempia ovat esimerkiksi Belgia ja Japani. Tällä hetkellä maailmanennätys julkisen velkan määrässä on Japanilla, jolla se on 194 % bkt:stä. Toisena seuraa Zimbabwe. Jenkeillä velkaa on noin 37 % bkt:sta. "Upporikkailla" sveitsiläisilläkin velkaa on 50 %.

Valtioitten velka on sekin osaltaan ihme asia, kaikki ovat velkaa , mutta kenelle ? Mikä on se taho joka toellisuuvessa maailman omistaa ?

Onko se maailmanpankki, joka koko paskan sitte viimekäessä omistaa ?
Se joka omistaa rahaliikenteen , ja kykenee määräämään sen kulusta, se myöskin on lama ja nousukausien takana.

Kapitalismillehan velka on vain hyvä asia , se toimii purkurina lamakausina.
Elikkä rahaa tulee vaikka liiketoiminta onkin lamassa, pösilöi ihmiset maksavat velkojaan vaikka viimisistäkin kolikoistaan.
Näin kapitalisti usein selviää syvänkin laman ohi, täysin vahingoitumattomana.

Vierailija

Suurvalta romahtaa aina siihen, että se pyrkii suuremmaksi tavalla tai toisella, ei pysy rajojensa sisäpuolella, unohtaen kansansa; Mätänee sisältä päin. Amerikka "jahtaa terroristeja" ympäri maailmaa ja on niitä noin 10000 tappanut, mutta samaan aikaan amerikassa, "vapaassa maailmassa", amerikkalaiset terroristit ovat tappaneet miljoona amerikkalaista.

Ei hyvin mene.

Vierailija

Tietääkseni Yhdysvalloissa on tällä hetkellä vankilassa sangen runsaasti väkeä juuri taloudellisen eriarvoisuuden seurauksena.
Ei rikollisuus ole siellä tilastojen mukaan vähentynyt. Vankien määrä on huipussaan. Muutama kymmenen miljoonaa ihmistä ei ole vuosikausiin kyennyt ostamaan lääkkeitä varattomuuden takia jne.
Ja joskaan valtionvelka ei ole huipussaan verrattuna Japaniin, niin kehottaisin tutustumaan asian osalta muihin tosiseikkoihin: esim. Bear Sternsin romahduksessa työntekijät menettivät samalla eläkesäästönsä, jotka olivat yhtiön osakkeissa. Samalla he menettivät terveyspalvelut jne.
Eli rakenteeltaan USA on hyvin huteralla pohjalla, jos kaupallinen sektori ei saa jatkuvasti uutta rahoitusta.
Ja taas kerran maan sotilaallinen johto kertoo, ettei venymiskykyä enää ole. Tästä seuraa yhä lisääntyvä velkaantumiskierre (laske miljardi päivässä kuluja lisää), yhä syvempi pettymys maan toimintaan, talouteen (vrt. Vietnam ja Afganistan -- kas, se on kummitellut jo yli sataviisikymmentä vuotta, ensin briteillä ja venäläisillä, sitten neuvostoliittolaisilla...). Mistä tulikin mieleeni britti-imperiumin tuho.

Vierailija

Niinpä, kaikki ovat velkaa. Pankeille. Valtio voisi helposti järjestää systeemin, missä lainaa ei oteta pankeilta vaan pyöritetään nollasummapeliä.

Vierailija
thesaurus
Tietääkseni Yhdysvalloissa on tällä hetkellä vankilassa sangen runsaasti väkeä juuri taloudellisen eriarvoisuuden seurauksena.
Ei rikollisuus ole siellä tilastojen mukaan vähentynyt. Vankien määrä on huipussaan. Muutama kymmenen miljoonaa ihmistä ei ole vuosikausiin kyennyt ostamaan lääkkeitä varattomuuden takia jne.
Ja joskaan valtionvelka ei ole huipussaan verrattuna Japaniin, niin kehottaisin tutustumaan asian osalta muihin tosiseikkoihin: esim. Bear Sternsin romahduksessa työntekijät menettivät samalla eläkesäästönsä, jotka olivat yhtiön osakkeissa. Samalla he menettivät terveyspalvelut jne.
Eli rakenteeltaan USA on hyvin huteralla pohjalla, jos kaupallinen sektori ei saa jatkuvasti uutta rahoitusta.
Ja taas kerran maan sotilaallinen johto kertoo, ettei venymiskykyä enää ole. Tästä seuraa yhä lisääntyvä velkaantumiskierre (laske miljardi päivässä kuluja lisää), yhä syvempi pettymys maan toimintaan, talouteen (vrt. Vietnam ja Afganistan -- kas, se on kummitellut jo yli sataviisikymmentä vuotta, ensin briteillä ja venäläisillä, sitten neuvostoliittolaisilla...). Mistä tulikin mieleeni britti-imperiumin tuho.

USA:n väkiluku on kasvanut melko voimakkaasti toisen maailman sodan jälkeen. Per kapita rikollisuus on laskenut Yhdysvalloissa käytännössä koko ajan vuodesta 1991 lähtien. Vankiloiden täyttöasteeseen vaikuttanee myös se, että jenkkilässä jaetaan tolkuttoman pitkiä tuomioita.

Ei yksityivetoisesta eläkejärjestelmästä voi päätellä, että Yhdysvallat olisi huteralla pohjalla. Yhdysvaltojen työmarkkinat ovat maailman joustavimmat ja sopeutuvat näin ollen nopeasti uusiin tilanteisiin.

Yhdysvallat käyttää 4,06 % kansantuotteestaan puolustumenoihin. Lukuja tarkastellessa kannattaa huomioida, että jenkkilän kansantalous on paljon suurempi kuin meillä on totuttu.

Dollarin halventuessa vientifirmat taputtavat käsiään USA:ssa.

Vierailija
Dredex
Niinpä, kaikki ovat velkaa. Pankeille. Valtio voisi helposti järjestää systeemin, missä lainaa ei oteta pankeilta vaan pyöritetään nollasummapeliä.

Tämä siitä seuraa kun vanhat hyvät tavat unohdetaan. Kun ennen valtio eli parempi herrasväki alkoi olla liikaa veloissa, pantiin pystyyn pogromi. Tapettiin siis pankkiirit ja kas velka kuoleentui.

Saman kohtalon kokivat myös temppeliherrat, nirri pois ja omaisuus takavarikkoon ja kas talous tasapainottui.

Vierailija

Yleisemmin haetut syyt liittyvät moraaliseen rappioon ja verotuksen kiristymiseen. Moraalin rappio on laaja käsite, jossa rappio kulkee laajalta läpi yhteiskunnan sisältäen mm. poliittisen järjestelmän moraalin luhistumisen.

Unohtaa ei sovi myöskään ilmaston viilenemisen vaikutusta, eteenkin maataloudesta riippuvaisten suurvaltojen romahtamisessa. Ilmaston lämpenemisellä taas on jokseenkin aina ollut etupäässä myönteisiä vaikutuksia.Vrt. keskiajan lämmin kausi.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat