Suomen energiateollisuuden suorittama tutkimus...

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

http://www.taloussanomat.fi/energia/200 ... 0811414/12

Tässä mustaa valkoisella; aurinko- ja tuulivoimaa haluaa enemmän kuin 9 kymmenestä Suomalaisesta.

Tämän tasoisen enemmistön äänen pitäisi kuulua.

Antero Rantanen

Sivut

Kommentit (57)

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005

Niin, helppohan se on vastata mihin tahansa hyvältä kuulostavaan ideaan ottamatta asiasta selvää etukäteen. Samaan kyselyyn tulisi myös lisätä kysymys, että "Haluatko maksaa energian hinnan moninkertaistumisesta?".

Tämän jälkeen tulisi karsia pois kaikki ne vastaukset, joissa kannatetaan aurinko- ja tuulivoimaa, muttei olla valmiita maksamaan siitä niiden vaatimia kustannuksia. Tällöin kyselyllä olisi jotakin pohjaa.

Vierailija
Olbe
Samaan kyselyyn tulisi myös lisätä kysymys, että "Haluatko maksaa energian hinnan moninkertaistumisesta?".



Tai haluatko samassa suhteessa lisää hiilivoimaa.

Vierailija

Ja jatkokysymys edelliseen, olisitko valmis vähentämään sähkönkulutustasi tyynellä tai pilvisellä säällä?

Vierailija

Myös minä haluan:
1. Maailmanrauhaa.
2. Nälänhädän pois maailmasta.
3. Äärettömästi ilmaista ja saastuttamatonta energiaa.

Vierailija
Olbe
Niin, helppohan se on vastata mihin tahansa hyvältä kuulostavaan ideaan ottamatta asiasta selvää etukäteen. Samaan kyselyyn tulisi myös lisätä kysymys, että "Haluatko maksaa energian hinnan moninkertaistumisesta?".

Tämän jälkeen tulisi karsia pois kaikki ne vastaukset, joissa kannatetaan aurinko- ja tuulivoimaa, muttei olla valmiita maksamaan siitä niiden vaatimia kustannuksia. Tällöin kyselyllä olisi jotakin pohjaa.




1: oletko itse ottanut asiasta selvää etukäteen?
2: mistä tiedät, ettei kyselyyn vastanneet ole ottaneet asiasta selvää etukäteen?
3. Minkä verran olet valmis maksamaan lisää uusiutuvien energioiden käytöstä?

Mitä tarkoitat energian hinnan moninkertaistamusella? Liittyykö se muuhun kuin tietämättömyyteesi energian hinnasta nyt ja lähitulevaisuudessa? eli etkö ole ottanut asiasta selvää?

Omat vastauksenii:

1: kyllä
2: en mistään
3: tätä nykyä maksan tuulisähköstä noin 0.5c/kWh enemmän kuin jokin ydintörkysekasähkö maksaisi. Olen sanonut, että kun Helsingin energialla on myydä tuulisähköä (ei rajoitettua ympäristöpennisähköä), ostan sitä, maksoi mitä maksoi. sen hinta ei voi olla niin suuri, ettenkö voisi sitä maksaa. Tulen myös pitämään sanani.

"Ja jatkokysymys edelliseen, olisitko valmis vähentämään sähkönkulutustasi tyynellä tai pilvisellä säällä?"
Etpä ole tosiaan ottanut asiasta mitään selvää. Mikäli sähköntoimittajalla ei ole toimittaa sähköä (esim. linja poikki, verkko kaatunut ydinvoimalaonnettomuuden vuoksi tjms), sähköntoimittaja on velvollinen korvaamaan kuluttajalle sähkökatkoksen aiheuttamat haitat - oli tyyni tai ei. ja kulutuksen vähentäminen on kaikkein parasta aina, tuuli tai ei.

Vierailija

Kannatan tuulivoimaa, minkä takia käytän mahd. paljon öljyä ja muita luotuja (en usko fossiileihin) polttoaineita. Sen pitäisi lisätä tuulisuutta.

Vierailija

Itseasiassa kysely ei koskenut aurinko- ja tuulivoimaa vaan kyseessä on vesivoiman asennekysely 2008. Toki siellä on mukana myös vaihtoehtoina aurinko- ja tuulivoima. Ja sieltä sitten on kaivettu tuo yli 90% halukkuus aurinko- ja tuulivoimalle. Samassa tutkimuksessa muuten saatii myös tulokseksi että n. 80% suomalaisista kannattaa vesivoiman lisärakentamista.
Ja tässä olisi linkki kyseisen tutkimuksen sivuille.

http://www.energia.fi/fi/julkaisut/ener ... okset.html

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
Vastaaja_s24fi

1: oletko itse ottanut asiasta selvää etukäteen?
2: mistä tiedät, ettei kyselyyn vastanneet ole ottaneet asiasta selvää etukäteen?
3. Minkä verran olet valmis maksamaan lisää uusiutuvien energioiden käytöstä?



1. Olen.
2. Mikäli otannan on tarkoitus vastata keskimääräistä suomalaista jakaumaa, kuten kyselyillä yleensä on, lienee perusteltua väittää ettei 100 % suomalaisista ihmisistä tiedä tuuli- ja varsinkin aurinkoenergian tuotantokustannusten olevan paljon kalliimpia, jopa moninkertaisia, nykyisiin energiantuotantotapoihin verrattuna.
3. Henkilökohtaisesti olisin valmis maksamaan ehkä 2-3 kertaa enemmän, mutta en toivo samaa hinnannousua mm. suomalaiselle teollisuudelle, joka aiheuttaisi täällä työpaikkojen menetyksiä ja elintason laskua (sekä lisäksi joidenkin teollisuusalojen osalta hiilivuodon, joka on ilmaston kannalta vain huono asia).

Vierailija
Olbe
Vastaaja_s24fi

1: oletko itse ottanut asiasta selvää etukäteen?
2: mistä tiedät, ettei kyselyyn vastanneet ole ottaneet asiasta selvää etukäteen?
3. Minkä verran olet valmis maksamaan lisää uusiutuvien energioiden käytöstä?



1. Olen.
2. Mikäli otannan on tarkoitus vastata keskimääräistä suomalaista jakaumaa, kuten kyselyillä yleensä on, lienee perusteltua väittää ettei 100 % suomalaisista ihmisistä tiedä tuuli- ja varsinkin aurinkoenergian tuotantokustannusten olevan paljon kalliimpia, jopa moninkertaisia, nykyisiin energiantuotantotapoihin verrattuna.
3. Henkilökohtaisesti olisin valmis maksamaan ehkä 2-3 kertaa enemmän, mutta en toivo samaa hinnannousua mm. suomalaiselle teollisuudelle, joka aiheuttaisi täällä työpaikkojen menetyksiä ja elintason laskua (sekä lisäksi joidenkin teollisuusalojen osalta hiilivuodon, joka on ilmaston kannalta vain huono asia).




Yllätyin. Positiivisesti. Hyvä.

En halua tästä väittelyketjua tuuli/ydinvoima, koska sitä saisi harrastaa joka p-leen energiakeskustelussa. Tarkastelen asiaa vain lyhyesti.

Sähkön hinta kansalaisille ei riipu paljonkaan sen tuotantohinnasta,, siitä pitää sähkömarkkinat huolen yleisperiaatteella "myydään kalleimman tuotantotavan hinnalla". Sähkön omatuotanto (mm. teollisuuslaitokset) takaa tietenkin alhaisen hinnan, kun kuluttajat sitä omilla ostoillaan joutuu pönkittämään. Kuitenkin ruotsissa suuri paperikonserni sijoittaa tuulivoimaan, ja se takuulla on pitemmän päälle kestävämpi ratkaisu kuin ydinvoima ja - ennenkaikkea - takaa sen, ettei hirvittäviä katastrofeja pääse tapahtumaan, sähkön ostajille ja sähkön iostajien maksettavaksi. Ihmisten täytyy jo alkaa tajuamaan, että se hintaero, joka on uusiutuvien energioiden ja ydinvoiman välillä, ei ole minkäänlaisessa suhteessa riskien eroon,
. Uusiutuvien energioiden kotimaisuus, työllistävyys ja omavaraisuus kestämään kriisiajatkin, ovat myös erittäin huomionarvoisia asioita nimenomaan hiukan pitemmälle asiaa tarkastellen, ja ne korvaa halvan sähkön varaan rakennetun teollisuustuotannon, joka pyrkii vain kuorimaan kermat ja häipymään sitten toisiin maanosiin asti. Halpa ydinsähkö teollisuudelle ihan oikeasti voi tulla tuskallisen kalliiksi kansalle. Ydinsähkön tulevista hinnoista ei kenelläkään ole tarkkaa tietoa, ja uraanin vaikeutunut saanti voi aiheuttaa ydinenergioiden khk-päästöjen nousun suuremmaksi kuin nykyaikaisen maakaasuvoimalan - mitä hyvää ydinvoimssa enää olisi jäljellä?

No, tuli vuodatettua turhan pitkään. Olen varma, että moni noista asioista on pyörinyt ihmisten mielissä energia-asioita pohtiessaan.

itse tutkimuksesta vielä: en ole lukenut raporttia, mutta oletan sen suoritetun tukemaan vesivoiman hankintaa teollisuudelle. Suomen ydinvoimalat tarvitsevat nyt säätövoimaa, eli hanke on ydinvoimatuotantoa tukeva hanke. Mutta vesivoimaa voidaan käyttää yhdessä tuulivoiman kanssa huomattavan järkevästi: tuulisina päivinä voidaan täyttää vesivarastoa, tuulettomina päivinä tyhjentää, noin periaattellisesti kertoen. Suuri hyöty tulee siitä, että veden pinnan korkeuden vaihtelua voidaan paremmin säätää (vähemmän haittoja jokivarren asukkaille).

Suomessa on nyt vesivoimaa jotain 3000MW. Se riittäisi vallan mainiosti usealle sadalle megawatille tuulivoimaa, jonka avulla vesivarastoja siis voitaisiin kasvattaa, ja vesivoimaloiden käyttöastetta nostaa, etenkin vähävetisinä vuosina. Tuon ajatuksen tietämystä kansan parissa vielä epäilen - sen verran vähän teollisuus, pekkarinenkin, asiaa kertoo. tai siis ei kerro ollenkaan. sehän vie pohjaa paitsi ydinvoiman, myös lisävesivoiman tarpeelta.

Vierailija
anteror
http://www.taloussanomat.fi/energia/2008/04/24/yhdeksan-kymmenesta-kanna...
Tässä mustaa valkoisella; aurinko- ja tuulivoimaa haluaa enemmän kuin 9 kymmenestä Suomalaisesta.
Tämän tasoisen enemmistön äänen pitäisi kuulua.
Antero Rantanen



Lainattua:
"Jos kyselyssä olisi kysytty töpseliä yhtenä sähköntuotannon vaihtoehtona olisi sitä varmaankin kannattanut yksitoista kymmenestä suomalaisesta."

Minä haluaisin laitteita, jotka kehittävät tarvitsemansa energian tyhjästä.

Vierailija

Kylläpäs koitetaan vähätellä tätä tutkimusta.

Huomattavaa on, että tutkimuksen suoritti Suomen energiateollisuus.....

Saman tuloksen sai myös Helsingin Sanomat jokin aikaa sitten, suuri enemmistö haluaa tuulivoimaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuul ... 5234255873

Perustelunne ihmisten tietämättömyydestä.... ?

Tuulivoimassahan polttoaineena on tuuli, joka on jatkuvasti uusiutuvaa saasteetonta auringon energiaa.

Antero Rantanen

Vierailija
anteror
Kylläpäs koitetaan vähätellä tätä tutkimusta.

Huomattavaa on, että tutkimuksen suoritti Suomen energiateollisuus.....

Saman tuloksen sai myös Helsingin Sanomat jokin aikaa sitten, suuri enemmistö haluaa tuulivoimaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuul ... 5234255873

Perustelunne ihmisten tietämättömyydestä.... ?

Tuulivoimassahan polttoaineena on tuuli, joka on jatkuvasti uusiutuvaa saasteetonta auringon energiaa.

Antero Rantanen




Ei siinä muuta, mutta pitäisi samalla kysyä ihmisiltä että millä he haluavat sähköä tuotettavan silloin kun ei tuule.

Vaihtoehto on nimittäin se, että sähköä ei tule. Niin pitkälle ei moni ajattele kun kysytään.

Ja mihin pistetään se sähkö silloin kun tuulee, mutta ei ole sähkölle käyttäjiä, vaikka klo. 3 aamulla kun muutenkin on sähköstä ylitarjontaa?

Vierailija
Veikko
anteror
Kylläpäs koitetaan vähätellä tätä tutkimusta.
...
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuul ... 5234255873

Perustelunne ihmisten tietämättömyydestä.... ?




Ei siinä muuta, mutta pitäisi samalla kysyä ihmisiltä että millä he haluavat sähköä tuotettavan silloin kun ei tuule.

Vaihtoehto on nimittäin se, että sähköä ei tule. Niin pitkälle ei moni ajattele kun kysytään.

Ja mihin pistetään se sähkö silloin kun tuulee, mutta ei ole sähkölle käyttäjiä, vaikka klo. 3 aamulla kun muutenkin on sähköstä ylitarjontaa?


"Ja jatkokysymys edelliseen, olisitko valmis vähentämään sähkönkulutustasi tyynellä tai pilvisellä säällä?"

"
Etpä ole tosiaan ottanut asiasta mitään selvää. Mikäli sähköntoimittajalla ei ole toimittaa sähköä (esim. linja poikki, verkko kaatunut ydinvoimalaonnettomuuden vuoksi tjms), sähköntoimittaja on velvollinen korvaamaan kuluttajalle sähkökatkoksen aiheuttamat haitat - oli tyyni tai ei. ja kulutuksen vähentäminen on kaikkein parasta aina, tuuli tai ei.
"

Ja luulisi sinunkin jo olevan tietoinen siitä, että
_________________
Kun Suomessa tuulisähkön ostajilta sähköt katkeaa, on todennäköistä, että
vähintään yksi ydinvoimala on posahtanut tai muuten pois toiminnasta.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Veikko
anteror
Kylläpäs koitetaan vähätellä tätä tutkimusta.
...
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuul ... 5234255873

Perustelunne ihmisten tietämättömyydestä.... ?




Ei siinä muuta, mutta pitäisi samalla kysyä ihmisiltä että millä he haluavat sähköä tuotettavan silloin kun ei tuule.

Vaihtoehto on nimittäin se, että sähköä ei tule. Niin pitkälle ei moni ajattele kun kysytään.

Ja mihin pistetään se sähkö silloin kun tuulee, mutta ei ole sähkölle käyttäjiä, vaikka klo. 3 aamulla kun muutenkin on sähköstä ylitarjontaa?


"Ja jatkokysymys edelliseen, olisitko valmis vähentämään sähkönkulutustasi tyynellä tai pilvisellä säällä?"

"
Etpä ole tosiaan ottanut asiasta mitään selvää. Mikäli sähköntoimittajalla ei ole toimittaa sähköä (esim. linja poikki, verkko kaatunut ydinvoimalaonnettomuuden vuoksi tjms), sähköntoimittaja on velvollinen korvaamaan kuluttajalle sähkökatkoksen aiheuttamat haitat - oli tyyni tai ei. ja kulutuksen vähentäminen on kaikkein parasta aina, tuuli tai ei.
"

Ja luulisi sinunkin jo olevan tietoinen siitä, että
_________________
Kun Suomessa tuulisähkön ostajilta sähköt katkeaa, on todennäköistä, että
vähintään yksi ydinvoimala on posahtanut tai muuten pois toiminnasta.




Korvausvelvollisuus jälkikäteen ei paljon lämmitä silloin kun sähkö on poikki. Yksikään energiayhtiö ei lähde siihen peliin, että pistetään asiakkailta sähköjä poikki tuulen mukaan, vaan aina tuotetaan sen verran sähköä kuin kulutetaan.

Kun ei tuule, niin se on voi voi. Silloin tuotetaan sähköä niillä keinoin mitä on käytettävissä. Sähköyhtiölle on halvempaa polttaa hiiltä, kuin maksella vahinkokorvauksia jotka nousevat korkeammaksi kuin sen puuttuneen sähkön hinta.

Tuo sinun "allekirjoituksesi" kertoo vain ja ainoastaan siitä, että tuulivoima suomessa on niin pienessä roolissa ettei kukaan huomaisi mitään vaikka kaikki myllyt seisoisivat. "Tuulisähkön" ostajat huijaavat itseään kun kuvittelevat että edes puoletkaan heidän millä tahansa ajanhetkellä kuluttamastaan sähköstä tulisi tuulesta.

Vierailija
Veikko
Korvausvelvollisuus jälkikäteen ei paljon lämmitä silloin kun sähkö on poikki.
valitettavasti korvausvelvollisuus syntyy jälkijättöisesti.

Yksikään energiayhtiö ei lähde siihen peliin, että pistetään asiakkailta sähköjä poikki tuulen mukaan,
Et kai vain luule olevasi ihan pähkähullu?

vaan aina tuotetaan sen verran sähköä kuin kulutetaan.
No se on tarkoitus, joo-

Kun ei tuule, niin se on voi voi.

Ei ole.

Silloin tuotetaan sähköä niillä keinoin mitä on käytettävissä.
Niinhän aina tehdään.

Sähköyhtiölle on halvempaa polttaa hiiltä, kuin maksella vahinkokorvauksia jotka nousevat korkeammaksi kuin sen puuttuneen sähkön hinta.
Nyt en ymmärrä mitä yrität sanoa, ei taida kuulua asiaan,

Tuo sinun "allekirjoituksesi" kertoo vain ja ainoastaan siitä, että tuulivoima suomessa on niin pienessä roolissa ettei kukaan huomaisi mitään vaikka kaikki myllyt seisoisivat. "Tuulisähkön" ostajat huijaavat itseään kun kuvittelevat että edes puoletkaan heidän millä tahansa ajanhetkellä kuluttamastaan sähköstä tulisi tuulesta.

Mihin tuulisähkö%-osuuteen asti "allekirjoitukseni" arviosi mukaan pitäisi paikkansa?

_________________
Kun Suomessa tuulisähkön ostajilta sähköt katkeaa, on todennäköistä, että
vähintään yksi ydinvoimala on posahtanut tai muuten pois toiminnasta.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat