Suomen sosiaaliturva painuu alle EU:n tason

Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007

Ikäänkuin vahvistuksena kommentteihini enemmistödiktatuurista ja viittaukseeni Claes Anderssonin määritelmään kansan jaosta HS julkaisi tämän uutisen. Pitää muistuttaa vielä aiemmista kommenteistani koskien maamme julkista terveydenhuoltoa, jonka osalta olemme painumassa EU:n pahnanpohjimmaiseksi. Nämä ovat tosiasioita, joita vastaan puhuu vain vuosikymmenien aikana puolueiden virkavaltaisuuteen vajonnut kansalaismieli.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5236054426

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Sivut

Kommentit (63)

Petu
Seuraa 
Viestejä2287
Liittynyt17.3.2005

Suomen sosiaaliturva ei ole koskaan loistanut Euromaiden kärjessä . Suomalaisten poliitikkojen puheet sen paremmuudesta kylläkin on ihan maailman huippua.
Sama vähän ,kun täällä valitellaan suomalaisten palkkojen kalleutta. Täällä ei palkat todellakaan ole huippuluokkaa , puhumattaakaan ,kun niistä on verot napattu pois
Sitten ,kun vielä lisätään tukkuportaiden lisäämät kustannukset hintoihin . Alkaa olla hinnat pikkuhiljaa Eu-maista yläpuolella .Nettopalkkaa ja hintavertailua tehdessä ,taidamme olla siinä vanhojen Itä-blokin maiden tasolla . Meillä menee todella vahvasti

Vierailija

Ihan oikeasti, aivan ensimmäiseksi pitäisi tehdä massiivisia lisäpanostuksia terveydenhoitoon - myös ennaltaehkäsievään - ja koulutukseen. Ne tuottavat enemmän kuin vievät rahaa kohonneiden verojen muodossa. Unohtaa innovaatio/säätiö/yritys- yliopistohahmotelma ja kasvattaa perustutkimuksen ja korkeakoulutuksen opetuksen rahoitus balttiarallaa kaksinkertaiseksi. Ammattikorkeat voisi muuttaa sellaisiksi, kuin oli alun perin tarkoitus, eli tuottamaan osaajia työelämään, eikä säheltämään puolittain yliopistojen tutkimustontilla.

Samalla pitäisi tehdä kuoppakorotus KAIKKIIN sosiaalietuuksiin. Ei siis mitään suurta korotusta, vaan sellainen, että työttömyyskorvauksella ja toimeentulotuella elää. Oikeastaan peruspäiväraha, työmarkkinatuki ja toimeentulotuki voitaisiin kaikki yhdistää yhdeksi Kelan hallinnoimaksi perustuloksi, jolloin se voitaisiin maksaa kaikille tarvitsevilla ilman turhaa paperinpyörittelyä. Tuet pitäisi myös sitoa elinkustannusindeksiin. Sitä myötä myös kaikki palvelumaksut voisi sitoa indeksiin, joka tietenkin olisi leikattu, eli ei yhtä nopeasti kasvava kuin indeksi, jonka perusteella tukia korotetaan.

Missään tapauksessa sosiaaliturvaa ei saisi heikentää esimerkiksi peruspäivärahaa yhtä aikaa korottamalla, mutta saantiaikaa lyhentämällä tms. Vanhasen hallituksen jo suunnittelemilla tempuilla. Itse asiassa peruspäiväraha ja työmarkkinatuki ovat yhtä suuria, mutta työmarkkinatuki keksittiin 1990-luvulla, että voitaisiin nöyryyttää ja kiusata työttömiä ylimääräisillä vaatimuksilla. Ei mene kalloon miksi, kai työmarkkinatuen pyörittelyllä ja valvonnalla taataan sitten työt eri byrokraateille. Sama huomio pätee muuten toimeentulotukeenkin.

Vierailija

Suomessa on jo vuosioa onnistuneesti siirretty verovaroja yksityisten taskuun erilaisilla asiantuntemattomilla ulkoistus- ja yksityistämisvirityksillä. Valtion yhtiöt myydään puoli-ilmaiseksi, joskus entisille johtajilleen, kuten vanha valtion katsastusfirma, joka lähes monopoliasemassa määrää yhä hintatason. Selittäisiköhän tämä verojen korkeuden?

Vierailija
sigfrid
Ikäänkuin vahvistuksena kommentteihini enemmistödiktatuurista

Tämä on kyllä juuri johdonmukainen seuraus siitä harjoitetusta talousliberalismista, jota ymmärtääkseni itsekin diggailet.

Tätä uutisen faktaa yritin Aatokselle todistella joitakin päiviä sitten, hyvä että asia tuli julki näin.

ilaiho

En nyt ihan luottaisi Wikiin tässä. Kts taulukko 3.7 täältä:
http://www.pwc.com/gx/eng/tax/paying_taxes_2008.pdf

Suomessa kokonaisveroaste 90-luvulla kyllä nousi merkittävästi (8% yksikköä!!) samaan aikaan kun palveluja ajettiin alas. Tämä oli Ahon ja Viinasen hallituksen historiaan jäävin saavutus.

Vierailija
acedia
Tätä uutisen faktaa yritin Aatokselle todistella joitakin päiviä sitten, hyvä että asia tuli julki näin.



Niin no, silloin vertailtiin Suomen sosiaaliturvan nykytasoa aikaisempiin vuosiin, ei muihin maihin. Kuitenkin Suomen sosiaalimenot ovat kasvaneet, eivät vähentyneet, päinvastoin kuin monista viesteistä voisi luulla. Ja kuten silloin itse totesit, käytetty rahamäärä ei ole kovin hyvä mittari (vaikkakin suuntaa-antava). Pitäisi varmaan katsoa, mitä sosiaaliturvan momentille laitetaan ja mitä sijoitetulla rahalla saa.

Edit:
Jos otetaan vaikka työttömyyskorvauksiin laitettu rahasumma per kapita, se on laskenut. Jos lähtökohtina otetaan vain sosiaaliturvaan sijoitettu rahamäärä, tämän mittarin mukaan Suomen sosiaaliturva olisi heikentynyt. Vaikka todellisuudessahan työllisten määrä on kasvanut mikä on parantanut ennen työttömänä olleiden kansalaisten asemaa.

Ei kai maan kansalaisilleen maksamien tulonsiirtojen summa voi olla mikään onnellisuuden mittari, vaikka niinkin asenteellisesta artikkelista voisi ymmärtää.

Vierailija
Petu
Suomen sosiaaliturva ei ole koskaan loistanut Euromaiden kärjessä . Suomalaisten poliitikkojen puheet sen paremmuudesta kylläkin on ihan maailman huippua.
Sama vähän ,kun täällä valitellaan suomalaisten palkkojen kalleutta. Täällä ei palkat todellakaan ole huippuluokkaa , puhumattaakaan ,kun niistä on verot napattu pois
Sitten ,kun vielä lisätään tukkuportaiden lisäämät kustannukset hintoihin . Alkaa olla hinnat pikkuhiljaa Eu-maista yläpuolella .Nettopalkkaa ja hintavertailua tehdessä ,taidamme olla siinä vanhojen Itä-blokin maiden tasolla . Meillä menee todella vahvasti

Se on totta että Suomen palkkataso on keskimääräistä huonompi kun katsotaan Keski- ja Pohjois-Eurooppaa, no ehkä eurokansanedustajia ja poliitikkoja lukuunottamatta, sekä ylintä yritysjohtoa, heidän palkkansa on hilattu eurotasolle ja sitä nostetaan jatkuvasti kun muutkin saavat niitä onnettomia korotuksia, mm. 7-8 euroa tunnissa tienaavat siivoojat kokonaista 0,20 euroa tunnissa lisää liksaa. Euroedustaja Stubbin mukaan Suomessa jopa ruuan hinta on laskenut euroaikana, ettei vaan johtunut siitä että Stubb sai euroedustajana lehtien mukaan noin 16 000 euroa kuussa verojen jälkeen käteen, kyllä sillä jo ostelee ruokaa ja tuntuu niin edulliselta, varsinkin kun ostaa ne Saksassa. Ja nyt mies on ministerinä, hyvin menee.

Palkkaverotus täällä on erittäin kovaa, ruuan hinta aivan järjetöntä, vaikka Saksaan verrattuna, ja sitten on vielä nämä superverotetut autot ja alkoholi. Ja todellakin se sosiaaliturva on huonontunut koko euroajan. Perusetuuksien ostovoima on laskenut koko ajan kun ruoka ja asuminen sekä julkinen liikenne sekä yksityisautoilu ovat kallistuneet jatkuvasti. Peruselintarvikkeissa korotukset ovat olleet jopa 50-100 % tai suurempiakin monissa perustuotteissa, vai muistaako joku miten tarjousirtoperuna maksoi markka-ajan lopussa 90 penniä kilo, euroajan alussa 20 senttiä kilo, ja nyt selliaiset 60-70 senttiä kilo. Pikkumunkit maksoivat myös 90 penniä kappale ja euroajan alussa 20 senttiä kappale, nyt 40-80 senttiä kappale.

Lidlissä juuri oli tuoreita pikkumunkkeja 79 senttiä kappale! Appelsiini- ja omenatäystuoremehut maksavat jotain 60-70 senttiä tetra kun niitä sai vielä muutama vuosi sitten 5 kpl 2:lla eurolla ja markka-aikaan vielä edullisemmin. Broilerin rintapalat maksavat nykyään sellaista 8 euroa kilo, kun niitä sai markka-ajan lopussa ja euroajan alussa alle 20 markkaa/runsas 3 euroa kilo. Samoin sika-nauta tai nautajauheliha on kallistunut vaikka kuinka kun nekin olivat tarjouksessa alle 20 markkaa kilo markka-ajan lopussa. Maito, jogurtit, jäätälöt, leipä, juurekset, hedelmät, vihannekset, marjat, pastat kaikki on järjestäin kallistunut puolella. Sitten vielä asumiskulut ja sähkö sekä polttoainekulut. Palkat eivät euroaikana kuitenkaan ole nousseet samassa määrin, peruetuudet naurettavan vähän vaikka ne menevät kokonaisuudessaan ruokaan ja asumiskuluihin. Köyhän ostovoima on laskenut yli 30 %.

Myös terveydenhoidon taso on muuttunut surkeaksi, Turun kaupunginsairaalan päivystys on yhden lääkärin tai lääkintävahtimestarin varassa ennen kello 16.00. Vaikka aula on tyhjä potilaista, jonotusaika on tunnin-pari vaikka paikalle on saavuttu erittäin pahan iskiaksen takia ja siksi että jalat puutuvat ja olo on todella huono. Pussiin vain hengittämään ja kysellään vielä halutaanko nyt oikeasti jonottaa neljään saakka, koska väkisin aikaisemmin ei pääse vastaanotolle. No vasta tunnin jonottamisen jälkeen aivan asiakkaista tyhjässä käytävässä asiat otetaan hieman vakavammin kun veriarvot ovat lähellä tiputusarvoja.
Saman pahan iskiasvaivan kanssa kun käydään omassa terveysasemassa niin ei mitään apua ja röntgeniin saa ajan jos kipu ei hellitä neljässä viikossa. Lääkkeet on saatu jo päivystyksessä joten koko käynti terveysasemalla on aivan turha, tai tulee nyt muutama päivä lisää sairaslomaa. Sentään kerrotaan että ambulanssi on soitettava heti jos virtsa ja uloste tulevat hallitsemattomasti, silloin on leikattava muutamassa tunnissa tai jalkojen halvausriski on hyvin todennäköinen. Ystäväni ei auta muu kuin koittaa kestää erittäin pahoja kipuja joiden takia sängystä nousu kestää minuutteja ja kipu on jatkuvaa vahvoista särkylääkkeistä huolimatta. No saihan päivystyksestä ja terveysasemasta sentään molemmista ne 11 euron käyntimaksut.

Koko palvelujärjestelmä on rappeutumassa pahemman kerran.

Petu
Seuraa 
Viestejä2287
Liittynyt17.3.2005
Ulmas
Petu
Suomen sosiaaliturva ei ole koskaan loistanut Euromaiden kärjessä . Suomalaisten poliitikkojen puheet sen paremmuudesta kylläkin on ihan maailman huippua.
Sama vähän ,kun täällä valitellaan suomalaisten palkkojen kalleutta. Täällä ei palkat todellakaan ole huippuluokkaa , puhumattaakaan ,kun niistä on verot napattu pois
Sitten ,kun vielä lisätään tukkuportaiden lisäämät kustannukset hintoihin . Alkaa olla hinnat pikkuhiljaa Eu-maista yläpuolella .Nettopalkkaa ja hintavertailua tehdessä ,taidamme olla siinä vanhojen Itä-blokin maiden tasolla . Meillä menee todella vahvasti

Se on totta että Suomen palkkataso on keskimääräistä huonompi kun katsotaan Keski- ja Pohjois-Eurooppaa, no ehkä eurokansanedustajia ja poliitikkoja lukuunottamatta, sekä ylintä yritysjohtoa, heidän palkkansa on hilattu eurotasolle ja sitä nostetaan jatkuvasti kun muutkin saavat niitä onnettomia korotuksia, mm. 7-8 euroa tunnissa tienaavat siivoojat kokonaista 0,20 euroa tunnissa lisää liksaa. Euroedustaja Stubbin mukaan Suomessa jopa ruuan hinta on laskenut euroaikana, ettei vaan johtunut siitä että Stubb sai euroedustajana lehtien mukaan noin 16 000 euroa kuussa verojen jälkeen käteen, kyllä sillä jo ostelee ruokaa ja tuntuu niin edulliselta, varsinkin kun ostaa ne Saksassa. Ja nyt mies on ministerinä, hyvin menee.

Palkkaverotus täällä on erittäin kovaa, ruuan hinta aivan järjetöntä, vaikka Saksaan verrattuna, ja sitten on vielä nämä superverotetut autot ja alkoholi. Ja todellakin se sosiaaliturva on huonontunut koko euroajan. Perusetuuksien ostovoima on laskenut koko ajan kun ruoka ja asuminen sekä julkinen liikenne sekä yksityisautoilu ovat kallistuneet jatkuvasti. Peruselintarvikkeissa korotukset ovat olleet jopa 50-100 % tai suurempiakin monissa perustuotteissa, vai muistaako joku miten tarjousirtoperuna maksoi markka-ajan lopussa 90 penniä kilo, euroajan alussa 20 senttiä kilo, ja nyt selliaiset 60-70 senttiä kilo. Pikkumunkit maksoivat myös 90 penniä kappale ja euroajan alussa 20 senttiä kappale, nyt 40-80 senttiä kappale.

Lidlissä juuri oli tuoreita pikkumunkkeja 79 senttiä kappale! Appelsiini- ja omenatäystuoremehut maksavat jotain 60-70 senttiä tetra kun niitä sai vielä muutama vuosi sitten 5 kpl 2:lla eurolla ja markka-aikaan vielä edullisemmin. Broilerin rintapalat maksavat nykyään sellaista 8 euroa kilo, kun niitä sai markka-ajan lopussa ja euroajan alussa alle 20 markkaa/runsas 3 euroa kilo. Samoin sika-nauta tai nautajauheliha on kallistunut vaikka kuinka kun nekin olivat tarjouksessa alle 20 markkaa kilo markka-ajan lopussa. Maito, jogurtit, jäätälöt, leipä, juurekset, hedelmät, vihannekset, marjat, pastat kaikki on järjestäin kallistunut puolella. Sitten vielä asumiskulut ja sähkö sekä polttoainekulut. Palkat eivät euroaikana kuitenkaan ole nousseet samassa määrin, peruetuudet naurettavan vähän vaikka ne menevät kokonaisuudessaan ruokaan ja asumiskuluihin. Köyhän ostovoima on laskenut yli 30 %.

Myös terveydenhoidon taso on muuttunut surkeaksi, Turun kaupunginsairaalan päivystys on yhden lääkärin tai lääkintävahtimestarin varassa ennen kello 16.00. Vaikka aula on tyhjä potilaista, jonotusaika on tunnin-pari vaikka paikalle on saavuttu erittäin pahan iskiaksen takia ja siksi että jalat puutuvat ja olo on todella huono. Pussiin vain hengittämään ja kysellään vielä halutaanko nyt oikeasti jonottaa neljään saakka, koska väkisin aikaisemmin ei pääse vastaanotolle. No vasta tunnin jonottamisen jälkeen aivan asiakkaista tyhjässä käytävässä asiat otetaan hieman vakavammin kun veriarvot ovat lähellä tiputusarvoja.
Saman pahan iskiasvaivan kanssa kun käydään omassa terveysasemassa niin ei mitään apua ja röntgeniin saa ajan jos kipu ei hellitä neljässä viikossa. Lääkkeet on saatu jo päivystyksessä joten koko käynti terveysasemalla on aivan turha, tai tulee nyt muutama päivä lisää sairaslomaa. Sentään kerrotaan että ambulanssi on soitettava heti jos virtsa ja uloste tulevat hallitsemattomasti, silloin on leikattava muutamassa tunnissa tai jalkojen halvausriski on hyvin todennäköinen. Ystäväni ei auta muu kuin koittaa kestää erittäin pahoja kipuja joiden takia sängystä nousu kestää minuutteja ja kipu on jatkuvaa vahvoista särkylääkkeistä huolimatta. No saihan päivystyksestä ja terveysasemasta sentään molemmista ne 11 euron käyntimaksut.

Koko palvelujärjestelmä on rappeutumassa pahemman kerran.




Minkähänlainen kusetus on aikanaan tehty ,kun menimme Eu:n . Ainakaan kuluttajan hintaindeksi ei mukamas liikkunut juuri mihinkään .Tosin , ainostaan tietty valikoima tuotteesta kuuluu vertailukoriin.
Ainakin turistit ovat sitä mieltä ,että täällä asuu pelkästään miljonäärejä.

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007
Petu

Minkähänlainen kusetus on aikanaan tehty ,kun menimme Eu:n . Ainakaan kuluttajan hintaindeksi ei mukamas liikkunut juuri mihinkään .Tosin , ainostaan tietty valikoima tuotteesta kuuluu vertailukoriin.
Ainakin turistit ovat sitä mieltä ,että täällä asuu pelkästään miljonäärejä.




Ennen asia ilmaisiin niin, että on lottovoitto syntyä Suomeen. Tämä taitaa olla Vanhasenkin politiikan johtolanka. Siis jo tänne syntyminen tekee ihmisestä miljonäärin.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Pitäisi kehittää koulutusta, mutta eipä ole sitä kehittäneet.

Sosiaaliturva on sen takia niin pieni, että kun eivät ole koulutuksia sun muita ennaltaehkäiseviä toimia kehittäneet.

Jos olisi vaihtoehtoja, niin voisi sosiaaliturva olla isompi, koska käyttäjiä olisi vähempi.

Mutta kun ei ole kehitetty, niin ei voi olla parempaa sosiaaliturvaakaan.

lähinä taso jäänyt 1970-1980-luvuille.

Itse olen mielenterveyskuntoutujan näkökulmasta tarkkaillut asioita.

Vierailija

Mikähän tässä nyt mättää kun joutuu joka viestin kirjoittaessaan kirjautumaan aina uudelleen sisään Muutenkin jotenkin kolkompi tämä päivitetty foorumi..

Ei taideta muuten enää mitään EU-ruokakoreja tai muita vertailuja tehdä. Kuitenkin vaikka Saksan Lidleissä tuotteista suuri osa on samoja ja siellä meinaa persiilleen lentää kun näkee kuinka paljon enemmän Suomessa samasta maksaa, vaikka tonnikalafileistä, pakasteista, makkaroista, makeisista, kivennäisvesistä, limpsoista ym. Suomessa on suoranaista rosvousta tämä nykyinen hintataso ja aivan keinotekoisesti kaupan toimesta nostettu muka menojen kasvuun vedoten. Saksassa tienataan paremmin, autot ja alkoholikin ovat edullisempia. Onhan sekin totta että tietotekniikka ja viihde-elektronikkaa on halvenunut 2000-luvulla, ja se on suunnilleen samoissa hinnoissa kuin EU:ssa, mutta kun noita laitteita aika harvakseltaan ostaa niin ei se korvaa ruuan ja päivittäistavaroiden sairasta kallistumista. Mutta niinhän se on että kauppa on se joka kannattaa ja vuosi vuodelta upeammat autot yritysten pihoilla hyrrää. Ollaan taas palauttamassa yläluokka, kauppias, rahvas tasoja.

Petu
Seuraa 
Viestejä2287
Liittynyt17.3.2005
sigfrid
Petu

Minkähänlainen kusetus on aikanaan tehty ,kun menimme Eu:n . Ainakaan kuluttajan hintaindeksi ei mukamas liikkunut juuri mihinkään .Tosin , ainostaan tietty valikoima tuotteesta kuuluu vertailukoriin.
Ainakin turistit ovat sitä mieltä ,että täällä asuu pelkästään miljonäärejä.




Ennen asia ilmaisiin niin, että on lottovoitto syntyä Suomeen. Tämä taitaa olla Vanhasenkin politiikan johtolanka. Siis jo tänne syntyminen tekee ihmisestä miljonäärin.



Näin talodellisesti tuo varmaan pitää paikkansa . Toisaalta , en kyllä voisi asua paremmassa paikassa kuin Suomi . Jos kaikki mahdolliset seikat otetaan huomioon.

Vierailija

Jos nyt ihan tarkkaan luen ja oikein ymmärrän tuon uutisen niin Suomen sosiaaliturvan taso on EU:n seitsemänneksi korkein 27 EU-jäsenmaan joukossa. Makuasia, pidetäänkö sijoitusta hyvänä vai huonona.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Ulmas
Mikähän tässä nyt mättää kun joutuu joka viestin kirjoittaessaan kirjautumaan aina uudelleen sisään Muutenkin jotenkin kolkompi tämä päivitetty foorumi..

Ei taideta muuten enää mitään EU-ruokakoreja tai muita vertailuja tehdä. Kuitenkin vaikka Saksan Lidleissä tuotteista suuri osa on samoja ja siellä meinaa persiilleen lentää kun näkee kuinka paljon enemmän Suomessa samasta maksaa, vaikka tonnikalafileistä, pakasteista, makkaroista, makeisista, kivennäisvesistä, limpsoista ym. Suomessa on suoranaista rosvousta tämä nykyinen hintataso ja aivan keinotekoisesti kaupan toimesta nostettu muka menojen kasvuun vedoten. Saksassa tienataan paremmin, autot ja alkoholikin ovat edullisempia. Onhan sekin totta että tietotekniikka ja viihde-elektronikkaa on halvenunut 2000-luvulla, ja se on suunnilleen samoissa hinnoissa kuin EU:ssa, mutta kun noita laitteita aika harvakseltaan ostaa niin ei se korvaa ruuan ja päivittäistavaroiden sairasta kallistumista. Mutta niinhän se on että kauppa on se joka kannattaa ja vuosi vuodelta upeammat autot yritysten pihoilla hyrrää. Ollaan taas palauttamassa yläluokka, kauppias, rahvas tasoja.





kymmenen vuotta sitten taisi DVD maksaa ainakin 30 euroa, nykyään saa vanhoja elokuvia 6 eurolla ja uusiakin 18 eurolla.
tarkoitan uusitapainoksia ja uutuuselokuvia.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat