superheterodyne receiver

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mite tommone voi toimii. Jos taajuutta säätää välitaajuus muuttuu ei kä se oo enää 455KHz.

Sivut

Kommentit (21)

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10609
Liittynyt16.3.2005

Olet aika guru, jos keraamisen resonaattorin taajuutta pystyt säätämään.
Jos paikallisoskillaattorin taajuutta säädät, niin silloin muuttuu vastaanotettava taajuus, ei välitaajuus.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija
o_turunen
Olet aika guru, jos keraamisen resonaattorin taajuutta pystyt säätämään.
Jos paikallisoskillaattorin taajuutta säädät, niin silloin muuttuu vastaanotettava taajuus, ei välitaajuus.
Ei se resonaattori taajuus muutu, vaa niitte kahe lc piiri taajuus ero.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
borri317
o_turunen
Olet aika guru, jos keraamisen resonaattorin taajuutta pystyt säätämään.
Jos paikallisoskillaattorin taajuutta säädät, niin silloin muuttuu vastaanotettava taajuus, ei välitaajuus.
Ei se resonaattori taajuus muutu, vaa niitte kahe lc piiri taajuus ero.



Jos sinä tarkemmin katsot tuota lohkokaaviota, niin vastaanottotaajuuden ja oskillaattoritaajuuden erotus pysyy vakiona, eli 455kHz, koska nuo säädöt, etupään viritys ja oskillaattoritaajuuden säätö on kytketty toisiinsa siten että molemmat säätyvät ja erotus pysyy vakiona eli 455kHz.

Tuo yhdistysviiva noitten säätöjen välillä tarkoittaa sitä, että ne säädöt on kytketty toisiinsa ja molemmat muuttuvat pitäen erotuksen vakiona.

Miten tällä nykynuorisolla on vaikeuksia omaksua noinkin yksinkertaista asiaa?

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10609
Liittynyt16.3.2005

Tuohon piirikaavioon heitellyt luvut ovat aika sekavat.
Tarkoituksena lienee demonstroida, miten heterodynevastaanottimessa erotetaan vastaanotettava taajuus ja sen peilitaajuus toisistaan.

455 kHz on välitaajuus, eikä sitä muuteta miksikään. Se nyt vain on 455 kHz.

Jos halutaan vastaanottaa taajuus 1490 kHz, niin se sekoitetaan paikallisoskillaattorin taajuuteen 1945 kHz. 1945 - 1490 = 455.

Jos vastaanottimeen tulee signaali taajuudella 2400 kHz, niin sekoittajasta saadaan ulos taajuus 2400 kHz - 1945 kHz = 455 kHz, joka osuu välitaajuudelle.

Häiritsevä taajuus 2400 kHz poistetaan taajuudelle 1490 kHz viritetyllä suodattimella.

Jos paikallisoskillaattorin taajuus muutetaan arvoon 1955 kHz, niin silloin vastaanotettava taajuus on 1955 - 455 = 1500 kHz.
Suurtaajuuspuolen suodatin on myös viritettävä tälle taajuudelle, muuten ei radiosta kuulu mitään.
Tuo katkoviiva kondensaattoreiden välissä tarkoittaa sitä, että paikallisoskillaattoria että suodatinta säädetään samaan tahtiin.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija
ovolo
borri317
o_turunen
Olet aika guru, jos keraamisen resonaattorin taajuutta pystyt säätämään.
Jos paikallisoskillaattorin taajuutta säädät, niin silloin muuttuu vastaanotettava taajuus, ei välitaajuus.
Ei se resonaattori taajuus muutu, vaa niitte kahe lc piiri taajuus ero.



Jos sinä tarkemmin katsot tuota lohkokaaviota, niin vastaanottotaajuuden ja oskillaattoritaajuuden erotus pysyy vakiona, eli 455kHz, koska nuo säädöt, etupään viritys ja oskillaattoritaajuuden säätö on kytketty toisiinsa siten että molemmat säätyvät ja erotus pysyy vakiona eli 455kHz.

Tuo yhdistysviiva noitten säätöjen välillä tarkoittaa sitä, että ne säädöt on kytketty toisiinsa ja molemmat muuttuvat pitäen erotuksen vakiona.

Miten tällä nykynuorisolla on vaikeuksia omaksua noinkin yksinkertaista asiaa?

Siks se justii muuttuuki ku ne säätimet on yhessä.

Niitte kapasitanssie olis muututtava epälineaarisesti toisiisa nähe, että välitaajuus pysys samana.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Se antennipiirin ja oskillaattoripiirin tasakäynti saadaan riittävän tarkaksi pienentämällä oskillaattoripiirin säätökondensaattorin säätöaluetta lisäämällä kiinteää rinnakkaiskapasitanssia, sekä laittamalla vielä säätökodensaattorille sarjakapasitanssi pienentämään kokonaiskapasitanssia, sekä pienemmällä värähtelypiirin induktanssilla, kuin antennipiirissä.

Tähän tasakäynnin laskemiseen on valmiita kaavojakin, en nyt viitsi penkoa kouluaikaisia kirjoja. Netistäkin löytynee...

Tarkalleen oikeaksi sen yleensä saa kolmessa kohtaa taajuusaluetta. Mutta ehdoton tarkkuus ei ole välttämätöntä, koska antennipiirin läpäisykaista on leveähkö ja pienillä heitoilla ei ole merkitystä. Lopullinen selektiivisyys muodostetaan siinä 455kHz välitaajuusasteissa.

Tässä tapauksessa, kun oskillaattoritaajuus on vastaanottotaajuuden alapuolella, antennipiiri kaipaa sitä kondensaattorin säätöalueen pienentämistä. (yleensä käytännössä oskillaattoritaajuus on antennitaajuuden yläpuolella, mutta systeemi toimii tietysti noinkin).

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Tuossa vähän tietoa tuon antenni-/oskillaattoripiirin tasakäynnin saavuttamiseksi.
http://www.smeter.net/electronics/osctrack.php
Samalla sivulla ladattavissa pieni ohjelma, jolla voi laskea tarpeelliset suureet:
http://www.smeter.net/software/osctrack.exe
Sivu, joka selvittää myös tätä asiaa:
http://ironbark.bendigo.latrobe.edu.au/ ... erhet.html
Tälläkin sivulla on Javascript-ohjelma tasakäynnin laskemiseen:
http://ironbark.bendigo.latrobe.edu.au/ ... erhet.html

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10609
Liittynyt16.3.2005

Saattaahan se olla noinkin. Kuinka iso taajuusalueen pitäisi olla? Saattaa nimittäin onnistua niinkin, että jos taajuusalue ei ole kovin suuri, niin suurtaajuuspuolelle kelpaa riittävän leveä kaistanpäästösuodin. Sitä ei tarvitse virittää. Tuon peilitaajuuden täytyy tietenkin pysyä kaistan ulkopuolella.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija
o_turunen
Saattaahan se olla noinkin. Kuinka iso taajuusalueen pitäisi olla? Saattaa nimittäin onnistua niinkin, että jos taajuusalue ei ole kovin suuri, niin suurtaajuuspuolelle kelpaa riittävän leveä kaistanpäästösuodin. Sitä ei tarvitse virittää. Tuon peilitaajuuden täytyy tietenkin pysyä kaistan ulkopuolella.

Aika hyvä idea, mutta taajuusalue ei oo riittävä kapee.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007

Mitä ihmettä sinä rakennat, jos sinun projektiin sovi tuo tasakäynnin järjestäminen!?
Esim. sivun laskentaohjelmalla saa tasakäynnin järjestettyä +-8 kHz tarkkudella, joka on ihan riittävä, kun ajattelee RF-amplifier'in virityspiirin ehkä yli 10-kertaista kaistanleveyttä. Ehkä joku väärinkäsitys vielä tuosta toiminnasta? Välitaajuussignaalihan muodostuu paikallisoskillaattorin ja sisäänmenotaajuuden erotuksena. Riittää, kun RF-amplifier päästää tuon signaalin läpi, eikä tasakäynnin virheet vaikuta tulokseen, kun RF-amplifierin läpäisykaista muodostuu väkisenkin paljon leveämmäksi, kuin tuo tasakäynnin virhe.

Alla tasakäynnin virhe (Hz) taajuuden funktiona

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
borri317

Sitte se joutuu tekee noi.



Tuossa suunnitelmassasi ei käy kiinteä lowpass-suodin sekoittajan perään, vaan joutuisit käyttämään viritettävää piiriä ja rakentamaan vuorostaan tuohon suotimeen tasakäynnin oskillaattoritaajuuden suhteen, eli siirtäisit vain ongelman toiseen paikkaan!

Ajattelepa esim. sitä, että tuossa piirustuksessasi 455kHz oskillaattori pääsee suoraan IF-vahvistimeen. Saisit vain vinkuvan ja harhatoistoista kärsivän vastaanottimen!

Vierailija
ovolo
borri317

Sitte se joutuu tekee noi.



Tuossa suunnitelmassasi ei käy kiinteä lowpass-suodin sekoittajan perään, vaan joutuisit käyttämään viritettävää piiriä ja rakentamaan vuorostaan tuohon suotimeen tasakäynnin oskillaattoritaajuuden suhteen, eli siirtäisit vain ongelman toiseen paikkaan!

Ajattelepa esim. sitä, että tuossa piirustuksessasi 455kHz oskillaattori pääsee suoraan IF-vahvistimeen. Saisit vain vinkuvan ja harhatoistoista kärsivän vastaanottimen!

Tossa noitte kahe lc piirii resonanssi taajuus on kokoaja sama. Ku mikserii pistää se vastaaa otettava taajuude ja 445KHz ni siitä tulee ulos vastaa otettava taajuus miinus 455KHz.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Tossa noitte kahe lc piirii resonanssi taajuus on kokoaja sama. Ku mikserii pistää se vastaaa otettava taajuude ja 445KHz ni siitä tulee ulos vastaa otettava taajuus miinus 455KHz.



Niinpä, mutta myös tuo 455kHz oskillaattoritaajuus pääsee esteettä välitaajuuteen. Sekoittajan ulostulosta kun löytyy alkuperäiset taajuudet + niitten summa ja erotus. Lisäksi jos on kiinteä alipäästö, niin taajuusalueen alapäässä myös noiden kahden oskillaattorin summataajuuskin pääsee tuon alipäästön läpi...
Asiaa voidaan parantaa balansoidulla sekoittajalla, joka vaimentaa alkuperäisiä lähtötaajuuksia, mutta siitä huolimatta tuo konseptisi ei ole hyvä vaan lähinnä p***stä.

Kunhan opiskelet lisää radiotekniikkaa, niin huomaat että tuo on kuolleena syntynyt ajatus. Sekoittajan ulostulo vaatisi vähintään viritettävän piirin, joka seuraisi taajuutta: (vastaataanottotaajuus - 455kHz).

Muuten mikä tuon radion käyttötarkoitus ja ennenkaikkea, mikä olis vaadittava taajuusalue, niin voidaan ehdottaa sulle käyttökelpoista ratkaisua.

Ja mitä vikaa näet siinä ratkaisussa, että RF-vahvistimen virityspiiri seuraa oskillaattoritaajuutta (=vastaanottotaajuus -455kHz) +-8 kHz tarkkuudella? Jos tuo on mielestäsi huono ratkaisu, et ehkä ymmärrä jotain asiaa tuossa toimintaperiaatteessa...

Edit:
Ja kun tuo toinen oskillaattori on vastaanotettavalla taajuudella, niin vaatisi mahdottomat suojaukset, ettei se pääsisi säteilemään vastaanottimen inputtiin. Tai sitten vastaanottimesi pitäisi olla mahdottoman epäherkkä.
Eli olet keksinyt varsinaisen vinkulaatikon! Mielenkiinnolla odottelen sinun testaustuloksia!

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat