romanit vs kiinalaiset

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ennen kun sanon mitään totean heti alkuun, että ihmiset ovat samanlaisia ja rotuja ei ole olemassa, mutta haluaisin silti pohtia erästä asiaa.

Kiinalaiset ja romanit ovat mielestäni suhteellisesti yhtä köyhiä, mutta he käyttäytyvät silti hieman eri tavalla. Esimerkiksi kiinalainen tekee 10 -tuntisia päiviä tehtaassa, hiilikaivoksessa yms. Romani sen sijaan kerjää yleensä -ympäri maailmaa.

Miksi emme näe kiinalaisia kerjäämässä Suomen tai ylipäätään länsimaiden kadulla, mutta kaduilla on sen sijaan romanikiintiö täynnä? Vastaus voi löytyä kulttuurista. Kiinassa on ollut vahvasti muodissa rehellinen työnteko, ahkeruus ja Kunfutselainen moraali. Romanit taas ovat harrastaneet ryöstelyä, verikostoa ja puukkohippaa. Näin kärjistetysti.

Kiinalaiset tuppaavat menestymään siellä, minne menevät. Ulkokiinalaiset tuovat kotimaahansa suvulleen rahaa miljoonittain ellei peräti miljardittain.
Thaimaassa teollisuudesta ja kaupankäynnistä 90 % on ulkokiinalaisten omistuksessa.
[size=85:3a4m5a7p]Lähde: Kiinan kulttuuri Huotari - Seppälä[/size:3a4m5a7p]

Ehkäpä selitys näiden hyvin erilaisten kansojen -ja kansanluonteen välillä piilee historiassa. Kiinalaiset ovat olleet alusta alkaen ja pieniä taukoja lukuunottamatta dominantti kansa ja suurvalta. Romanit taas ovat olleet epäsuosittuja ja tämän takia lähteneet maanpakoon tai heidät karkoitettiin. Joka tapauksessa maattomat muiden asuinmailla väliaikaisesti asuvat kansat eivät olleet kovin suosiossa, joten romaneiden on pitänyt omaksua heidän nykyinen ns. jännä vaihtoehtoinen elämäntapansa.

Jared Diamond on pohtinut hyvin paljon näitä juttuja ja vaikka jotkut ovat täälläkin leimanneet hänet antirasistiseksi idealistiksi, niin hänellä on kuitenkin asiaa ja vakaata pointtia. En aio käydä hänen teorioitaan läpi yksityiskohtaisemmin, mutta totean vain, että paikallaan asuvat ja dominoivat kansat menestyvät melko hyvin verrattuna alistettuihin paimentolaiskansoihin.

PS. On helppo sanoa toisia ihmisiä tyhmemmäksi vertaamalla kansojen nykyistä tilannetta ja suhdetta toisiinsa, mutta tämä on idioottimaista. Taustat pitää tutkia ennen kuin vetää jyrkkiä ja tuomitsevia johtopäätöksi.
Ei silti, kyllä romanitilanteelle pitäis tehdä jottai.

Sivut

Kommentit (134)

Vierailija

On myös idiootimaista väittää ettei ole rotuja/eroja ja alkaa sen jälkeen puhumaan roduista ja eroista niiden välillä... Hanki omat aivoit..

Vierailija
iso-eemeli
On myös idiootimaista väittää ettei ole rotuja/eroja ja alkaa sen jälkeen puhumaan roduista ja eroista niiden välillä... Hanki omat aivoit..



Kiitos rakentavasta kommentistasi.

Vierailija
Joker
Ehkäpä selitys näiden hyvin erilaisten kansojen -ja kansanluonteen välillä piilee historiassa. Kiinalaiset ovat olleet alusta alkaen ja pieniä taukoja lukuunottamatta dominantti kansa ja suurvalta. Romanit taas ovat olleet epäsuosittuja ja tämän takia lähteneet maanpakoon tai heidät karkoitettiin.

Mikähän näissä tapauksissa mahtaa olla syy ja mikä seuraus?

Vierailija
Fëanor
Joker
Ehkäpä selitys näiden hyvin erilaisten kansojen -ja kansanluonteen välillä piilee historiassa. Kiinalaiset ovat olleet alusta alkaen ja pieniä taukoja lukuunottamatta dominantti kansa ja suurvalta. Romanit taas ovat olleet epäsuosittuja ja tämän takia lähteneet maanpakoon tai heidät karkoitettiin.

Mikähän näissä tapauksissa mahtaa olla syy ja mikä seuraus?
Tai miksi juutalaiset eivät kerjää kaduilla ja ole pikkurikollisia,mutta mustalaiset usein ovat...

PeterH
Seuraa 
Viestejä2875
Liittynyt20.9.2005
iso-eemeli
On myös idiootimaista väittää ettei ole rotuja/eroja ja alkaa sen jälkeen puhumaan roduista ja eroista niiden välillä... Hanki omat aivoit..

Mutta eihän hän puhunut roduista vaan kulttuurieroista.

Vierailija

Hieno avaus Joker.
Tästä tulee varmaan sellainen ketju, jota tulee seurattua. Toivottavasti nuo ei ala täällä mellastamaan.
Itse en voi antaa mitään keskusteluaihetta teemaan, vaan haluaisin muun muassa tietää romanien menneisyydestä, minkälaisia luonteellisia eroja on romanikansan historiallisilla ja nykyisillä asuinpaikoilla asuvilla romaneilla.
Olisi muuten mielenkiintoista nähdä esimerkiksi telkusta reportaasi romanikansan alkuperäisestä asuinalueesta Intiasta. Kuinka paljon siellä asuu romaneja ja minkälainen siellä on heidän elämänmuotonsa.
Kiinalaisista ja heidän historiastaan on aikain kuluessa aina jotain tietoa saanut ja heistä on muodostunut minulle hyvin myönteinen kuva.

Vierailija

On Intiassakin kerjäläisiä, mutta ei sentään tänne asti ole tupanneet tulla. Kiinassa on ollut myös nälänhätiä ja sotia, jotka ovat karsineet heikompia pois. Toisaalta Kiinassa on myös kovempi kuri kuin Romaniassa. Valtaa pitävät voivat helposti poimia irtolaiset talteen ja viedä työleireille. Kiinassa onkin ollut isoja projekteja, esimerkiksi Kolmen rotkon pato tarvitsi paljon työvoimaa.

Kerran lehdessä oli artikkeli, että vaikka Kiina onkin kommunistinen maa, Kiina on sitä kiinalaisittain. Eli todellisuudessa Kiina on hyvin kapitalistinen. Toisin sanoen työvoimaa on helppo värvätä. Samaisessa artikkelissa oli esimerkki kuten, että kymmenen tuhannen lapiomiehen nopea värvääminen ei ole mikään ongelma Kiinassa, mutta muualla tulee eteen kaikenlaista byrokratiaa yms.

Kiinassa on myös perinteisesti ollut korkeakulttuuria ihan eri malliin kuin Romaniassa. Se vahvistaa kiinalaisia perinteitä ja ehkä myös motivaatiota ja uskoa oman työn mahdollisuuksiin. Myös maaseutu kukoistaa, joten siellä voinee mennä jonnekin tilalle työvoimaksi. Ja onhan Kiinassa ollut buddhalaisia luostareita, missä köyhät voivat viettää hyvän elämän vaikka varallisuutta ei olisikaan.

Vierailija

Voidaanko sodan kestoa ja sen syitä ohjailla jälki humanitaarisella avulla?
Kyllä kansalaisuuspolitiikka ja vallitseva kansantalous määräävästi luovat sellaiset onglmat, jotka eivät ole - vaikka yleisestti niin luullaan lähtöisin etnisestä alkuperästä ja erityisistä taipumuksista tottelemattomuuteen ja rikoksiin. Tällainen kansantalous ja sen mukainen kulttuuriympäristö arvoineen ja arvottomuuksineen ei kykene hyvälläkään jälki ja integraatio ohjelmillaan paljon muuttamaan sitä häiriötä, jota erityiset kansanpiirit, kuten romanit, ja suuri osa kansan alimmista kerroksista aiheuttaa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
Kaikkien ohjailivien yritysten sijaan ei ole näkyvissä pyrkimystäkään poistamaa sellaisen epäsosiaaliseksi kutsutun ja leimatuksi johtavan kehityksen perusta - ja tässä kansantaloudessa se olisikin vaikeaa, koska se vaatisi nuorisopohjaajien sitoutumista polittisiin ohjelmiin ja päämääriin, ja ennen kaikkea vahvan opastavan yhteiseen elämään kannustavan kiinteän ohjelman kuten es. Komsomolia entisessä neuvostoliitossa.
Harvaan asutuissa maissa, kuten suomessa vähemmistöongelmat kehittyvät korostetusti heikoksi, paljolti sen vuoksi, että ihmiset tällaisessa maassa eivät ole tottuneet ryhmäesiintymisiin ja häiriintyvät joukoista - jopa pienimistä. Kun esm, isoimissa maissa ja alueilla, suurkaupungeissa eläneet ihmiset maseentuvat ja hermostuisivat sellaisesta häiriöttömyyden ja hiljaisuuden tyhjästä tilasta, johon esim. suomalaiset ovat tottuneet asumanalueillaan ja johon nämä alituiseen vetoavat.

Vierailija

Näinpä. En tiedä onko sinänsä oikeudenmukaista verrata edes kiinalaisia ja romaneja keskenään. Jos romaneja johonkin pitäisi verrata niin sitten johonkin vastaavaan kansanryhmään/kulttuuriin. En tosin ole varma onko vastaavia edes olemassa. Ensimmäisenä diasporia miettiessä tulisi juutalaiset mieleen. Romanienkin historiasta ei olla kovin varmoja sillä diaspora on ilmeisesti tapahtunut hyvin kauan sitten.

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007
Joker
iso-eemeli
On myös idiootimaista väittää ettei ole rotuja/eroja ja alkaa sen jälkeen puhumaan roduista ja eroista niiden välillä... Hanki omat aivoit..



Kiitos rakentavasta kommentistasi.



Tämä "rotuja ei ole olemassa" -toteamus on yleinen nykypäivään kuuluva nopea puhdistautumisriitti. Ihmisten ja kansojen kesken on kulttuurisia ja geneettisiä eroja. Mikä on rotu, sen kun joku selvittäisi. Rotuja ei ole siinä mielessä, ettei kukaan tiedä mitä muuta tuolla sanalla tarkoitettaisiin kuin että sillä erotellaan hyvät pahoista, jolloin mennään uskomusten puolelle.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Vierailija
Joker

Miksi emme näe kiinalaisia kerjäämässä Suomen tai ylipäätään länsimaiden kadulla, mutta kaduilla on sen sijaan romanikiintiö täynnä?.

Köh, vaikuttaisi siltä että sotket nyt keskenään romaanit ja romanialaiset.

Vierailija
acedia
Köh, vaikuttaisi siltä että sotket nyt keskenään romaanit ja romanialaiset.



Käsittääkseni romanit = Suomeen keskiajalla tulleet.
Romanialaiset = Romaniasta tulleet ei niin kauan sitten.

Suomen romanit tekevät suhteellisen paljon rikoksia määräänsä nähden ja syrjäytyvät usein. Romanialaiset sen sijaan kerjäävät eivätkä tee yleisen käsityksen mukaan töitä. Molemmilla kansoilla siis ongelmia sopeutumisen ja työelämään siirtymisen kanssa.

PS. Ja ihan romaneja tarkoitin, en romanialaisia.

Vierailija
PeterH
iso-eemeli
On myös idiootimaista väittää ettei ole rotuja/eroja ja alkaa sen jälkeen puhumaan roduista ja eroista niiden välillä... Hanki omat aivoit..

Mutta eihän hän puhunut roduista vaan kulttuurieroista.



Ja tuo mitä sanoin alussa oli provo.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat