Sivut

Kommentit (123)

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692

Tottakai Tolonen tekee rahaa huuhaalla, joka perustuu poikkitieteelliseen hömppään, mutta niin tekee nykyään ruokakauppakin. Erityisesti ihmetyttää tämä jugurttien mainostaminen terveysvaikutuksilla.

115-vuotiaana syöpään kuollut, mutta sairastumiseensa asti nuorekas ja terve hollantilainen sanoi pitkän elämänsä salaisuuden - silli päivässä. Silli on toistaiseksi halpaa, joten terveysruoaksi siitä ei vielä ole.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Gödel
sigfrid
Tottakai Tolonen tekee rahaa huuhaalla, joka perustuu poikkitieteelliseen hömppään



Joko sait YV:in. Jos et, niin kohta pukannee?



Niinpä kai. Huuhaalla ja poikkitieteeliisyydellä tarkoitan sitä, että yksilön (yksityisen ihmisen) terveysvaikutuksia myydään ilman lääkärintutkimusta ja vertasin sitä samanlaiseen ravintoaineiden mainontaan. En tietenkään väitä hivenaineiden ja vitamiinien olevan huuhaata tai hömppää.

Kukaan ei voi totuudessa pysyen väittää esimerkiksi jugurtin syönnin olevan terveyden ja pitkän elämän lähde. Jos lääkäri tutkii ja määrää vitamiineja, niin asia on meidän länsimaisen käytäntömme mukaan oikein, vaikka potilaan tilanne ei siitä paranisikaan.

Vitamiineja ja hivenaineita voidaan kyllä yleisellä tasolla mainostaa, mutta ei mielestäni pidä potilaan tutkimattomiin vaivoihin suositella. Toisaalta esimerkiksi tutkimustulokset a- ja c-vitamiinien terveysvaikutuksista muuttuvat koko ajan ja tämä todistaa lääketieteen sisällön olevan yhtälailla altista "hömpälle", jossa lääketeollisuus hyötyy.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
sigfrid
Erityisesti ihmetyttää tämä jugurttien mainostaminen terveysvaikutuksilla.

Kukaan ei voi totuudessa pysyen väittää esimerkiksi jugurtin syönnin olevan terveyden ja pitkän elämän lähde.


Monet lääkäritkin pitävät jugurtteja terveyttä edistävinä, esim.:

MD
Maitohappobakteereja on ollut ruokavaliossa jo kauan. Eikös kaukaasialaiset ole käyttäneet jugurttia jo ammoisina aikoina ja väitetään heidän pitkäikäisyyden johtuvan jugurtista.

Maitohappobakteereita itse pidän hyvinä ja terveyttä edistävinä, niiden puolesta puhujana olen täällä usein ollut.

viewtopic.php?p=131177#p131177




Toisaalta, kun itse terveyskaupassa ostin maitohappobakteereja antibioottikuurin jäljiltä, myyjä sanoi että jugurteissa lisättyjä bakteereja on niin vähän ettei niistä ole hyötyä. Joten jos bakteereja haluaa, kannattanee ostaa kaupasta erityisiä bakteerivalmisteita. Hapankaalissakin niitä taitaa olla.

Jonkun tutkimuksen mukaan maitohappobakteeripitoinen jukurtti toimii mm. kandidoosin ym. poistossa huomattavasti tehokkaammin kuin pelkät maitohappobakteerit.

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Ding Ding
sigfrid
Erityisesti ihmetyttää tämä jugurttien mainostaminen terveysvaikutuksilla.

Kukaan ei voi totuudessa pysyen väittää esimerkiksi jugurtin syönnin olevan terveyden ja pitkän elämän lähde.


Kyllähän lääkäritkin pitävät jugurtteja terveyttä edistävinä, esim.:

MD
Maitohappobakteereja on ollut ruokavaliossa jo kauan. Eikös kaukaasialaiset ole käyttäneet jugurttia jo ammoisina aikoina ja väitetään heidän pitkäikäisyyden johtuvan jugurtista.

Maitohappobakteereita itse pidän hyvinä ja terveyttä edistävinä, niiden puolesta puhujana olen täällä usein ollut.

Olin haluamassa lähikauppaan Biofilus-tuotteita ja kyllä niitä hankittiin. "Luennoin" kauppiaalle niiden terveellisyydestä. Nyt on valinnan varaa. Itse pidän Actimellesta ja Danonen juotavista jugurteista, ovat vietävän hyviä. Kerran ryyppäsin Actimellea koko pakkauksen, onkohan siinä neljä vai kuusi purkkia.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 77#p131177




Toisaalta, kun itse terveyskaupassa ostin maitohappobakteereja antibioottikuurin jäljiltä, myyjä sanoi että jugurteissa lisättyjä bakteereja on niin vähän ettei niistä ole hyötyä. Joten jos bakteereja haluaa, kannattanee ostaa kaupasta erityisiä bakteerivalmisteita. Hapankaalissakin niitä taitaa olla.



Ihminen elää symbioosissa tiettyjen bakteerien kanssa ja tarvitsee niitä. Tämä näkyy antibioottikuurin jälkeen, jolloin suuri osa suoliston bakteereista on tuhoutunut ja vatsa sekaisin. Samaten ihminen tarvitsee ruokaa elääkseen. Mielestäni ei ole silti oikein mainostaa ruokaa pitkän elämän ja terveyden lähteeksi.

Jugurttien mainonnassa annetaan ymmärtää, että lisä olisi hyväksi. Ihminen on kuitenkin sopeutunut käyttämään juuri sen määrän perinteistä ravintoa ja bakteereja kuin saa normaalisti. Mielestäni ei ole järkevää olettaa, että ylimäärä normaaliin olisi eduksi. Tämän ylimäärän katson mainoshömpäksi, siis että ylimäärä normaaliin olisi eduksi. Esimerkiksi rasvan suhteen asia on päinvastoin, liika on epäterveellistä, eli kuten saksalainen sanoo "alt zu fil ist ungesund". Sorry en osaa saksaa ja kirjoitan kuullut perusteella.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
sigfrid
Jugurttien mainonnassa annetaan ymmärtää, että lisä olisi hyväksi. Ihminen on kuitenkin sopeutunut käyttämään juuri sen määrän ravintoa ja bakteereja kuin saa normaalisti. Mielestäni ei ole järkevää olettaa, että ylimäärä normaaliin olisi eduksi.

Saammeko me nyt "normaalisti" bakteereja? Muistan lukeneeni, että nykyihmisen ruokavaliossa on vain pieni murto-osa siitä bakteerimäärästä, mitä esivanhempamme söivät.

Pidän perinteistä "luolamiehen" ruokavaliota ihmiselle sopivimpana, koska sitä käytimme satojatuhansia vuosia. Lisäravinteiden käyttö perustuukin paljolti siihen, että niiden avulla pääsemme lähemmäs meille luontaisen ruokavalion ravinnepitoisuutta.

Ding Ding

Pidän perinteistä "luolamiehen" ruokavaliota ihmiselle sopivimpana, koska sitä käytimme satojatuhansia vuosia. Lisäravinteiden käyttö perustuukin paljolti siihen, että niiden avulla pääsemme lähemmäs meille luontaisen ruokavalion ravinnepitoisuutta.



Eli siis paljon kasviperäistä ruokaa ja satunnaisesti lihaa?

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Ding Ding
sigfrid
Jugurttien mainonnassa annetaan ymmärtää, että lisä olisi hyväksi. Ihminen on kuitenkin sopeutunut käyttämään juuri sen määrän ravintoa ja bakteereja kuin saa normaalisti. Mielestäni ei ole järkevää olettaa, että ylimäärä normaaliin olisi eduksi.

Saammeko me nyt "normaalisti" bakteereja? Muistan lukeneeni, että nykyihmisen ruokavaliossa on vain pieni murto-osa siitä bakteerimäärästä, mitä esivanhempamme söivät.

Pidän perinteistä "luolamiehen" ruokavaliota ihmiselle sopivimpana, koska sitä käytimme satojatuhansia vuosia. Lisäravinteiden käyttö perustuukin paljolti siihen, että niiden avulla pääsemme lähemmäs meille luontaisen ruokavalion ravinnepitoisuutta.




En vertaisi nykyihmistä mihinkään luolamieheen, koska viimeisten vuosituhansien aikana on tapahtunut melkoinen ravintoketjun muutos ihmisten osalta. Lisäksi ihminen eläissäänki sopeutuu tietyyn ravintoon. Toiseksi jonkin bakteerilajin saanti on aivan eri asia kuin luonnon bakteerikanta.

Muistuupa tuossa mieleen Myytinmurtajien testi, jossa todistettiin ihmisen suubakteeriston olevan paljon runsaampaa kuin kaikkea mahdollista maistelevan ja haistelevan koiran. Perusväite olisi siis, ettäihmisen suu on likaisempi, jota yritettiin murtaa.

Testihenkilönä oli tämä ohjelman punatukkainen ja partainen kaveri, jonka suu oli päivittäisestä hampaiden harjaamisesta huolimatta oikea bakteeripesä verrattuna toiseen koekaniiniin eli koiraan. Ehkä tämä todistaa ettei ihmiselläkään ole bakteereista pulaa, riippumatta puhtaasta ruokavaliosta.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Lazlo
Ding Ding

Pidän perinteistä "luolamiehen" ruokavaliota ihmiselle sopivimpana, koska sitä käytimme satojatuhansia vuosia. Lisäravinteiden käyttö perustuukin paljolti siihen, että niiden avulla pääsemme lähemmäs meille luontaisen ruokavalion ravinnepitoisuutta.



Eli siis paljon kasviperäistä ruokaa ja satunnaisesti lihaa?



Niin, "hedelmiä, vihanneksia ja juureksia, marjoja, pähkinöitä, lihaa, kalaa ja äyriäisiä": http://www.kolumbus.fi/rahola/sanastot/p.html#pale

Pitää myös muistaa, että luonnosta löytyvä ruoka on usein ravinteikkaampaa kuin nykyajan jalostetut mehevät mutta ravinneköyhät ainekset. Esimeriksi villien marjojen ravinnepitoisuus on erityisen korkea, ja villilohikin on paljon terveellisempää kuin kasvatettu.

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692

"Luolamiehen ruokavalio" tuo mieleen hiukan romanttisen mielikuvan kravattimiehen päiväunista

Yleensä ottaen suurin ongelma niin ravinnon, luontaistuotteiden kuin lääkkeidenkin osalta on hirveä hypettäminen, joka huipulla on vanhainkodin 25 päivittäistä pilleriään mussuttava vanhus.

Todellisuudessa me tarvitsisimme hyvään terveyteen hyviä elämänapoja ja kohtuutta. Niiden puutetta lääketiede, ja Tolonenkin, yrittävät lievittää. Usko kaikenlaiseen "lisään" on vahva lääkäreilläkin. Sairaan tai vanhuksen lääkitystä ei räätälöidä, vaan annetaan mieluummin varmuuden vuoksi "koko paketti". Lääkkeiden sivuvaikutuksia hoidetaan toisella lääkkeellä ja niiden yhteisvaikutuksia kolmannella. Tilanne vaatii meiltä jokaiselta jossain vaiheessa enemmän kuin osaamme käsitellä. Meidän tulisi tiedostaa mikä on oleellista juuri meille ja epäillä terveesti kaikkea terveysinformaatiota.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Kyllä probioottisilla lactobacilluksilla on havaittu terveysvaikutuksia(*, mutta se on täysin eri asia kuin suositella lääkärinä niitä ensisijaiseksi hoidoksi vakavaan sairauteen, mistä Tolosta on kritisoitu EPA-väittämiensä(** ja kalanrusto-syöpä höpötyksensä -takia. Raskaaksi rappioksi TIEDE-palstalle on katsottava se, että on myös puolustettu.

[size=85:sgzgkblv](* kts esim:
http://www.mm.helsinki.fi/users/lindstr ... aMalkonen/[/size:sgzgkblv]

[size=85:sgzgkblv](** kts esim: "EPA on suositeltavampi ensisijaisena hoitona kuin synteettiset lääkkeet"
http://www.drtolonen.com/document.asp?id=110[/size:sgzgkblv]

'

sigfrid
"Luolamiehen ruokavalio" tuo mieleen hiukan romanttisen mielikuvan kravattimiehen päiväunista

Elinikäodotus oli tuolloin varmaankin parhaimmillaan 30 v. Jos haluaa syödä terveellisesti ja hyvin, se on nyt mahdollista enemmän kuin koskaan. Nämä nappikauppiaat eivät sitä kyllä edistä.
Eines + Tolosen nappi ei ole edusta hyvää ruokavaliota kuin koirankasvatuspiireissä.

Palautan mieleen vielä kerran keskustelun ranskalaisen koulun ruokalistan vertailun US/UK -kouluihin. Ranskassa syödään alkuruoka (salaatti, juureksia, patee, leikkeitä tms). Pääruoka (Kanaa, kalkkunaa, punaista lihaa, kalaa) ei useinkaan perunaa lisääkkeenä, vaan papuja, broccolia, tatatoullea, paistettuaj tomaatteja) Ja jälkiruoka (Juustoja, hedelmä, keksi, jäätelö, torttu). Aterian monipuolisuus ja sen aiheuttavan mielihyvän on todettu aikaansaavan positiivisia terveysvaikutuksia. USA:n kouluja hallitsevat suuret kauppaketjut ja niiden makeis/limppari -liukuhihnat, koska sellainen ruoka on halpaa ja sitä lapset haluavat, näillä ketjuilla on myös poliittista valtaa, kuten dokkareista on huomattu. USA:n talousliberalismin kääntöpuolia tämäkin.

ovolo
Seuraa 
Viestejä7254

Joka alallahan on näitä "käärmeöljyjen" myyjiä, jotka keräävät herkkäuskoisten rahat.
Ja nämä herkkäuskoiset höynäytettävät on ehtymätön luonnonvara, joten mailmassa on ja tulee olemaan näitä tohtori Tolosia eli herkkäuskoisten hyväksikäyttäjiä...

ovolo
Joka alallahan on näitä "käärmeöljyjen" myyjiä, jotka keräävät herkkäuskoisten rahat.
Ja nämä herkkäuskoiset höynäytettävät on ehtymätön luonnonvara, joten mailmassa on ja tulee olemaan näitä tohtori Tolosia eli herkkäuskoisten hyväksikäyttäjiä...



Näin on. Mutta tässä ei se närkästytä vaan se että

1) Käärmeöljykauppias saa toimia vapaasti 2000-luvulla
2) Käärmeöljykauppiaalla on saman etiikan jakavia tukijoita

Olipa pitkä ja mielenkiintoinen keskustelu tuolla viitesivustoilla. Ihme, etten itse aikoinani lukenut ko. aihetta huolellisemmin.
Tuohon aikaan jokainen nimimerkki pääsi itse koska tahansa jälkikäteen muokkaamaan viestiään. Tässä yksi viite sellaiseen keskusteluun:

"Viimeksi muokannut MD päivämäärä Su Marras 26, 2006 4:18 pm, muokattu yhteensä 3 kertaa."

Yleensä MD kirjoitti mielipiteensä suoraksi kerralla. Nyt piti (jostakin syystä) muotoilla lausahdukset uusiksi peräti neljä kertaa; ensin alkuperäinen viesti, sen jälkeen 3 muokkausta.
Jostain syystä nimimerkki MD ei halunnut ottaa vastuuta omista kirjoituksistaan, vaan muokkaili niitä vaatimusten mukaisesti.

Karnosiinista kirjoitettiin eilen HS Tiede ja luonto-sivulla. Jutun otsikkona oli Syö vähemmän, elät enemmän. Juttu sinänsä on varsin hyvä, siinä tuodaan esiin mm. ravitsemuksen ja hapetusstressin vaikutus vanhenemismuutoksiin. Karnosiinista esitettiin eräitä väärinkäsityksiä, jotka oikaisin HS-keskustelussa
http://tinyurl.com/5hoey5[/quote]


Tolonen linkittää taas toisen sivun kautta omille sivuilleen karnosiiniketjussa.

Minua alkaa todella ärsyttää koko herra

No, tieto lähti moderaattoreille.

marliini
Seuraa 
Viestejä197
Ding Ding
sigfrid
Erityisesti ihmetyttää tämä jugurttien mainostaminen terveysvaikutuksilla.




Maustamaton luonnonjogurtti on terveellistä ja kunnon ravintoa.

Yleensä jogurtit ovat täynnä sokeria (1 purkissa jopa 5 palaa sokeria) eli se siitä terveellisyydestä.

Jos jogurtti on rasvaton, niin rasvan mukana lähtee vitamiinit, koostumus ja MAKU (, jotka korvataan sokerilla ja lisäaineilla).

Jos jogurtti on rasvaton ja sokeriton, niin se on täynnä lisäaineita makua ja koostumusta parantamaa ja on todella kamala terveyden uhka, kuin mitään kunnon ravintoa.

Vitaminoidut jogurtit on täydennetty synteettisillä vitamiineilla ja taasen tuote EI ole toimiva.

Mielestäni ainoa hyvä jogurtti mautamattoman lisäksi on A+ jogurtit, joissa on rasva tallella sekä ne on makeutettu fruktoosilla eli hedelmäsokerilla. Sokeria sekin on, mutta "terveellisempää" kuin valkoinen puhdistettu sokeri.

Käytän hedelmäsokeria esim. mansikkarahkani makeuttamiseen. 1/2 desiä laitan joukkoon ja hyvää tulee.

marliini

Ihan mielenkiintoista luettavaa

Muuten asiasta kolmanteen. Jutussa mainittiin sivusto

http://soul.fiveam.org/robsku/kirjoituksia/tolonen.html

Joka ei ole käytössä. Ehkä palvelin alhaalla taikka Tolonen on sinnekkin mennyt uhkaileen. Mene ja tiedä.

Vuosia sivusto on ainakin ollut kaikkien luettavissa (mielenkiintoista asiaa Tolosen markkinointavoista).




Internet ei onneksi unohda helposti, vaikka palvelimia kaatuisi syystä tai toisesta. Löytyy googlen cachesta (hakee vaikkapa sanoilla robsku tolonen) ja osoitteesta http://fly5.kapsi.fi/tolonen/

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat