Barack Obama

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

TheStar kyseli Hillaryn varapresidenttiydestä, vastaukset ovat aika kylmiä:
http://www.thestar.com/comment/Speakout/article/437233
Taitais olla viisasta valita joku muu. En oikein luota Hillaryn joukkuepelitaitoon.

Saas nähdä koska palstan oikeistopopulistit toipuvat Obaman nimityksestä ja alkavat tavallisen loanheiton muslimitaustasta, vasemmistolaisuudesta ja rodusta. Jollakin tavallahan tuo syntynyt ristiriita on ratkaistava kun liberalistien ihannemaa ottaakin piirun verran suuntaa kohti pohjoismaista hyvinvointivaltiota.

Mieleen tulee kotokommunistien kognitiivinen dissionanssi: kuinka suhtautua Venäjään, kun johdossa on Kokoomuslakin oikeistolaisempi poliitikko. Ratkaisu on ollut se että riippumatta maan poliittisesta linjasta, korostetaan Venäjän etuja ja positiivisia puolia. Samalla tavalla käynee näille kritiikittömille USA-ihastelijoille, USA on USA vaikka valtaan tulisikin komukkaneekeriislamofasistiviherhyyppä, hetkeksi.

Sivut

Kommentit (121)

Vierailija

Ding Ding kyseli, mistä minä olen saanut tiedon USA:n asetilanteesta?
Et kai sinä tosissasi voi noin tietämätön olla!? Jenkit ovat ykkösiä maailmassa yksityisasetilastoissa, eli jokaista sataa kansalaista kohden on USA:ssa 90:n käsiasetta. Googleta, jos et muuten usko.

Jotain Yhdysvaltain tilanteesta kertoo sekin, että wikipediassa on runsaasti artikkeleita, joissa kerrotaan verilöylyistä ja massamurhista yhdysvaltalaisissa kouluissa. Jokelan kaltaisia massamurhia tapahtuu jenkeissä vuosittain, mutta nykyisen, väkivaltatapahtumia täynnä olevan tietotulvan jakelussa niitä ei varmaan ole mennyt Ding Dingin hississä ihan ylimpään kerrokseen saakka.

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:S ... ted_States
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:S ... y_students
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:C ... l_massacre
http://en.wikipedia .org/wiki/School_massacre

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Hans Lankar
Ding Ding kyseli, mistä minä olen saanut tiedon USA:n asetilanteesta?
Et kai sinä tosissasi voi noin tietämätön olla!? Jenkit ovat ykkösiä maailmassa yksityisasetilastoissa, eli jokaista sataa kansalaista kohden on USA:ssa 90:n käsiasetta. Googleta, jos et muuten usko.

Jotain Yhdysvaltain tilanteesta kertoo sekin, että wikipediassa on runsaasti artikkeleita, joissa kerrotaan verilöylyistä ja massamurhista yhdysvaltalaisissa kouluissa. Jokelan kaltaisia massamurhia tapahtuu jenkeissä vuosittain, mutta nykyisen, väkivaltatapahtumia täynnä olevan tietotulvan jakelussa niitä ei varmaan ole mennyt Ding Dingin hississä ihan ylimpään kerrokseen saakka.


Et näytä oikein ymmärtävän tilastoja. Kun sen yhdistää antiamerikkalaisuuteen ja moukkamaiseen käytökseen, syntyy rumaa jälkeä, kuten tällä foorumilla toistuvasti näemme.

Ding Ding
kun keskustelemme valtiosta nimeltään The United States of America, jossa lähes jokainen kansalainen kantaa käsilaukussaan tai taskussaan jonkinlaista asetta



Ihanko totta? Mistä sait tämän tiedon?

Väität että lähes jokainen amerikkalainen kantaa asetta. Todellisuudessa vain noin 15% amerikkalaisista edes omistaa aseen. Heistäkin vain pieni osa kantaa sitä mukanaan, sillä useimmilla se on kotona.

Googlettamalla löysin tiedon, että Yhdysvalloissa on 65 miljoonaa käsiasetta.
"There are an estimated 65 million handguns in America."
http://www.vpc.org/studies/unsafe.htm

Sekin on alle 25% amerikkalaisista, eikä 90% kuten väität. Joillakin amerikkalaisilla on kaksi asetta. Siksi aseita on enemmän kuin aseenomistajia.

Kerro jo, mistä löydät noita tilastotietojasi. Pitkä lista koulusurmista ei riitä, etenkään koska Suomessa on viimeisten 20 vuoden aikana tehty asukasta kohti enemmän koulujoukkomurhia kuin Yhdysvalloissa.

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008
Ding Ding
Hans Lankar
Ding Ding kyseli, mistä minä olen saanut tiedon USA:n asetilanteesta?
Et kai sinä tosissasi voi noin tietämätön olla!? Jenkit ovat ykkösiä maailmassa yksityisasetilastoissa, eli jokaista sataa kansalaista kohden on USA:ssa 90:n käsiasetta. Googleta, jos et muuten usko.

Jotain Yhdysvaltain tilanteesta kertoo sekin, että wikipediassa on runsaasti artikkeleita, joissa kerrotaan verilöylyistä ja massamurhista yhdysvaltalaisissa kouluissa. Jokelan kaltaisia massamurhia tapahtuu jenkeissä vuosittain, mutta nykyisen, väkivaltatapahtumia täynnä olevan tietotulvan jakelussa niitä ei varmaan ole mennyt Ding Dingin hississä ihan ylimpään kerrokseen saakka.


Et näytä oikein ymmärtävän tilastoja. Kun sen yhdistää antiamerikkalaisuuteen, syntyy rumaa jälkeä, kuten tällä foorumilla toistuvasti näemme.

Ding Ding
kun keskustelemme valtiosta nimeltään The United States of America, jossa lähes jokainen kansalainen kantaa käsilaukussaan tai taskussaan jonkinlaista asetta



Ihanko totta? Mistä sait tämän tiedon?

Väität että lähes jokainen amerikkalainen kantaa asetta. Todellisuudessa vain noin 15% amerikkalaisista edes omistaa aseen. Heistäkin vain pieni osa kantaa sitä mukanaan, sillä useimmilla se on kotona.

Googlettamalla löysin tiedon, että Yhdysvalloissa on 65 miljoonaa käsiasetta.
"There are an estimated 65 million handguns in America."
http://www.vpc.org/studies/unsafe.htm

Sekin on alle 25% amerikkalaisista, eikä 90% kuten väität. Joillakin amerikkalaisilla on kaksi asetta. Siksi aseita on enemmän kuin aseenomistajia.

Kerro jo, mistä löydät noita tilastotietojasi. Pitkä lista koulusurmista ei riitä, etenkään koska Suomessa on viimeisten 20 vuoden aikana tehty asukasta kohti enemmän koulujoukkomurhia kuin Yhdysvalloissa.




Toi dinging luku taitaa olla oikeampi, olen kuullut sen aiemminkin dokumentissa oliko se jonkun mickael mooren. Kanadassahan on paljon enemmän aseita mitä amerikassa, yli 110 miljoonaa.
Ettei vain toi hansi ole lisänyt lukuun amerikan armeijan pistooleita?

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

Vierailija

Kirjoitin tuossa edellä, että suurin osa amerikkalaisista kantaa mukanaan JONKINLAISTA ASETTA. En sanonut, että jokaisella olisi pistooli.
Yhdysvalloissa on hyvin laaja käsiaseiden kanto-oikeus perustuen niinkin vanhaan asiaan kuin perustuslain toiseen lisäykseen vuodelta 1791. Tulkinta tosin vaihtelee osavaltioittain.
Syy, miksi virallisia tilastotietoja USA:n kansalaisten omistamista aseista on vaikea löytää on se, että siellä tavanomaisia ampuma-aseita ei edes rekisteröidä. Tästä johtuu suuri vääristymä virallisten tilastojen ja tosiasioiden välillä siinä maassa.

Vierailija
Hans Lankar
Kirjoitin tuossa edellä, että suurin osa amerikkalaisista kantaa mukanaan JONKINLAISTA ASETTA. En sanonut, että jokaisella olisi pistooli.

Eräiden huhujen mukaan suurin osa amerikkalaisista kantaa nyrkkejään mukanaan, tavalliset kansalaiset jopa kaikkien näkyvillä. Näpistelijät ovat siinä suhteessa peruskansalaisia parempia, että heillä tämä vaarallinen ase on usein käsilaukussa.

Vierailija

Kuten aiemmin sanoin, totuuden kertovia asetilastoja ei jenkeistä saa, koska sieltä puuttuu tavanomaisten käsiaseiden aserekisteri kokonaan. Mutta ehkä seuraava tilasto kertoo sekin jotakin. Siinä The United States komeilee kärkijoukossa muiden "sivistysvaltioiden" seurassa.
Linkki tuohon tilastoon löytyy alapuolelta.

Vaivautuukohan Ding Ding edes kommentoimaan tätä tilastoa?

MURDERS WITH FIREARMS PER CAPITA/1000 PEOPLE

1. South Africa: 31,918
2. Colombia: 21,898
3. Thailand: 20,032
4. United States: 8,259
5. Mexico: 3,589
6. Zimbabwe: 598

http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... h-firearms

Vierailija
Hans Lankar
Kuten aiemmin sanoin, totuuden kertovia asetilastoja ei jenkeistä saa, koska sieltä puuttuu tavanomaisten käsiaseiden aserekisteri kokonaan. Mutta ehkä seuraava tilasto kertoo sekin jotakin. Siinä The United States komeilee kärkijoukossa muiden "sivistysvaltioiden" seurassa.
Linkki tuohon tilastoon löytyy alapuolelta.

Vaivautuukohan Ding Ding edes kommentoimaan tätä tilastoa?

MURDERS WITH FIREARMS PER CAPITA/1000 PEOPLE

1. South Africa: 31,918
2. Colombia: 21,898
3. Thailand: 20,032
4. United States: 8,259
5. Mexico: 3,589
6. Zimbabwe: 598

http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... h-firearms


Luit tilastoa väärin. Nuo ovat yhteenlaskettuja määriä vuositasolla. Asukasta kohden tilasto menee näin:

#1 South Africa: 0.719782 per 1,000 people
#2 Colombia: 0.509801 per 1,000 people
#3 Thailand: 0.312093 per 1,000 people
#4 Zimbabwe: 0.0491736 per 1,000 people
#5 Mexico: 0.0337938 per 1,000 people
#6 Belarus: 0.0321359 per 1,000 people
#7 Costa Rica: 0.0313745 per 1,000 people
#8 United States: 0.0279271 per 1,000 people
#9 Uruguay: 0.0245902 per 1,000 people
#10 Lithuania: 0.0230748 per 1,000 people

Tuhatta ihmistä kohden nuo sinun lukusi olisivat mielenkiintoisia.

Vierailija

Kiitos korjauksesta Vahtera, mutta tuossa korjatussakin versiossa USA on korkealla
ja varsin mielenkiintoisessa seurassa...

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Hans Lankar
Kuten aiemmin sanoin, totuuden kertovia asetilastoja ei jenkeistä saa, koska sieltä puuttuu tavanomaisten käsiaseiden aserekisteri kokonaan. Mutta ehkä seuraava tilasto kertoo sekin jotakin. Siinä The United States komeilee kärkijoukossa muiden "sivistysvaltioiden" seurassa.
Linkki tuohon tilastoon löytyy alapuolelta.

Vaivautuukohan Ding Ding edes kommentoimaan tätä tilastoa?

MURDERS WITH FIREARMS PER CAPITA/1000 PEOPLE

1. South Africa: 31,918
2. Colombia: 21,898
3. Thailand: 20,032
4. United States: 8,259
5. Mexico: 3,589
6. Zimbabwe: 598




Kommentoidaan sitten. Kuten jo todettiinkin, et ymmärtänyt tuotakaan tilastoa, joten ehkä sinun ei kannattaisi yrittääkään etsiä enempää tilastoja, vaan jatkaa ihan vaan mutupohjalta.

Sellaisia tilastoja et löydäkään, joilla voisit perustella alkuperäiset väitteesi siitä että melkein kaikilla amerikkalaisilla on ase taskussa, ja että USA:ssa on neljä kertaa enemmän käsiaseita kuin mitä missään tilastoissa sanotaan. Et edes halua kertoa mitä tarkoitat aseella. Avaimenperääkö?

Noita Nationmasterin tilastoja on pyöritelty täällä jo vuosikausia, ja itsekin olen niitä tänne laitellut. USA:ssa ammutaan hiukan enemmän ihmisiä kuin useimmissa Euroopan maissa, mutta paljon vähemmän kuin esim. mustan Afrikan maissa, Karibialla ja Kolumbiassa. Se on vanhaa tietoa. Tuosta tilastosta sitä paitsi puuttuu ainakin 170 maata, joten et voi väittää että USA olisi "korkealla" vain tuon perusteella.

Sitäpaitsi, miksi haluat erotella ampuma-aseilla tehdyt surmat erikseen? Ovatko ne pahempia kuin esim. puukolla tehdyt? Tässä on murhat yleensä per capita:
http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... per-capita

Vierailija

Ding Ding: Kyllä minä ymmärsin tuon itse laittamanikin tilaston ja sekin tilasto pitää paikkansa, mutta kirjoitin otsikkoon kiireessä virheen, eli kysymyksessä oli yhteenlaskettu ruumismäärä aseella ammutuista ihmisistä. Älä nyt sotkeennu lillukanvarsiin, kun tämä tilasto osoittaa harhaksi sen, että jenkeissä olisi aseita tavallisilla kansalaisilla niin vähän, kuin sinä yrität uskotella.
Onko sinulla vieläkin luetun ymmärtämisessä vaikeuksia, kun joudun kolmannen kerran alleviivaamaan sitä tosiasiaa, että USA:ssa ei ole aserekisteriä tavanomaisista eli pienikaliiberisistä aseista; sellaisista, joka esim. Jokelan surmaajalla oli.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Hans Lankar
Onko sinulla vieläkin luetun ymmärtämisessä vaikeuksia, kun joudun kolmannen kerran alleviivaamaan sitä tosiasiaa, että USA:ssa ei ole aserekisteriä tavanomaisista eli pienikaliiberisistä aseista; sellaisista, joka esim. Jokelan surmaajalla oli.

Älä alleviivaile, vaan anna linkki johonkin luotettavaan lähteeseen, joka kertoo minulle että melkein kaikilla amerikkalaisilla on ase taskussa (ja siksi Obaman pitäisi pelätä heitä?), sekä linkki sellaiseen luotettavaan väitteeseen, jossa kerrotaan että USA:ssa on 270 miljoonaa käsiasetta. Vaikka yhdentekevää se minusta on, montako asetta amerikkalaisilla yhteensä on.

Älä nyt sotkeennu lillukanvarsiin, kun tämä tilasto osoittaa harhaksi sen, että jenkeissä olisi aseita tavallisilla kansalaisilla niin vähän, kuin sinä yrität uskotella.

Kahdeksan tuhannen ihmisen ampumiseen ei tarvita satoja miljoonia aseita, joten tuo tilasto ei osoita mitään harhaksi.

Vierailija

Ding Dingille: Ei tarvitse kirjoittaa mutu-tuntumalta, kun näitä tiedonmurusia voi poimia netistäkin. Paitsi tuo mainitsemani tavanomaisten aseiden rekisterin puute, myös laittomasti helposti saatavat aseet (vrt. lähes julkisessa myynnissä olevat huumeet) vääristävät ankarasti "virallisia" tilastoja, joihin Ding Ding mielellään viittaa.

”USA:ssa jopa perheillekin järjestetään aseidenkäyttökoulutusta ja heidän NRAnsa (Kansallinen kivääriyhdistys) pitää kansalaisvelvollisuutena kunnollisten kansalaisten aseistamista. Tämä näkemys perustuu USA:n perustuslain (v. 1791) toiseen lisäykseen, joka oli kirjoitettu aivan toisenlaista aikaa varten. USA:ssa yksittäinen kansalainen voi ostaa myös sarjatuliaseita, joihin Suomessa on käytännössä mahdoton saada lupia.”

http://cms.lindholm-fi.net/pages/posts/ ... nssa79.php

”Tänä vuonna New Yorkissa on tehty 573 murhaa, kun taas vuonna 1990 niiden määrä oli yli kaikkiaan 2245 kappaletta. Kaksitoista vuotta sitten tehtiin kaupungissa yli kuusi murhaa joka päivä, mutta nyt päivätahti on pudonnut 1,5:een. The New York Times-lehden mukaan murhien määrä oli viimeksi 40 vuotta sitten yhtä alhaalla.”
New Yorkissa ollaan siis edistytty. Johtunee ainakin osittain siitä, että poliisien määrä on lisätty 30.000:sta 38.000:een.

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtm ... /12/147700

”USA:ssa on n. 200 miljoonaa asetta ihmisten henkilökohtaisessa käytössä ja päälle toinen mokoma laittomia aseita. Aseitahan siellä villissä lännessä voi ostaa yhtä helposti kuin maitoa. Onko siis mikään ihme, jos siellä joka päivä 34 ihmistä kuolee tapoissa tai murhissa.
Se tekee vuodessa 12410 kuollutta ihmistä. Vertailun vuoksi kuuluisassa WTC-iskussa kuoli vajaat 3000 ihmistä. Aseiden hankintaa USA:ssa ei voi rajoittaa, vaikka joissakin osavaltioissa sitä on yritettykin, mutta muuta maailmaa voidaan kyllä pommittaa ja miehittää "terrorismin" kitkemiseksi, ettei amerikkalaisia kuolisi! Amerikkalaisen saa tappaa vain amerikkalainen!”

http://hooasikainen.blogspot.com/2008/0 ... urvaa.html

Vierailija
Hans Lankar
Paitsi tuo mainitsemani tavanomaisten aseiden rekisterin puute, myös laittomasti helposti saatavat aseet..

Jotain kovin tunteenomaista on USA:n suhtautumisessa aseisiin, kyse on eräänlaisesta omankäden oikeuden kulttuurista, jota tämä NRA promotoi. Ase nähdään oikeutena. Tai vielä enemmän: "Jumala loi miehen ja naisen mutta S. Colt teki heistä tasa-arvoisia". Ei ole siis kyse vain aseiden määrästä, (ja niitä todella on, joka vuosi 150 000 asetta korjataan rikospaikoilta
http://www.mayorsagainstillegalguns.org ... ysis.shtml), vaan niihin liittyvästä kulttuurista.

Tilastoja täällä kysellään. Onhan noita esitetty, mutta näköjään unohtuvat helposti. Kymmenessä vuodessa USA:ssa ammutaan 150 000 ihmistä kuoliaaksi. Onko tämä jonkun mielestä ihan normaalia?
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articl ... id=1447364

"At the regional level, we found a positive and statistically significant relationship between rates of household gun ownership and homicide victimization for the entire population"



---

Hillaryn varapresidenttiydesta keskustellaan kulissien takan juuri nyt:
http://www.reuters.com/article/latestCr ... SN05430164

Vierailija

Kuin pisteeksi i:n päälle (tähän Barack Obama-keskusteluun) eilen 5.6. tuli kuluneeksi 40 vuotta siitä, kun demokraattien presidenttiehdokkaaksi pyrkinyt Robert Kennedy ammuttiin kesken vaalitilaisuuden Los Angelesissa. (Hänen presidentti-veljensä John ammuttiin viisi vuotta aiemmin.)

Tähän keskusteluun Robert K:n murha sopii juuri sen vuoksi, että nyt USA:ssa meneillään olevan vaalitaistelun aikana Obamaa on usein verrattu juuri nuorempaan Kennedyn veljeksistä, joka antoi kansalaisille toivoa nuorekkaammasta ja oikeudenmukaisemmasta politiikasta – aivan samoin kuin Obama nyt.
Siinä on Ku Klux Klanilla ja muilla veitikkajärjestöillä vapaaillat vähissä, jos Obama onnistuu pyrkimyksissään päästä presidentiksi. Ding Ding voi ihan vapaasti pistää tämän tosiasian leikiksi...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat