Vetykennopäiväkirja

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Terve!

Olen tässä lupaillut tehdä tallaisen päiväkirjan edistyksistäni oman vetykennon kanssa. Joten tässä se nyt on.

Kenno rakennettu ohjeiden mukaisesti. 7 identtistä ruostumattomasta teräksestä tehtyjä levyjä, rosteria. Paksuus 1mm. Levyjen välillä on 1mm tyhjää tilaa.

Levyt kytketty + N N N N N - N=Neutraali, ei kytketty mihinkään.

Ihmettelin, että vaikka kytkin täysladattuun 14,4V poran akkuun, ei virrat olleet mitään isoja, vain 3A. No täytyy etsiä käsiin auton akku.

Tuotto ei sinänsä ylittänyt "Spark Celliä" Kunnes kytkin levyt toisin.

Kokeilin kytkä kaksi levyä näin: N N N N N - + ja johan rupesi tapahtumaan, virrat nousivat heti 6A ja tuotto oli mukavaa.

Eli, pitäisikö minun sittenkin kytkä ne kaikki levyt kiinni eikä jättää tyhjiä väliin? Eli + - + - + - + tai - + - + - + ?

Minulle kerrottiin täällä forumissa, että se hyvä jännite olisi 1,7V ja että jos ne laitimmaiset levyt kytkee kiinni, niin jännitteet jakaantuvat tasaisesti jokaiselle levylle. Mutten nähnyt mitään nousevan niistä kytkemättömistä levyistä. Laidimmaiset jotka oli kytkettynä tuottivat jonkin verran vety+happea. Tämä siis kytkennällä: + NNNNN -

Kokeesta kuvattu video, jossa oli + NNNNN - kytkentä.

http://www.youtube.com/watch?v=VubJYpMy_m0

Sivut

Kommentit (179)

Vierailija
4smith4
Haluatko ostaa polttokennon, kaupan päälle lähtis Moskovasta haetut titaanista sorvatut elektrolyysikennot



Ei taida löytyä käyttöä.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Vetykone
Terve!

Olen tässä lupaillut tehdä tallaisen päiväkirjan edistyksistäni oman vetykennon kanssa. Joten tässä se nyt on.

Kenno rakennettu ohjeiden mukaisesti. 7 identtistä ruostumattomasta teräksestä tehtyjä levyjä, rosteria. Paksuus 1mm. Levyjen välillä on 1mm tyhjää tilaa.

Levyt kytketty + N N N N N - N=Neutraali, ei kytketty mihinkään.

Ihmettelin, että vaikka kytkin täysladattuun 14,4V poran akkuun, ei virrat olleet mitään isoja, vain 3A. No täytyy etsiä käsiin auton akku.

Tuotto ei sinänsä ylittänyt "Spark Celliä" Kunnes kytkin levyt toisin.

Kokeilin kytkä kaksi levyä näin: N N N N N - + ja johan rupesi tapahtumaan, virrat nousivat heti 6A ja tuotto oli mukavaa.

Eli, pitäisikö minun sittenkin kytkä ne kaikki levyt kiinni eikä jättää tyhjiä väliin? Eli + - + - + - + tai - + - + - + ?

Minulle kerrottiin täällä forumissa, että se hyvä jännite olisi 1,7V ja että jos ne laitimmaiset levyt kytkee kiinni, niin jännitteet jakaantuvat tasaisesti jokaiselle levylle. Mutten nähnyt mitään nousevan niistä kytkemättömistä levyistä. Laidimmaiset jotka oli kytkettynä tuottivat jonkin verran vety+happea. Tämä siis kytkennällä: + NNNNN -

Kokeesta kuvattu video, jossa oli + NNNNN - kytkentä.

http://www.youtube.com/watch?v=VubJYpMy_m0




Kuule, se syy on siinä sinun elektrolyysiliuoksessasi. Monta kertaa jo sanottu, mitä se pitää olla ja minkävahvuinen liuos. Ja onhan sinulla se pdf-tiedosto, jossa kerrottiin samat asiat. (Levyt kylläkin mielestäni turhan lähellä toisiaan, 2 - 3mm tuntuis paremmalta).

Eli se ruokasooda on "spark cell"-leikkimistä varten. Laita oikeat liuokset!!

Eli se ( Levyt kytketty + N N N N N - N=Neutraali, ei kytketty mihinkään.) on ainoa oikea, jos haluat hyvää tuottoa hyvällä hyötysuhteella.

Vierailija
ovolo
Vetykone
Terve!

Olen tässä lupaillut tehdä tallaisen päiväkirjan edistyksistäni oman vetykennon kanssa. Joten tässä se nyt on.

Kenno rakennettu ohjeiden mukaisesti. 7 identtistä ruostumattomasta teräksestä tehtyjä levyjä, rosteria. Paksuus 1mm. Levyjen välillä on 1mm tyhjää tilaa.

Levyt kytketty + N N N N N - N=Neutraali, ei kytketty mihinkään.

Ihmettelin, että vaikka kytkin täysladattuun 14,4V poran akkuun, ei virrat olleet mitään isoja, vain 3A. No täytyy etsiä käsiin auton akku.

Tuotto ei sinänsä ylittänyt "Spark Celliä" Kunnes kytkin levyt toisin.

Kokeilin kytkä kaksi levyä näin: N N N N N - + ja johan rupesi tapahtumaan, virrat nousivat heti 6A ja tuotto oli mukavaa.

Eli, pitäisikö minun sittenkin kytkä ne kaikki levyt kiinni eikä jättää tyhjiä väliin? Eli + - + - + - + tai - + - + - + ?

Minulle kerrottiin täällä forumissa, että se hyvä jännite olisi 1,7V ja että jos ne laitimmaiset levyt kytkee kiinni, niin jännitteet jakaantuvat tasaisesti jokaiselle levylle. Mutten nähnyt mitään nousevan niistä kytkemättömistä levyistä. Laidimmaiset jotka oli kytkettynä tuottivat jonkin verran vety+happea. Tämä siis kytkennällä: + NNNNN -

Kokeesta kuvattu video, jossa oli + NNNNN - kytkentä.

http://www.youtube.com/watch?v=VubJYpMy_m0




Kuule, se syy on siinä sinun elektrolyysiliuoksessasi. Monta kertaa jo sanottu, mitä se pitää olla ja minkävahvuinen liuos. Ja onhan sinulla se pdf-tiedosto, jossa kerrottiin samat asiat. (Levyt kylläkin mielestäni turhan lähellä toisiaan, 2 - 3mm tuntuis paremmalta).

Eli se ruokasooda on "spark cell"-leikkimistä varten. Laita oikeat liuokset!!

Eli se ( Levyt kytketty + N N N N N - N=Neutraali, ei kytketty mihinkään.) on ainoa oikea, jos haluat hyvää tuottoa hyvällä hyötysuhteella.




Ok. Sano nyt vielä kerran mitä ainetta tarvitsen, ja löytyykö se mistä ja millä nimellä?

Ja eikös se ole niin, että mitä lähempänä ne levyt ovat, sen parempi?

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Ok. Sano nyt vielä kerran mitä ainetta tarvitsen, ja löytyykö se mistä ja millä nimellä?

Ja eikös se ole niin, että mitä lähempänä ne levyt ovat, sen parempi?




Tuossa se dokumentti:
http://www.waterfuelcell.org/WFCproject ... l_v1.2.pdf
sivu 8:
Best electrolyte is NaOH (1 part NaOH 4 parts water by weight) or KOH (28% by wt). These give the lowest practical cell voltage.

The smaller the electrode spacing the lower the cell voltage. In practice 3mm electrode spacing is good up to about 10A. At higher currents the electrolyte starts foaming and crawling up the plates (reduces efficiency) and the electrolyzer starts spitting electrolyte foam out. For 10-40A use 5mm-8mm spacing.




Ajattelin, että jos levyt on liian lähellä, niin vetykuplat haittaavat elektrolyysiä. Lisäksi levyt tulis karhentaa karkeahkolla santapaperilla ristikkäisin vedoin. Tällöin saadaa lisää aktiivista pintaa.

Olen pannut merkille, että huuhaa uppoaa sinuun kuin häkä, mutta asialliset neuvot eivät tartu.
Näitäkin asioita on moneen kertaan puitu minun ja monen muun toimesta. Tuntuu turhauttavalta jankuttaa näitä samoja asioita...

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
4smith4
Haluatko ostaa polttokennon, kaupan päälle lähtis Moskovasta haetut titaanista sorvatut elektrolyysikennot



Onko sinulla myynnissä venäläinen HHO:n kehitin kovajuotoksia ja hitsausta varten?

Minua moinen kiinnostais. Olen ajatellut tehdä moisen itselleni, mutta jos sopivasti sais valmiin, niin sekin kävis...

Vierailija

Tosiaan, natriumhydroksidia (aka lipeää, aka kaustista soodaa) sellainen 20-30%:nen liuos elektrolyytiksi, niin alkaa tapahtua.

Levyjen välissä on hyvä olla 3-8mm tyhjää, sillä muuten tuo liuos alkaa herkästi vaahdota levyjen välistä ylös ja homma menee ns. vituiksi.

Vierailija
JaakkoFagerlund
Tosiaan, natriumhydroksidia (aka lipeää, aka kaustista soodaa) sellainen 20-30%:nen liuos elektrolyytiksi, niin alkaa tapahtua.

Levyjen välissä on hyvä olla 3-8mm tyhjää, sillä muuten tuo liuos alkaa herkästi vaahdota levyjen välistä ylös ja homma menee ns. vituiksi.




Pitää huomenna käydä agrimarketissa ja kysellä kaustista soodaa.

Sitten pitää tehdä vähän isommat välit noihin levyihin.

Ihmettelen vain kovasti, vaikka miten paljon sitä ruok. soodaa lisää, niin ei ne välissä olevat kytkemättömät levyt, ei niistä kuplan kuplaa nouse.

Onko tuo kenno muuten hyvä?

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Ihmettelen vain kovasti, vaikka miten paljon sitä ruok. soodaa lisää, niin ei ne välissä olevat kytkemättömät levyt, ei niistä kuplan kuplaa nouse.



Se ruokasooda on sellaista, että sitä liukenee huonosti, vain vähän veteen, eli jos lisäät sitä määrätyn määrän yli, niin se jää liukenematta ja hiljalleen vajoaa pohjaan. Ruokasooda on muutenkin huono ratkaisu, se vaatii paljon jännitettä (V/kenno) toimiakseen. Takaan, että kun laitat oikeat nesteet oikealla vakevyydellä, niin toimii.

Toinen asia on se, että niiden kytkemättömien levyjen tulee olla + ja -levyjen välissä eli akun plus ja miinus kytketään laitimmaisiin levyihin.

Jos vielä karhennat nuo levyt karkealla santapaperilla, niin tulos parempi.
http://www.waterfuelcell.org/WFCproject ... l_v1.2.pdf sivu 3

After taking the picture the plates were sanded with an orbital sander to expose clear metal and then cross-hatch pattern was “engraved” on the plates with a rough file attached to a wooden block. This is to increase the active surface area of the plates and seems necessary for ultra high efficiency.



Pitää huomenna käydä agrimarketissa ja kysellä kaustista soodaa.



Sitä ainetta löytyy myös rakeisena viemärin tukosten avaamiseen. Katsot tuoteselostetta, jos löytyy KOH = kaliumhydroksidi tai NaOH = natriumhydroksidi, niin olet löytänyt oikean aineen.

Vierailija

Kaikki levyt pitää kytkeä. Elektrolyytiksi kaliumhydroksidia tai NaOH 30 p%.
Jännite pitäisi olla 1,85 V, hyötysuhde silloin 85%.
Levyt pitää olla mahdollisimman lähellä toisiaan.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
fenomenologi
Kaikki levyt pitää kytkeä.



Höh..!? Kun sarjaankytketään useampi kenno, niin elektrolyyttineste muodostaa jännitteenjaon + kytkennät ja jokaisella kennolla on oikea jännite, kun levyjen väli on sama. Ei tarvitse erikseen muodostaa 12V jännitteestä jännitteenjakoa ja kytkeä jokaista levyä jännitteenjakovastuksiin...

Näin on tehty iät ja ajat kaupallisissakin HHO-generaattoreissa ja toimii kuten pitääkin. Vai tarkoititko ehkä kennojen rinnankytkentää?

Tuossa pätevää tietoa henkilöltä, joka on käytännösskin kokeillut asiaa:
http://www.waterfuelcell.org/WFCproject ... l_v1.2.pdf
Sivu 8:

Best electrolyte is NaOH (1 part NaOH 4 parts water by weight) or KOH (28% by wt). These give the lowest practical cell voltage.

The smaller the electrode spacing the lower the cell voltage. In practice 3mm electrode spacing is good up to about 10A. At higher currents the electrolyte starts foaming and crawling up the plates (reduces efficiency) and the electrolyzer starts spitting electrolyte foam out. For 10-40A use 5mm-8mm spacing.




Kannatta lukea tuo koko sivu 8 tai mieluummin koko pdf-file. Optimaalinen elektrolyytin seossuhde riippuu, kumpaa ainetta, (KOH, NaOH) käyttää. Ja käytännössä levyjen välin pitäis olla noin 3mm. Pienillä virroilla ( ja pienellä kaasuntuotolla) voi olla vaikka 1mm.

Vierailija
ovolo
fenomenologi
Kaikki levyt pitää kytkeä.



Höh..!? Kun sarjaankytketään useampi kenno, niin elektrolyyttineste muodostaa jännitteenjaon + kytkennät ja jokaisella kennolla on oikea jännite, kun levyjen väli on sama. Ei tarvitse erikseen muodostaa 12V jännitteestä jännitteenjakoa ja kytkeä jokaista levyä jännitteenjakovastuksiin...

Näin on tehty iät ja ajat kaupallisissakin HHO-generaattoreissa ja toimii kuten pitääkin. Vai tarkoititko ehkä kennojen rinnankytkentää?

Tuossa pätevää tietoa henkilöltä, joka on käytännösskin kokeillut asiaa:
http://www.waterfuelcell.org/WFCproject ... l_v1.2.pdf
Sivu 8:

Best electrolyte is NaOH (1 part NaOH 4 parts water by weight) or KOH (28% by wt). These give the lowest practical cell voltage.

The smaller the electrode spacing the lower the cell voltage. In practice 3mm electrode spacing is good up to about 10A. At higher currents the electrolyte starts foaming and crawling up the plates (reduces efficiency) and the electrolyzer starts spitting electrolyte foam out. For 10-40A use 5mm-8mm spacing.




Kannatta lukea tuo koko sivu 8 tai mieluummin koko pdf-file. Optimaalinen elektrolyytin seossuhde riippuu, kumpaa ainetta, (KOH, NaOH) käyttää. Ja käytännössä levyjen välin pitäis olla noin 3mm. Pienillä virroilla ( ja pienellä kaasuntuotolla) voi olla vaikka 1mm.



Harrastelijoiden sivuilta ei aina löydy oikeaa tietoa. Levyt voi kytkeä sarjaan tai kaikkiin erikseen vajaa 2 volttia.

Vierailija

Jos ihan pilkkua haluaa viilata, niin tuo levyjärjestely tulisi tehdä niin, että eri levyvälit eivät ole elektrolyyttinesteen kautta kosketuksissa tosiinsa, vaan aidosti sarjassa, kuten tuossa PDF:ssä. Aidosti sarjassa vähentää vuotovirtojen määrää levyiltä toiselle ja levyjen välinen jännitejako menee silloin tasan, jolloin jokainen levyväli tuottaa saman verran.

Tosin, tuossakin on käytetty 3mm:n reikää levyjen vastakkaisissa kulmissa elektrolyytin tasaamiseen.

fenomenologi, on helpointa käyttää korkeaa jännitettä ja sarjaankytkentää, sillä voi säätää jännitteen paremmin kohdilleen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat