Mitä pahaa on laskelmoinnissa?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Haluaisin tietää, miksi naiset pitävät laskelmointia luontaantyöntävänä piirteenä miehessä. Jos tapaan uuden ihmisen, totta kai pyrin parhaani mukaan ottamaan hänestä selvää, jos vaikka osoittoutuisi esim. psykopaatiksi. Prosentti ihmisistä on psykopaatteja, joten esimerkkini ei ole ollenkaan hassumpi, psykopaatit kun kykenevät esittäytymään hyvinkin miellyttävinä ja hurmaamaan uhrinsa.

Oletetaan, että tapaan ensimmäistä kertaa ihmisen enkä näin ollen tunne häntä lainkaan. Mikä on nopein ja luotettavin tapa ottaa hänestä selvää? Omasta mielestäni laskelmointi eli järkeily on ainoa oikea tie. Tunteet kun ovat arvaamattomia eikä niille saisi näin ollen antaa liikaa tilaa ellei toista ihmistä kunnolla tunne. Kuitenkin jostain syystä laskelmointia ei arvosteta ja suorastaan halveksitaan, miksi näin?

On mielestäni suurta tietämättömyyttä, jos edellä mainitun perusteella vieläkin uskoo, ettei laskelmointia tule arvostaa. Jos huomaan, että tapaamani ihminen yrittää mielessään minua analysoida, on se mielestäni varsin viehättävä piirre. Osoittaa mielestäni tervettä järkeä, ettei rakastu tai ihastu ensisilmäyksellä vaan ottaa ensin toisen aikeista selvää.

Asiaa pitkään pohdittuani ainoat vaihtoehdot syiksi laskelmoinnin halveksimiseksi ovat seuraavat:

1) Omat aikeet ovat likaiset eli pelätään, että toinen osapuoli kylmällä analysoinnilla saa niistä selvän.

2) Oma järki ei luista eli ei ymmärretä, jos toinen pyrkii omia aivonystyröitään käyttämään.

Sivut

Kommentit (16)

---
Seuraa 
Viestejä3395
Liittynyt6.9.2006
JPAV

Oletetaan, että tapaan ensimmäistä kertaa ihmisen enkä näin ollen tunne häntä lainkaan. Mikä on nopein ja luotettavin tapa ottaa hänestä selvää? Omasta mielestäni laskelmointi eli järkeily on ainoa oikea tie. Tunteet kun ovat arvaamattomia eikä niille saisi näin ollen antaa liikaa tilaa ellei toista ihmistä kunnolla tunne. Kuitenkin jostain syystä laskelmointia ei arvosteta ja suorastaan halveksitaan, miksi näin?

Miksi sen tavan pitäisi ylipäänsä olla nopein tapa? Jokin kiire näissä ihmissuhteiden luomisissa? Miksi se laskelmointi pitää näyttää vastapuolelle, eikö sitä voi toteuttaa kaikessa hiljaisuudessa vai kuinka analyyttistä ristikuulustelua tarkoitit?

Tavatessasi uuden ihmisen, niin tarkoitatko mahdollista heilaehdokasta? Eikös siinä kohtaa nimen omaan luulisi, että tunteillakin on sijansa? Toki joidenkin perusarvojen kunnossa oleminen(vakituinen työ, asunto, ei ylivelkaantumista etc.) on nopeastikin havaittava ja varmaan myös turvallisuudentunnetta luova seikka, jonka huomioonottamista voidaan kai pitää myös laskelmointina?

Mutta jotenkin tämä nyt menee minulta vähän ohi...

Vierailija

"Miksi sen tavan pitäisi ylipäänsä olla nopein tapa? Jokin kiire näissä ihmissuhteiden luomisissa?"

- Ihmisiä on maapallolla yli 6 miljardia, joten jos haluan tutustua heistä mahdollisimman moneen täytyy minun olla nopea päätelmissäni.

"Miksi se laskelmointi pitää näyttää vastapuolelle, eikö sitä voi toteuttaa kaikessa hiljaisuudessa vai kuinka analyyttistä ristikuulustelua tarkoitit?"

Vertaa edellisen kohdan vastaukseni. En nyt täysin ymmärrä pointtiasi. Miksi sitä ei saisi näyttää , onhan kyseessä piirre, jolla vastapuolen voi hurmata (ainakin pitäisi voida).

"Tavatessasi uuden ihmisen, niin tarkoitatko mahdollista heilaehdokasta? Eikös siinä kohtaa nimen omaan luulisi, että tunteillakin on sijansa?"

Toki niillä on sijansa, mutta tärkeintä kai kuitenkin on selvittää, mitkä motivaatiot vastapuolta ohjaavat. Jos olisin esim. rikas saattaisi naikkonen juosta vain rahojen perässä vai eikö?

"Toki joidenkin perusarvojen kunnossa oleminen(vakituinen työ, asunto, ei ylivelkaantumista etc.) on nopeastikin havaittava ja varmaan myös turvallisuudentunnetta luova seikka, jonka huomioonottamista voidaan kai pitää myös laskelmointina?"

Kyllä pitäisin sitä laskelmointina, mutta vain pinnallisena. Tarkoitan syvällisempää ihmisen syväluotausta, joka ei pelkästään tunteiden avulla onnistu.

Vierailija

Tässä on kyse terminologiasta?

Minä en käsitä laskelmoinniksi sitä, että analysoidaan toista. Minusta ihmissuhteissa laskelmointi tarkoittaa sitä, että mietitään, mikä "ulkoinen hyöty" toisesta itselle mahtaisi olla. Esim. onko riittävän hyvä koulutus, tulot, status jne. ja jätetään vähemmälle huumori, persoona ja romantiikka.

Varmaan tuollaista laskelmointia esiintyy molemmissa sukupuolissa.

Se, mistä varsinaisesti kirjoitit, on myös mielenkiintoinen kysymys. Näen kyllä aika paljon varianssia eri ihmisten välillä. Osa naisistakin on varovaisia eli ensin arvioidaan vastapuolta aika pitkäänkin ennen kuin annetaan tunteille valtaa.

Itse olen taas ollut aina toisen koulukunnan edustaja eli ihastun päätä pahkaa. Luotan pitkälti intuitiooni rakkaudessa. Yksi suhde osottautui aika mahdottomaksi, kun elämänarvot ja taustat olivat aika erilaisia. En minä kuitenkaan sitä suhdetta pahalla muistele eli exäni on edelleen kaverini. Kerran intuitioni oli totaalisen väärässä eli olin suhteessa aikamoisen kusipään kanssa. Siitäkin opittiin ja se on kokemus muiden joukossa.

Saattaisi olla ehkä järkevämpää ottaa rauhallisemmin, mutta suoraan sanoen en ole koskaan halunnut. Nyt tietysti olen ollut jo pitkään suhteessa, joka tietysti alkoi molemmin puolisella hullaantumisella.

Vierailija

Kun nyt paljastuu että Suomen hiihtäjät valehtelee niin onko se laskelmointia,tuo valehtelu,onko se rakkautta toista kohtaan?

Vierailija

"Ihmisellä on kolme tietä toimia viisaasti: harkinnan tie, joka on ylevin, jäljittelyn tie, joka on helpoin, ja kokemuksen tie, joka on katkerin."
(Konfutse)

Itse ymmärrän tämän niin, että harkinta on näistä teistä paras riippumatta sovelluksesta (tällä kertaa ihmissuhteet)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26832
Liittynyt16.3.2005

Ei tuossa mielessä mitään. Jos antaa itsensä olla tunteiden riepoteltavana, elämä on melkoista vuoristorataa. Jotkut tietysti pitävät siitäkin, mutta useimmat haluavat myös ennustettavuutta ja turvallisuutta.

Ainakin minun kokemusten mukaan silloin kun laskelmoinnista puhutaan ihmissuhteihin liittyen negatiivisesti, tarkoitetaan toisten tunteiden manipulointia valehtelemalla oman hyödyn tavoittelemiseksi toisen kustannuksella. Se on aivan eri asia kun analyyttinen elämänasenne, jossa jokaista asiaa punnitaan järjellä mahdollisia kehityskukuja ja niiden hyötyjä ja haittoja analysoiden.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5099
Liittynyt6.5.2007

Mää väittäisin, että ihmiset voi tuntea tuon tilanteen ahdistavaks. Varsinki jos siulla on yhtään negatiiviselta vaikuttava asenne.. Voi vaikuttaa jotenki epäluuloselta..

Jätit kertomatta, että naisiako tuollai lähestyt? Treffeillä tyyliä jätät muijalle kyselylomakkeen ja sanot "täytä toi sillä aikaa ku haen kahvin.."?

Per se

Vierailija
Reiska
Mää väittäisin, että ihmiset voi tuntea tuon tilanteen ahdistavaks. Varsinki jos siulla on yhtään negatiiviselta vaikuttava asenne.. Voi vaikuttaa jotenki epäluuloselta..

Jätit kertomatta, että naisiako tuollai lähestyt? Treffeillä tyyliä jätät muijalle kyselylomakkeen ja sanot "täytä toi sillä aikaa ku haen kahvin.."?





En lähesty tuolla tavalla pelkästään naisia vaan tasapuolisesti kaikkia ihmisiä. Onko parempi esittää "blondia" eli yltiöonnellista, vaikka siihen ei siinä vaiheessa suhdetta ole aihetta vai rauhallista ja rehellistä, sellaista että kertoo olevansa kiinnostunut, mutta on varauksellinen ja haluaa edetä hitaasti mutta varmasti?

Mitään kyselylomakkeita en ole jättänyt, vaikka ei siinä mielestäni olisi mitään pahaa. Vaatii hyvää huumorintajua, että sellaisen vitsin ymmärtää=)

Vierailija
JPAV
Omasta mielestäni laskelmointi eli järkeily on ainoa oikea tie. Tunteet kun ovat arvaamattomia eikä niille saisi näin ollen antaa liikaa tilaa ellei toista ihmistä kunnolla tunne. Kuitenkin jostain syystä laskelmointia ei arvosteta ja suorastaan halveksitaan, miksi näin?

Koska laskelmoivaa suhtautumista pidetään epäluottamuksen/hyväksikäyttötaipumuksen merkkinä. Jos tutustut uuteen ihmiseen, ei ole sosiaalisesti järkevää tehdä selväksi, että pidät häntä potentiaalisena psykopaattina. Jos on ollenkaan sosiaalista pelisilmää, niin kyllä ihmisen tyypin osaa tunnistaa.
Olen tähän mennessä tuntenut läheisesti kaksi hyvin laskelmoivasti käyttäytyvää ihmistä. Molemmat olivat vähintäänkin äärimmäisen narsistisia ja sosiaalisesti rajoittuneita.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26990
Liittynyt13.5.2005

Neutroni taisi asiaan jo toisin viitata, joten menköön tämä nyt osin kertauksena osin toisena näkökulmana asiaan.

Ihastuttavan henkilön kanssa vuorovaikuttaminen, keskusteleminen ja mikä tahansa myös veruke, jolla oikeuttaa läsnäolonsa tai huomatuksi tulemisensa ihastuttavan kohteen lähellä, täyttää mielestäni laskelmoinnin määritelmän.

Laskelmointia, eli mielestäni kykyä johtaa vuorovaikutustilannetta on sitten kuitenkin eri lajeja. On win-lose-, lose-win-, lose-lose ja win-win-tilanteita, joiden tarjoamiskyvyn perusteella arvioimme, onko kyseinen vuorovaikuttaja/keskustelija "vain laskelmoiva kusipää" vaiko "todellinen hurmuri".

Riittoisampi keskustelukumppani.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5099
Liittynyt6.5.2007

Sosiaalisessa kanssakäymisessä reaktioon vaikuttaa eniten minkälaisen vaikutuksen toinen saa, ei se mitä kuvaa yrittää itsestään antaa. Eli miten teet on tärkeämpää kuin mitä teet.

Per se

Vierailija
-:)lauri
Ihastuttavan henkilön kanssa vuorovaikuttaminen, keskusteleminen ja mikä tahansa myös veruke, jolla oikeuttaa läsnäolonsa tai huomatuksi tulemisensa ihastuttavan kohteen lähellä, täyttää mielestäni laskelmoinnin määritelmän.

Monet vetävät tämän "laskelmointinsa" jopa niin pitkälle, että menevät lopulta naimisiin tämän ihastuttavaksi kokemansa henkilön kanssa. Eikös parisuhteessa ole ajatuksena olla semmoisen ihmisen kanssa, jonka kanssa olemisesta tulee itselle hyvä mieli?

Vierailija
JPAV
"Ihmisellä on kolme tietä toimia viisaasti: harkinnan tie, joka on ylevin, jäljittelyn tie, joka on helpoin, ja kokemuksen tie, joka on katkerin."
(Konfutse)

Itse ymmärrän tämän niin, että harkinta on näistä teistä paras riippumatta sovelluksesta (tällä kertaa ihmissuhteet)




Myös isoherra Aristoteleella on ollut sanottavaa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Logos

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26990
Liittynyt13.5.2005
BR3K
-:)lauri
Ihastuttavan henkilön kanssa vuorovaikuttaminen, keskusteleminen ja mikä tahansa myös veruke, jolla oikeuttaa läsnäolonsa tai huomatuksi tulemisensa ihastuttavan kohteen lähellä, täyttää mielestäni laskelmoinnin määritelmän.

Monet vetävät tämän "laskelmointinsa" jopa niin pitkälle, että menevät lopulta naimisiin tämän ihastuttavaksi kokemansa henkilön kanssa. Eikös parisuhteessa ole ajatuksena olla semmoisen ihmisen kanssa, jonka kanssa olemisesta tulee itselle hyvä mieli?



Näin olen ymmärtänyt asian olevan sillä lisäyksellä, että niistä asioista, joista itselleen tulee hyvä mieli, tullee usein miten itselleen sopivalle kumppanillekin hyvä mieli. Esimerkkinä nyt siis win-win-tilanne.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija

Hemmetti, tämäkin mies on sortunut deittailemaan ja rehellinen laskelmoivuus kuvaa tilannettamme erittäin hyvin - asia jolle me voimme myös nauraa -, syynä ehkä tulevan juristin kova kyynisyys ja rationaalisuus.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat