Kaksi kysymystä Kristityille.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Aluksi haluan sanoa että en esitä näitä kahta kysymystä vihamielisesti, tai yhtään halveksu kristittyjä, joten haluan ihan ystävämielisesti kuunnella vastauksia.

Oletetaan että Jumala ja kaikki muut luvatut asiat ovat olemassa ja että minut siunataan ikuisella elämällä taivaassa. Mutta, joku rakastamistani perheenjäsenistä ei ole uskonut Jumalaan, ja hänet tuomitaan helvettiin. Miten minulla voi olla ikuisesti iloa ja riemua, jos rakastettuni joutuvat helvettiin palamaan. Voisiko joku teistä kristityistä ihmisistä vastata tuohon kysymykseen?

Toinen kysymykseni on tähtitieteestä, eli Jumala loi universumin, ja aivan syrjään, yhteen galaksiin miljoonien joukosta, pienen pienelle osalle sinne, hän loi maapallon, missä me ihmiset asutaan. Jos tuumailen ääneen, että onko universumissa muuta elämää, muutama kristitty astuu esiin ja sanoo että ei usko että niin voisi olla. Minkä takia Jumala loi niin ison paikan ja vain pienellä pläntillä asuu vain elämää?
Sama kuin rakentaisin jättimäisen varaston, ja täyttäisin sen säilytyslokeroilla, ja laitan yhteen säilytyslokeroon pienen tulitikkuaskin, ja sinne muutaman pienen mustapippurin, ja yhteen niistä pienen murusen suolaa.

Itse olen ateisti/agnostikko, esitin vain kysymykset vähän kunnioitusta osoittaen, ettei tästä tule mitään ''flame waria''.

Sivut

Kommentit (50)

Vierailija
someone-else

Oletetaan että Jumala ja kaikki muut luvatut asiat ovat olemassa ja että minut siunataan ikuisella elämällä taivaassa. Mutta, joku rakastamistani perheenjäsenistä ei ole uskonut Jumalaan, ja hänet tuomitaan helvettiin. Miten minulla voi olla ikuisesti iloa ja riemua, jos rakastettuni joutuvat helvettiin palamaan. Voisiko joku teistä kristityistä ihmisistä vastata tuohon kysymykseen?

Toinen kysymykseni on tähtitieteestä, eli Jumala loi universumin, ja aivan syrjään, yhteen galaksiin miljoonien joukosta, pienen pienelle osalle sinne, hän loi maapallon, missä me ihmiset asutaan. Jos tuumailen ääneen, että onko universumissa muuta elämää, muutama kristitty astuu esiin ja sanoo että ei usko että niin voisi olla. Minkä takia Jumala loi niin ison paikan ja vain pienellä pläntillä asuu vain elämää?
Sama kuin rakentaisin jättimäisen varaston, ja täyttäisin sen säilytyslokeroilla, ja laitan yhteen säilytyslokeroon pienen tulitikkuaskin, ja sinne muutaman pienen mustapippurin, ja yhteen niistä pienen murusen suolaa.




1. Jokainen voi valitettavsti uskoa vain omasta puolestaan ja ottaa Jeesuksen vastaan vain omasta puolestaan. Tuohon muuhun hypoteesiin en osaa vastata koska niinhän ei ole vielä käynyt.

2. Raamatussa ei kielletä avaruudessa olevaa elämää, oikeastaan päin vastoin. Tutkailepa raamattuasi jos löytäisit tuon kohdan sieltä.

Vierailija
Mizar
1. Jokainen voi valitettavsti uskoa vain omasta puolestaan ja ottaa Jeesuksen vastaan vain omasta puolestaan. Tuohon muuhun hypoteesiin en osaa vastata koska niinhän ei ole vielä käynyt.

2. Raamatussa ei kielletä avaruudessa olevaa elämää, oikeastaan päin vastoin. Tutkailepa raamattuasi jos löytäisit tuon kohdan sieltä.




Juu kiitos vastauksista, pitää vilkassa raamatusta, jos se löytyisi jostain.

Kun olen saanut monelta kristityltä niin negatiivisen suhtautumisen tuohon avaruuteen liittyvään kysymykseen.

Vierailija

Itsekin olen "ateisti". Eli kiellän 99% maailman jumalista

Asiaan: Koska olen kristitty ja Jeesus on lihaksi tullut Jumala, joka on minuakin pelastanut, niin olen kai sopiva henkilö vastaamaan näihin kysymyksiin.

Oletetaan että Jumala ja kaikki muut luvatut asiat ovat olemassa ja että minut siunataan ikuisella elämällä taivaassa. Mutta, joku rakastamistani perheenjäsenistä ei ole uskonut Jumalaan, ja hänet tuomitaan helvettiin. Miten minulla voi olla ikuisesti iloa ja riemua, jos rakastettuni joutuvat helvettiin palamaan. Voisiko joku teistä kristityistä ihmisistä vastata tuohon kysymykseen?



"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi." (Apt:16:30-31)

Tämä on Jumalan lupaus. Huomioidaan, että perhekuntalainen ei pelastu yhden perheenjäsenen uskon takia, vaan Sanan kuulemisesta ja Jeesuksen herraksi vastaanottamisesta. Tapahtuipa uskonratkaisu heti, tai sekunnin murto-osan ennen kuolemaa.

Toinen kysymykseni on tähtitieteestä, eli Jumala loi universumin, ja aivan syrjään, yhteen galaksiin miljoonien joukosta, pienen pienelle osalle sinne, hän loi maapallon, missä me ihmiset asutaan. Jos tuumailen ääneen, että onko universumissa muuta elämää, muutama kristitty astuu esiin ja sanoo että ei usko että niin voisi olla. Minkä takia Jumala loi niin ison paikan ja vain pienellä pläntillä asuu vain elämää?
Sama kuin rakentaisin jättimäisen varaston, ja täyttäisin sen säilytyslokeroilla, ja laitan yhteen säilytyslokeroon pienen tulitikkuaskin, ja sinne muutaman pienen mustapippurin, ja yhteen niistä pienen murusen suolaa.



No kysymys on epäkorrekti, koska kristitty mielestäni ei voi raamatun perustein väittää, etteiko muualla olisi elämää. Oletko tavannut kristityn, joka väittäisi niin kuin kerrot? Jumalan Sanan tarkoitus on tuoda pelastuksen, eikä selittää tarkasti, miten Jumala on kaiken luonut. Uskotaan, että Jumalan tykönä kaiken sitten tiedämme.

Vierailija
Mizar
Miten minulla voi olla ikuisesti iloa ja riemua, jos rakastettuni joutuvat helvettiin palamaan.

1. Jokainen voi valitettavsti uskoa vain omasta puolestaan ja ottaa Jeesuksen vastaan vain omasta puolestaan. Tuohon muuhun hypoteesiin en osaa vastata koska niinhän ei ole vielä käynyt.

Hieno vastaus, mutta ei esitettyyn kysymykseen.

Vierailija

Ehkä juttu menee niin, ettei siellä taivaassakaan juuri muita ajattele kuin itseään?
Minä pääsen taivaaseen kun olen niin hyvä, minä olen parempi kuin sinä koska minun jumalani on parempi kuin sinun jumalasi ja ainakin minun uskoni on vahvempi kuin sinun uskosi jopa niin, että tietyissä uskonlahkoissa sukulaisetkin hylätään?

Vierailija
Kuukkeli
Ehkä juttu menee niin, ettei siellä taivaassakaan juuri muita ajattele kuin itseään?
Minä pääsen taivaaseen kun olen niin hyvä, minä olen parempi kuin sinä koska minun jumalani on parempi kuin sinun jumalasi ja ainakin minun uskoni on vahvempi kuin sinun uskosi jopa niin, että tietyissä uskonlahkoissa sukulaisetkin hylätään?



Eipä ole taivas sellainen raamatun mukaan. Itseasiassa ihan päinvastainen.

Edit: Ehkä peilaat ennakkoluuloja kristityistä. Jumalan armosta ollaan pelastettuja, ei meidän teoista/ansioista. Taivaassakin ylistetään Jumalaa, ei itseämme.

Vierailija
Dost
...Taivaassakin ylistetään Jumalaa, ei itseämme.



Mutta entä perheenjäsenet? Ei ne takaisin tule jos ylistäisin Jumalaa taivaassa. Sen takia taivas on aina surullinen paikka.

Euphemos
Seuraa 
Viestejä793
Liittynyt16.3.2005
Dost
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi." (Apt:16:30-31)

Tämä on Jumalan lupaus. Huomioidaan, että perhekuntalainen ei pelastu yhden perheenjäsenen uskon takia, vaan Sanan kuulemisesta ja Jeesuksen herraksi vastaanottamisesta. Tapahtuipa uskonratkaisu heti, tai sekunnin murto-osan ennen kuolemaa.


Toinen tarina onkin sitten se, jakaako Jumala sinuun iskostetun ja Raamattuun kirjatun etiikkakäsityksen kanssasi ja pitää lupauksensa. Ja mikäli tämä kyseinen entiteetti päästäisi kaikki uskovaisten nk. sielut nk. taivaaseen joko neuroenergiana tai jossain toistaiseksi tuntemattomassa muodossa, niin mikä käytännössä voisi estää näitä ehdollistuneita massoja samalla kokemasta nk. taivaan ihanuutta ja rikkomasta "lumousta" aiheuttaen suurta kaaosta ja tuhoa harmoniseksi paikaksi kuvatussa nk. taivaassa?

Tästä syntyikin muuten hassu mielleyhtymä, että mikäli joskus tulevaisuudessa ihminen kykenisi erkaantumaan teknologisin keinoin ruumiistaan ja muuttumaan jonkin sortin itsensätiedostavaksi energiaksi, olisiko "rajan takana" häntä vastaanottamassa kokonainen armeija vihamielisiä sekoboltsielämänmuotoja, jotka joko tuhoaisivat uuden tulokkaan tai ajaisivat tämän pois kerettiläisenä?

No kysymys on epäkorrekti, koska kristitty mielestäni ei voi raamatun perustein väittää, etteiko muualla olisi elämää. Oletko tavannut kristityn, joka väittäisi niin kuin kerrot? Jumalan Sanan tarkoitus on tuoda pelastuksen, eikä selittää tarkasti, miten Jumala on kaiken luonut. Uskotaan, että Jumalan tykönä kaiken sitten tiedämme.

Mikäli oletetaan, että Jumala on kaiken aikaa tykönämme, eikö meidän tällöin kuuluisi tietää jo nyt?

Nervus rerum

Vierailija
someone-else
Dost
...Taivaassakin ylistetään Jumalaa, ei itseämme.



Mutta entä perheenjäsenet? Ei ne takaisin tule jos ylistäisin Jumalaa taivaassa. Sen takia taivas on aina surullinen paikka.



Minulle Jumalan lupaus kelpaa ja rukoilessani perheenjäsenteni puolesta muistan tämän raamatun jakeen.

Ja kun en ole teologi, niin en osaa löytää nopsasti raamatusta noi paikat, missä on Taivas kuvattu. Sen Jumala ainakin ilmoittaa, ettei siellä voi surra. Ja tulemme näkemään kaiken Jumalan silmin.

Edit: kirjoitusvirheet korjattu.

Vierailija

Toinen tarina onkin sitten se, jakaako Jumala sinuun iskostetun ja Raamattuun kirjatun etiikkakäsityksen kanssasi ja pitää lupauksensa. Ja mikäli tämä kyseinen entiteetti päästäisi kaikki uskovaisten nk. sielut nk. taivaaseen joko neuroenergiana tai jossain toistaiseksi tuntemattomassa muodossa, niin mikä käytännössä voisi estää näitä ehdollistuneita massoja samalla kokemasta nk. taivaan ihanuutta ja rikkomasta "lumousta" aiheuttaen suurta kaaosta ja tuhoa harmoniseksi paikaksi kuvatussa nk. taivaassa?

Tästä syntyikin muuten hassu mielleyhtymä, että mikäli joskus tulevaisuudessa ihminen kykenisi erkaantumaan teknologisin keinoin ruumiistaan ja muuttumaan jonkin sortin itsensätiedostavaksi energiaksi, olisiko "rajan takana" häntä vastaanottamassa kokonainen armeija vihamielisiä sekoboltsielämänmuotoja, jotka joko tuhoaisivat uuden tulokkaan tai ajaisivat tämän pois kerettiläisenä?




Joo, kyllä tästä huomataan ihmisen kaipaus Jumalaan, mutta ei ihminen sitä luonnolisesti etsi (Jumalaa), ei halua/osaa etsia. Voi sitä kuvitella, että ihminen omin avuin pääsee "jumalan tasolle". Raamatun mukaan ei onnaa Jeesus on se ainoa tie Sanan mukaan! Pyhä Henki ilmoittaa siitä tiestä.


Mikäli oletetaan, että Jumala on kaiken aikaa tykönämme, eikö meidän tällöin kuuluisi tietää jo nyt?



Niinpä. Olisi nastaa tietää kaiken!

Edit: tarkennettu

Euphemos
Seuraa 
Viestejä793
Liittynyt16.3.2005
Dost
Joo, kyllä tästä huomataan ihmisen kaipaus Jumalaan, mutta ei ihminen sitä luonnolisesti etsi, ei halua/osaa etsia. Voi sitä kuvitella, että ihminen omin avuin pääsee "jumalan tasolle". Raamatun mukaan ei onnaa Jeesus on se ainoa tie Sanan mukaan! Pyhä Henki ilmoittaa siitä tiestä.

Jesse-setä taisi ajattelemattomuuksissaan tokaista, että "vain kuolleen ruumiini yli?"

Ja ajattelin odotella Sana v3.0:aa, sillä lunastihan tuore Firefoxikin odotukset. Tosin bugipäivityksiä on ilmestynyt melkoisesti harvemmin kuin Mozillan kehitystiimiltä, mikä on aiheuttanut ja tulee jatkossakin aiheuttamaan systeemin kaatumisia.

Niinpä. Olisi nastaa tietää kaiken!

Olisiko? Vähän veikkaan, että kävisi elo melkolailla tylsäksi, jos kaiken tietäisi. Kysy vaikka Q:lta.

Nervus rerum

Vierailija
Euphemos
Dost
Joo, kyllä tästä huomataan ihmisen kaipaus Jumalaan, mutta ei ihminen sitä luonnolisesti etsi, ei halua/osaa etsia. Voi sitä kuvitella, että ihminen omin avuin pääsee "jumalan tasolle". Raamatun mukaan ei onnaa Jeesus on se ainoa tie Sanan mukaan! Pyhä Henki ilmoittaa siitä tiestä.

Jesse-setä taisi ajattelemattomuuksissaan tokaista, että "vain kuolleen ruumiini yli?"

Ja ajattelin odotella Sana v3.0:aa, sillä lunastihan tuore Firefoxikin odotukset. Tosin bugipäivityksiä on ilmestynyt melkoisesti harvemmin kuin Mozillan kehitystiimiltä, mikä on aiheuttanut ja tulee jatkossakin aiheuttamaan systeemin kaatumisia.

Niinpä. Olisi nastaa tietää kaiken!

Olisiko? Vähän veikkaan, että kävisi elo melkolailla tylsäksi, jos kaiken tietäisi. Kysy vaikka Q:lta.



Sana v3.0 Mutta ainakin ubuntussa nykypäiväinen foxi tuntuu olevan stabiilisempi kuin aikoinaan v2.0!

Vierailija

1. Taivaassa et murehdi kadotukseen joutuneita rakkaitasi, koska taivas on niin hyvä paikka, ettei siellä murehdita sellaisia...Oliko tämä nyt se kehäpäätelmä vai mikä? Anyway, asialla ei ole enää merkitystä siiä vaiheessa.

Hieman vastaava tapaus on se, mikä jossakin evankeliumissakin tulee ilmi, kun uskovan pariskunnan toinen osapuoli kuolee ja pääsee taivaaseen, ja leski ottaa uuden puolison, jotka edelleen ova ns. uskovaisia, ja kun nekin kuolee, niin minkä puolison kanssa taivaassa sitten ollaan? Tuleeko mustasukkaisuuskohtauksia? Tähän Jeesus vastasi, että ei taivaaseen mennä puolisoa katsomaan, vaan niitä muita hommia tekemään sis. esim. Jumalan ylistämiset jne.

Eli, don't worry, you won't worry.

2. En tiedä.

Vierailija
Hiralko
...Tähän Jeesus vastasi, että ei taivaaseen mennä puolisoa katsomaan, vaan niitä muita hommia tekemään sis. esim. Jumalan ylistämiset jne...



Mitä järkeä on sitten mennä taivaaseen jossa meidät aivopessään ja palvotaan Jumalaa 24/7 ikuisuuden ajan. Parempi on sitten mennä helvettiin, siellähän on vapaa tahto...

Vierailija
someone-else
Hiralko
...Tähän Jeesus vastasi, että ei taivaaseen mennä puolisoa katsomaan, vaan niitä muita hommia tekemään sis. esim. Jumalan ylistämiset jne...



Mitä järkeä on sitten mennä taivaaseen jossa meidät aivopessään ja palvotaan Jumalaa 24/7 ikuisuuden ajan. Parempi on sitten mennä helvettiin, siellähän on vapaa tahto...



On, on...mene sinne vaan...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat