Sivut

Kommentit (4202)

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

offmind kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Oliko tuo ymmärrettävissä, että pienentyvä kehitys ei nyt juuri jatku, vai onko jäät väärässä paikassa tai järjestyksessä ?

Se on ymmärrettävissä kun katsoo viime vuosien kehitystä ja seuraa päivittäisiä muutoksia. Esim. noin kuukausi sitten vuosien 2016-2019 jään laajuudet olivat aika nipussa, muutaman kymmenen tuhannen neliökilometrin sisällä ja eiköhän kuukauden kuluttua asia ole taas eri tavalla.

Näinon0070 kirjoitti:
Oletkos muuten lukenut että mäntymetsämme

Mitä ne sinun "mäntymetsäsi" tähän kuuluvat? Mänty on karujen olojen kasvi ja kasvaa koko Suomessa mutta ei sentään Jäämeren jäällä.

Niin koitappa miettiä 🤔
Nythän alarmistien mukaan on jopa lämpöisempää kuin keskiajalla, mutta kun luonto ei suostu sitä ymmärtämään.
Onko vika silloin luonnossa vai alarmistissa 🙄

http://www.metla.fi/julkaisut/workingpapers/2006/mwp025-04.pdf

Jos nyt vähääkään viitsit pohtia, eikö pojoiset alueet olleet varsinaiset ” ilmastonmuutos ” airueet. Joissa lämpeneminen piti näkyä selviten 🤔

offmind
Seuraa 
Viestejä17157

Näinon0070 kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Oliko tuo ymmärrettävissä, että pienentyvä kehitys ei nyt juuri jatku, vai onko jäät väärässä paikassa tai järjestyksessä ?

Se on ymmärrettävissä kun katsoo viime vuosien kehitystä ja seuraa päivittäisiä muutoksia. Esim. noin kuukausi sitten vuosien 2016-2019 jään laajuudet olivat aika nipussa, muutaman kymmenen tuhannen neliökilometrin sisällä ja eiköhän kuukauden kuluttua asia ole taas eri tavalla.

Näinon0070 kirjoitti:
Oletkos muuten lukenut että mäntymetsämme

Mitä ne sinun "mäntymetsäsi" tähän kuuluvat? Mänty on karujen olojen kasvi ja kasvaa koko Suomessa mutta ei sentään Jäämeren jäällä.

Niin koitappa miettiä

Eli et osaa selittää mitä ne sinun mäntymetsäsi  asiaan kuuluvat?

Näinon0070 kirjoitti:
Nythän alarmistien mukaan on jopa lämpöisempää kuin keskiajalla, mutta kun luonto ei suostu sitä ymmärtämään.

Mistä ole saanut päähäsi ajatuksen, että ilmastonmuutoksen seurauksista ei olisi havaintoja? Tuskin kai olet ihan niin lapsellinen, että olettaisit kyseen olevan vain niistä sinun mäntymetsistäsi.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/ilmastonmuutos-paisuttaa-... .

https://are.berkeley.edu/~traeger/Lectures/ClimateChangeEconomics/Slides... .

https://www.nationalgeographic.com/environment/2018/08/news-arctic-perma... .

Näinon0070 kirjoitti:
Onko vika silloin luonnossa vai alarmistissa

Denialistien tapa valehdella ei varmaankaan ole vika vaan ominaisuus.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

offmind kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Oliko tuo ymmärrettävissä, että pienentyvä kehitys ei nyt juuri jatku, vai onko jäät väärässä paikassa tai järjestyksessä ?

Se on ymmärrettävissä kun katsoo viime vuosien kehitystä ja seuraa päivittäisiä muutoksia. Esim. noin kuukausi sitten vuosien 2016-2019 jään laajuudet olivat aika nipussa, muutaman kymmenen tuhannen neliökilometrin sisällä ja eiköhän kuukauden kuluttua asia ole taas eri tavalla.

Näinon0070 kirjoitti:
Oletkos muuten lukenut että mäntymetsämme

Mitä ne sinun "mäntymetsäsi" tähän kuuluvat? Mänty on karujen olojen kasvi ja kasvaa koko Suomessa mutta ei sentään Jäämeren jäällä.

Niin koitappa miettiä

Eli et osaa selittää mitä ne sinun mäntymetsäsi  asiaan kuuluvat?

Näinon0070 kirjoitti:
Nythän alarmistien mukaan on jopa lämpöisempää kuin keskiajalla, mutta kun luonto ei suostu sitä ymmärtämään.

Mistä ole saanut päähäsi ajatuksen, että ilmastonmuutoksen seurauksista ei olisi havaintoja? Tuskin kai olet ihan niin lapsellinen, että olettaisit kyseen olevan vain niistä sinun mäntymetsistäsi.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/ilmastonmuutos-paisuttaa-... .

https://are.berkeley.edu/~traeger/Lectures/ClimateChangeEconomics/Slides... .

https://www.nationalgeographic.com/environment/2018/08/news-arctic-perma... .

Näinon0070 kirjoitti:
Onko vika silloin luonnossa vai alarmistissa

Denialistien tapa valehdella ei varmaankaan ole vika vaan ominaisuus.

Jaa, että minä sitten valehtelen🤔

Irrotetaampa pätkä tuosta Metlan paperista:

-Merkittävä männyn puurajan eteneminen tapahtui 1920-luvulla, jolloin se työntyi 28 kilometrin päähän nykyisestä metsänrajasta ja uusia yksilöitä ilmestyi aiemmin puuttomalle tundralle ja tun- turikoivuvyöhykkeelle. Sekä lustoanalyysit että instrumentaalimittaukset osoittavat, että 1920-lu- vulla niin Pohjois-Suomen (Tuomenvirta ja Heino 1996, Lee ym. 2000) kuin koko pohjoisen pal- lonpuoliskonkin ilmasto lämpeni merkittävästi (Jacoby ja D’Arrigo 1989, MacDonald ym. 1998, Briffa 2000, Lloyd ja Fastie 2002). Pohjois-Suomesta tunnetaan 1920-luvulta yleisesti männyn siemenvuodet 1920–1921 ja 1926–1927 (Hustich 1948, Sirén 1993). Myös 1930-luvun lopun lämpökausi näkyy aineistossa, sillä suuri osa kaikkein pohjoisimmista männyistä ajoittui tuolle
27
Metlan työraportteja 25 http://www.metla.fi/julkaisut/workingpapers/2006/mwp025.htm
ajalle. Vastaavia kyseisen lämpöjakson seurauksena tapahtuneita metsän- ja puurajan etenemisiä on havaittu myös muualla Fennoskandiassa ja Pohjois-Amerikassa tehdyissä tutkimuksissa (Hus- tich 1948, Holtmeier 1974, Payette ja Filion 1984, Steijlen ja Zackrisson 1987, Kremenetski ym. 1999, Kullman 1992, 2001, Sirén 1998, Luckman ja Kavanagh 2000).
1930-luvun jälkeen puuraja ei tutkimusalueellamme ole juurikaan edennyt pohjoisemmaksi. Pohjoi- simmat yksilöt, noin 33 km nykyisestä metsänrajasta, ovat itäneet 1950-luvulla. Säännöllisen uudis- tumisen seurauksena puurajavyöhykkeen populaatio on kuitenkin tihentynyt. Kun tutkimusaineiston männyistä 111 oli itänyt ennen 1900-lukua, oli 1900–1950 välillä itäneitä jo 637 ja vuoden 1950 jäl- keen itäneitä 1737 yksilöä (taulukko 1). Yli 15 kilometrin etäisyydellä nykyisestä metsänrajasta ei ennen 1900-lukua esiintynyt lainkaan mäntyjä, mutta 1900-luvulla itäneitä oli jo 273 yksilöä.”

Ja sinä sitten linkität tiedon, jossa puut ovat turvonneet 😳
Tottakai Co2 auttaa kasveja ” turpoamaa ” eli kasvamaan, niin sanotusti ruokaa ja lankkua kasvaa enemmän samoilla lämmöillä.
Mutta, metsärjamännyn etenemä vaatii myös lisää lämpöä, jotta päästäisi edes- 20 luvun tasolle.
Joten valehtelenko minä vai sinä, eli kumpa meistä on denialisti ?

offmind
Seuraa 
Viestejä17157

Näinon0070 kirjoitti:
Jaa, että minä sitten valehtelen

Toivottavasti, koska vaihtoehdot ovat vähemmän imartelevia.

Näinon0070 kirjoitti:
Irrotetaampa pätkä tuosta Metlan paperista

Irrotuksessasi ei ollut sanaakaan siitä miten mäntymetsät liittyvät Jäämeren jäätilanteeseen, joten jospa ihan omin sanoin selittäisit asiayhteyden.

Näinon0070 kirjoitti:
Ja sinä sitten linkität tiedon, jossa puut ovat turvonneet

Viittaat varmaankin havaittuun metsien kasvun nopeutumiseen viime vuosikymmenten kuluessa.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä761

offmind kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Jaa, että minä sitten valehtelen

Toivottavasti, koska vaihtoehdot ovat vähemmän imartelevia.

Näinon0070 kirjoitti:
Irrotetaampa pätkä tuosta Metlan paperista

Irrotuksessasi ei ollut sanaakaan siitä miten mäntymetsät liittyvät Jäämeren jäätilanteeseen, joten jospa ihan omin sanoin selittäisit asiayhteyden.

Näinon0070 kirjoitti:
Ja sinä sitten linkität tiedon, jossa puut ovat turvonneet

Viittaat varmaankin havaittuun metsien kasvun nopeutumiseen viime vuosikymmenten kuluessa.

Uskossa olevana sinun on ilmeisesti vaikea ymmärtää havaintoja menneestä ilmastosta, mikäli se ei tue agendaasi .
Menneestä ilmastosta kertovat muinaiset metsät. Mutta sinun uskossasi metsät ehkä kasvoivat pohjoisemmilla alueilla ilman lämpöisempää ilmastoa. Koska muutenhan olisi vaikea ymmärtää pohjoisnavan laajemmat jäät yhdistettynä pohjoiseen lämpöön, mikä levitti metsät laajemalle kuin nyt.
Mutta tietenkin jääpeite on ollut vankempi navalla johtue pitkästä pienestä jääkaudesta. Mutta mitä se muka kertoo ilmaston vaihtelusta, muuta kuin että se on vaihdellut ennen, niin kuin nyt.

offmind
Seuraa 
Viestejä17157

Näinon0070 kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Jaa, että minä sitten valehtelen

Toivottavasti, koska vaihtoehdot ovat vähemmän imartelevia.

Näinon0070 kirjoitti:
Irrotetaampa pätkä tuosta Metlan paperista

Irrotuksessasi ei ollut sanaakaan siitä miten mäntymetsät liittyvät Jäämeren jäätilanteeseen, joten jospa ihan omin sanoin selittäisit asiayhteyden.

Näinon0070 kirjoitti:
Ja sinä sitten linkität tiedon, jossa puut ovat turvonneet

Viittaat varmaankin havaittuun metsien kasvun nopeutumiseen viime vuosikymmenten kuluessa.

Uskossa olevana sinun on ilmeisesti vaikea ymmärtää havaintoja menneestä ilmastosta, mikäli se ei tue agendaasi .

Mutta ongelma oli siis se, että miten havainnot menneestä ilmastosta kuuluvat nykyiseen ilmastonmuutokseen? Se, että ilmasto on vaihdellut, ei selitä millään tavoin vaihtelun syitä eivätkä menneet ilmastot selitä nykyistä ilmastoa ellei syiden voi osoittaa olevan samat.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä671

Ilmaston lämmetessä arktisen alueen lämpöaallot lisääntyvät. Päivän lämpötila-anomalia alueella on +6,8 C.

https://climatereanalyzer.org/wx/DailySummary/#t2anom

Arktisen merijään laajuus oli maaliskuun 31. päivänä 13,38 miljoonaa neliökilometriä. Edellinen päiväennätys oli 13,50 miljoonaa neliökilometriä vuodelta 2016.

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent

Wade
Seuraa 
Viestejä1324

Castor-Pollux kirjoitti:
Ilmaston lämmetessä arktisen alueen lämpöaallot lisääntyvät. Päivän lämpötila-anomalia alueella on +6,8 C.

Ollaan ilmeisesti palaamassa ns. pienen jääkauden olosuhteisiin. Silloinkin merijäätä oli vähemmän, kun kylmä ilma viihtyi mantereiden yllä (kuva 2):

http://www.pastglobalchanges.org/products/latest/10526-summer-north-atla...

Uudempien tutkimusten mukaan arktinen merijää oli vähäisempää Tyynenmeren puolella 1500 - 1800-luvuilla. Tällä hetkellä merijää tilanne on ihan hyvä lukuunottamatta Beringinmereä, 

https://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_h...  ........

offmind
Seuraa 
Viestejä17157

Wade kirjoitti:
Castor-Pollux kirjoitti:
Ilmaston lämmetessä arktisen alueen lämpöaallot lisääntyvät. Päivän lämpötila-anomalia alueella on +6,8 C.

Ollaan ilmeisesti palaamassa ns. pienen jääkauden olosuhteisiin. Silloinkin merijäätä oli vähemmän, kun kylmä ilma viihtyi mantereiden yllä (kuva 2):

http://www.pastglobalchanges.org/products/latest/10526-summer-north-atla...

Uudempien tutkimusten mukaan arktinen merijää oli vähäisempää Tyynenmeren puolella 1500 - 1800-luvuilla. Tällä hetkellä merijää tilanne on ihan hyvä lukuunottamatta Beringinmereä, 

https://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_h...  ........

Ihan hyvä vedätysyritys näin 1.4. kunniaksi (tosin denialisteilla taitaa olla ikuinen aprillipäivä).

Harmi kuitenkin, että mantereet eivät ole kylmiä vaan lämpenevät siinä kuin koko planeetta ja Jäämeren eri alueillakaan alkuvuoden kehitys ei todellakaan näytä yhtään sen paremmalta kuin koko merialueella.

http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2019/01/IndicatorMap_2018-10... .

https://sites.google.com/site/arctischepinguin/_/rsrc/1554101173349/home... .

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Wade
Seuraa 
Viestejä1324

offmind kirjoitti:
Wade kirjoitti:
Castor-Pollux kirjoitti:
Ilmaston lämmetessä arktisen alueen lämpöaallot lisääntyvät. Päivän lämpötila-anomalia alueella on +6,8 C.

Ollaan ilmeisesti palaamassa ns. pienen jääkauden olosuhteisiin. Silloinkin merijäätä oli vähemmän, kun kylmä ilma viihtyi mantereiden yllä (kuva 2):

http://www.pastglobalchanges.org/products/latest/10526-summer-north-atla...

Uudempien tutkimusten mukaan arktinen merijää oli vähäisempää Tyynenmeren puolella 1500 - 1800-luvuilla. Tällä hetkellä merijää tilanne on ihan hyvä lukuunottamatta Beringinmereä, 

https://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_h...  ........

Ihan hyvä vedätysyritys näin 1.4. kunniaksi (tosin denialisteilla taitaa olla ikuinen aprillipäivä).

Harmi kuitenkin, että mantereet eivät ole kylmiä vaan lämpenevät siinä kuin koko planeetta ja Jäämeren eri alueillakaan alkuvuoden kehitys ei todellakaan näytä yhtään sen paremmalta kuin koko merialueella.

http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2019/01/IndicatorMap_2018-10... .....

Ei ihan koko planeetta  enää lämpene . Nimittäin kuten ed. kuvassakin, Grönlannin kaakkoispuolella oleva termohaliininen vajoamisalue on  vuoden 2014 jälkeen viilentynyt. 

"Well, interesting changes abound in the North Atlantic at the moment. The subpolar North Atlantic may be transitioning into a cold state similar to that last observed in the 1970s-1980s (see Figure 2), and many people (including yours truly) have published tentative predictions of a further cooling of the North Atlantic."

https://blogs.reading.ac.uk/weather-and-climate-at-reading/2017/recent-p...
Pohjois-Atlantti on ed. Jon Robsonin blogin mukaan ennustettavimpia alueita maailmassa. Aiheesta on tehty elokuvakin jo vuonna 2004, mitä siitä voi seurata, kun SPG:n alue tarpeeksi viilenee tulevina vuosikymmeninä:

https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/golfvirta_pitaa_pintansa  ..............

SamBody
Seuraa 
Viestejä6448

Trend is your friend! Nousutrendi jatkui maaliskuussakin: noin Suomen verran lisää jäätä verrattuna viime vuoteen.

Onneksi Grönlannin ja Islannin väli ei vielä mennyt umpeen, se kun ei olisi söpöille jäänalleille ollenkaan kiva juttu: ne kun tapaajat kohdata matkansa pään lyijymyrkytyksen muodossa heti kohta kun tassut satujen saarta tapaavat!

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

offmind
Seuraa 
Viestejä17157

Wade kirjoitti:
Ei ihan koko planeetta  enää lämpene . Nimittäin kuten ed. kuvassakin, Grönlannin kaakkoispuolella oleva termohaliininen vajoamisalue on  vuoden 2014 jälkeen viilentynyt.

...koska planeetta lämpenee.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä671

Wade kirjoitti:
Ollaan ilmeisesti palaamassa ns. pienen jääkauden olosuhteisiin.

Ei aika mennyt koskaan palaa. Ilmakehän koostumus, tuo ilmaston kannalta niin tärkeä avaintekijä, on muuttunut noista ajoista merkittävästi:

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/full.html

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends_ch4/#global

Kolmas päiväennätys putkeen. Arktisen merijään laajuus oli huhtikuun 1. päivänä 13,31 miljoonaa neliökilometriä. Edellinen päiväennätys oli 13,46 miljoonaa neliökilometriä vuodelta 2016.

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent

---

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat