Sivut

Kommentit (4306)

Käyttäjä17244
Seuraa 
Viestejä120

Wade kirjoitti:
67 astetta kirjoitti:
Mutta grölanti menettää jäätä keskimäärin noin 250 Gigatonnia vuodessa, eli 250 ja vauhti kiihtyy. 
GRACE -satelliitien mukaan massan menetys vuosina 2013 - 2016 oli yhteensä n. 600 Gt. 

http://www.columbia.edu/~mhs119/IceSheet/

Kahtena viime kautena massa on vähän kasvanut, joten massanmenetys vauhti ei ole kiihtymässä. 

http://polarportal.dk/en/news/2018-season-report/  

Grönlannin massa on kokonaisuudessa n. 2 700 000 km^3.

Metri nykyään massaa ilmaiseva yksikkö?

Mihin mun vanha tili hävis?

lokki
Seuraa 
Viestejä5303

Castor-Pollux kirjoitti:
Grönlannin jäätikön pinnalle vuosittain kertyvä massa (joka on eri asia kuin kokonaismassan muutos) vaihtelee paljon vuodesta toiseen. Ovatpa eräät jopa väittäneet suuren SMB:n kertymän tarkoittavan ilmaston viilenemistä. Totuus on toisenlainen. Mitä kylmempää on, sitä vähemmän ilmassa on kosteutta.

Tässä aiheeseen liittyvä juttu Polarportalista parin vuoden takaa:

http://polarportal.dk/en/news/news/heavy-snowfall-in-greenland/

The warm Arctic this winter and the amount of snow falling over Greenland are linked. Warm air can hold more water vapour than cold air. Projections from climate models suggest that as the atmosphere warms, there will also be increased snowfall over Greenland (particularly in the Southeast), however there will also be more melting and the question is really how far do these two processes balance each other.

Olet epäjohdonmukainen. Väität ilmastonlämpenemisen sulattavan Grönlannin jäätikköä niin, että merenpinta nousee. Toisaalta väität, että "totuus on toisenlainen" ja ilmston viileneminen vähentää veden määrää ilmassa.  Eli siis lämpeneminen lisää kosteutta ilmaan ja sateita ja saa Grönlannin jäätikön kasvamaan. Koita päättää, mikä on se ilmiö, joka on saanut Grönlannin jään vähenemisen pysähtymään ja hieman lisääntymään viimeisten kahden vuoden aikana.

Jostain syystä täällä saivarrellaan epäolennaisuuksilla, kuten yksiköillä. Kirjataan ne nyt tähän selkeästi. Grönlannin jäätiköiden massa on 2700 000 gigatonnia ja jäätikkö on kasvanut 600 gigatonnia. Tämä tarkoittaa siis 0,22 promillen kasvua.

Tuo 4 Gt/d yksittäisestä sulamisesta on jo taas palattu pitkän ajan keskiarvoon tälle päivämäärälle, eli alle 2 Gt/d.

Suuret luvut ovat vaikeita ja virhemahdollisuudet suuria, kun käsitellään vain promillen osien muutoksia. Esimerkiksi tuo 4 Gt sulaminen, vaikka se jatkuisi tästä eteen päin joka päivä, sulattaisi koko Grönlannin jäätiköt heti kohta 1850 vuoden kuluttua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä688

lokki kirjoitti:
Olet epäjohdonmukainen. Väität ilmastonlämpenemisen sulattavan Grönlannin jäätikköä niin, että merenpinta nousee. Toisaalta väität, että "totuus on toisenlainen" ja ilmston viileneminen vähentää veden määrää ilmassa.  Eli siis lämpeneminen lisää kosteutta ilmaan ja sateita ja saa Grönlannin jäätikön kasvamaan. Koita päättää, mikä on se ilmiö, joka on saanut Grönlannin jään vähenemisen pysähtymään ja hieman lisääntymään viimeisten kahden vuoden aikana.

Ensinnäkin parin vuoden perusteella ei voida tehdä sellaista päätelmää, että Grönlannin jään väheneminen olisi pysähtynyt. Vaihtelut vuodesta toiseen ovat suuria, koska jokin yksittäinen sääilmiö sopivana ajankohtana voi vaikuttaa paljon SMB:n kertymään.

Ja vaikka sateet pitkällä aikavälillä lisääntyisivätkin, se ei tarkoita jään määrän kasvua. Pitää ottaa huomioon myös muutokset sulamisessa ja jäätiköiden lohkeilussa mereen. Laitan uudestaan edellisessä viestissäni olevan lainauksen lopun:

however there will also be more melting and the question is really how far do these two processes balance each other.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1246

NASA’ssa on paljon työntekijöitä, joten joukkoon mahtuu myös ilmastouskovaisia.

Tuntuu siltä, että NASA’n tiedemiehet saavat aika vapaasti julkaista tutkimustuloksiaan jopa NASA’n nimissä.

Grönlannin jäätikkö sulaa aina kesäisin ja talvisin lumisateet lisäävät jäätikköön uuden kerroksen. On sanottu jopa, että ilmaston lämmetessä, lumisateet talvisin lisääntyvät niin, että jotkut jäätiköt ovat alkaneet kasvaa.

Linkissä on ensin kuva, jota aktivistit innolla levittävät kertomaan, että koirat kohta hukkuvat jään pinnalla olevaan veteen.

Tutkimuksen tulos ei yllätä:

Mitään erikoista ei Grönlannissa ole tapahtumassa

https://wattsupwiththat.com/2019/06/19/if-greenland-is-catastrophically-...

If “Greenland is catastrophically melting”, how do alarmists explain NASA’s growing Greenland glacier?

This photo of a dog sled team going through some meltwater on ice in Greenland has made headlines….but it’s just a snapshot of one place, with summer approaching. Nothing really all that unusual is going on.

esko

lokki
Seuraa 
Viestejä5303

Castor-Pollux kirjoitti:
lokki kirjoitti:
Olet epäjohdonmukainen. Väität ilmastonlämpenemisen sulattavan Grönlannin jäätikköä niin, että merenpinta nousee. Toisaalta väität, että "totuus on toisenlainen" ja ilmston viileneminen vähentää veden määrää ilmassa.  Eli siis lämpeneminen lisää kosteutta ilmaan ja sateita ja saa Grönlannin jäätikön kasvamaan. Koita päättää, mikä on se ilmiö, joka on saanut Grönlannin jään vähenemisen pysähtymään ja hieman lisääntymään viimeisten kahden vuoden aikana.

Ensinnäkin parin vuoden perusteella ei voida tehdä sellaista päätelmää, että Grönlannin jään väheneminen olisi pysähtynyt. Vaihtelut vuodesta toiseen ovat suuria, koska jokin yksittäinen sääilmiö sopivana ajankohtana voi vaikuttaa paljon SMB:n kertymään.

Ja vaikka sateet pitkällä aikavälillä lisääntyisivätkin, se ei tarkoita jään määrän kasvua. Pitää ottaa huomioon myös muutokset sulamisessa ja jäätiköiden lohkeilussa mereen. Laitan uudestaan edellisessä viestissäni olevan lainauksen lopun:

however there will also be more melting and the question is really how far do these two processes balance each other.

Et vastannut kysymykseeni epäloogisuudesta argumentissasi. Vai oliko väitteesi tosiaan se, että kaksi vuotta jään määrän nousua ei olisikaan merkki mistään,vaikka samanlaista kynnystä mittausdatassa ei ole mittausaikana aiemmin esiintynyt. Ei tuokaan ole kovin loogista.

Koita saada argumentointiisi jotain johdonmukaisuutta, muuten sinua aletaan pitää pelkkänä poliittisena trollina.

Castor-Pollux
Seuraa 
Viestejä688

Et Lokki siis ymmärrä, että SMB:n kertymä (joka ei ole jään määrän muutos) kauden aikana vaihtelee paljon vuodesta toiseen. Esimerkiksi 2016-17 Bermudalta saapuneet Nicole-hurrikaanin rippeet dumppasivat Grönlantiin paljon lunta.

https://www.carbonbrief.org/guest-post-greenland-ice-sheet-2017

Jään määrä on vähentynyt GRACE:n mukaan eniten kaudella 2011-12 ja tällöin myös SMB päätyi mittaushistorian pienimpään arvoonsa kuten Polarportalin välilehdeltä Acc näet. Tällä hetkellä tämän kauden 2018-19 kertymä on pienempi kuin kaudella 2011-12 ja selvästi pienempi kuin vertailujakson 1981-2010 keskiarvo.

http://polarportal.dk/en/greenland/surface-conditions/

Jäätilanne on siis Grönlannissa erittäin huono tällä kaudella. Jään määrä vähänkin pidemmällä aikaskaalalla kasvaa vain joissakin rinnakkaistodellisuuksissa.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat