Jos verenpaineesi on alhainen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

ja olet kiinnostunut Suomen historiasta, käypä kuuntelemassa Ylen Areenasta Kirsi Virtasen kolumni historiankirjoituksen myyttien valheellisuudesta.

http://areena.yle.fi/toista?id=1374018

Halukkaat ja henkiinjääneet voivat sitten puntaroida väitteiden todenperäisyyttä ja Virtasen kolumnointitaitoja.

Nitrot esiin ja kuuntelemaan!

Sivut

Kommentit (96)

Vierailija

Mulla on alhanen verenpaine, niin kuin äidillänikin ja isoäidillä. Aina vähän huippaa päästä jos nousee nopeesti makuulta ylös.
Varmaan periytyvä tuommonen ominaisuus.

Vierailija

Hitto, luulin tätä jo lääketieteelliseksi ketjuksi ko. ongelmaan liittyen. No, eivätköhän ne lääkärit kertoisi, jos jotain kerrottavaa olisi...

Vierailija
stume618

Varmaan periytyvä tuommonen ominaisuus.

Tässähän onkin jo vähän keskustelun avausta ketjun otsikon ilmoittamasta aiheesta.

Minäkin olen ymmärtänyt, että kyse on melko periytyvästä ominaisuudesta. Elämäntavat vaikuttavat, ainakin noiden lääkäreiden mukaan, mutta itse ihmettelen hitusen ainakin kuinka meidän suvussamme verenpaine pysyy alhaisena ihan elämäntavoista riippumatta (paljon niitä varoitettuja seikkoja, suolaa, kahvia, alkoholia jne.)

Kiinnostavampaa on tietysti, onko siitä mainittavia haittoja ja mitä järkevää sille voisi tehdä. Siis, ei varmaankaan kannata hirveästi yrittää väkisin itse kiskoa verenpainettaan ylös, koska siitä korkeasta verenpaineesta lienee enemmän haittaa, mutta voisiko sille silti tehdä jotain ? Ei se alhainen verenpainekaan mikään ihan huippusiisti homma ole.

Vierailija

Jo kolmen minuutin kohdalla verenpaineeni kohosi pisteeseen, jossa korvissa alkoi soida. Lääkitsin itseäni sulkemalla kyseisen nauhoitteen.

Jos tuo on kyllä onnistunut lähtökohtana on jo monologin alkuvaiheessa saada ihmiset karsastamaan lukijaa.

Tietääkseni on fiksumpaa esittää alkuun väitteet sen sijaan että korostettaisiin omaa paremmuutta, varsinkin jos paremmuuden mittarina on se, että henkilö on saanut Ruotsissa opetusta suomalaisesta historiasta. Tämän jälkeen voidaan tietysti alkaa perustelemaan väitteitä ja jos oma itsetunto vaatii kohotusta, voidaan sitä "asiantuntemustakin" korostaa.

Edit: Jos sitä vaikka ruokailun jälkeen kuuntelisi tuon loppuun. Korkea verenpaine taitaa edistää ruoansulatusta.

Vierailija
siouxeyesighed legion
Hitto, luulin tätä jo lääketieteelliseksi ketjuksi ko. ongelmaan liittyen. No, eivätköhän ne lääkärit kertoisi, jos jotain kerrottavaa olisi...

Juu, otsikko on tarkoitettu koukuksi. Että yhteiskunnallisesen keskustelun alueella on lääketieteeseen viittaava otsikko. Kieroa, kieroa.

Vaan kuuntelitkos ohjelman ja mitäs siitä tuumasit? Lierik ainakin tykkää ja muutamilta kirjoittajilta repee suonet simistä, arvaan.

Vierailija
Mummo
siouxeyesighed legion
Hitto, luulin tätä jo lääketieteelliseksi ketjuksi ko. ongelmaan liittyen. No, eivätköhän ne lääkärit kertoisi, jos jotain kerrottavaa olisi...

Juu, otsikko on tarkoitettu koukuksi. Että yhteiskunnallisesen keskustelun alueella on lääketieteeseen viittaava otsikko. Kieroa, kieroa.

Vaan kuuntelitkos ohjelman ja mitäs siitä tuumasit? Lierik ainakin tykkää ja muutamilta kirjoittajilta repee suonet simistä, arvaan.


Oikein asiallinen esitys, suosittelen kaikille palstalaisille. Tai, sanotaan, ei ehkä "asiallinen", vaan provosoiva, mutta kylläkin korrektia mythbustingia, jonka kuunteleminen tosiaan olisi suositeltavaa, koska nämä myytit, joiden totuudellisuudesta ei edes voida keskustella, ovat aivan liian vahvassa. Kuuntelen juttua yhä, mutta vielä ei ole korvaani pistänyt mitään törkeyksiä, mitään valheita, tms. vaikka onkin aika kontroversiaalinen, eli sisältää joitakin hieman kärjistettyjä "uskaltaisinpa sanoa" -väitteitä, ilman että seikka olisi aivan varmasti myöskään tarkalleen niin, kuin esittäjä väittää. Se on varmasti tarkoituskin ; virallinen, opetettu historia on itse asiassa niin äärimmäistä, niin radikaalia propagandaa, että pieni vasta ääripään hakeminen tekee keskustelulle hyvää. Ja, kuitenkin, kyllä tuo minun historiantuntemukseni kanssa menee hyvin yhteen.

Vierailija
McRoot

Tietääkseni on fiksumpaa esittää alkuun väitteet sen sijaan että korostettaisiin omaa paremmuutta, varsinkin jos paremmuuden mittarina on se, että henkilö on saanut Ruotsissa opetusta suomalaisesta historiasta.

Kolumnisti vain kertoo tosiasian suomalaiseen historianopetukseen kuuluvista "faktoista", joista muissa maissa, ei edes niissä joiden historiaan ko. seikka myös liittyy, kuten Ruotsissa, ei sanota mitään tai kerrotaan asian olevan toisin. Hän siis ei kerro paremmuuttaan (ruotsalaisen koulun käyminen tuskin on missään länsi-eurooppalaisissa olosuhteissa paremmuudesta kertova tekijä), vaan faktan siitä, että Ruotsi-Suomesta ei ole puhetta Ruotsin peruskoulujen historianopetuksessa, vaan kyse on suomalaisesta myytistä, joka nationalistisista syistä elää meidän kouluissammekin, vaikka kyse on siis huonosta opetuksesta sikäli, että historiana opetetaan pelkkää puppua.

Vierailija
-:)lauri
Olipas piristävä katsaus Suomen historiaan, Sibeliusta korville.

Mutta, jos tämä on Sibeliusta korville, mille Sibelius on Sibeliusta ?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26997
Liittynyt13.5.2005
siouxeyesighed legion
-:)lauri
Olipas piristävä katsaus Suomen historiaan, Sibeliusta korville.

Mutta, jos tämä on Sibeliusta korville, mille Sibelius on Sibeliusta ?



Hyvä kysymys. Olisiko Sibeliuksen alter ego lähellä todellisuutta?

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija

Tuossa ei nyt ollut yhtään mitään uutta. Jokainen historiaa lukenut tietää mikä merkitys myyteilä on kansankunnan historian rakentamisessa. Historia ei muutenkaan ole mikään ehyt kudos, vaan koostuu sepitelmistä ja erilaisista historiankuvista. Ainoastaan höyrypäiset rankelaiset historoitsijat pitävät viellä yllä neitseellistä Suomi-kuvaa, historianopetukseen yliopistossa tämä ei kuuluu.

Vierailija
Echi
Ainoastaan höyrypäiset rankelaiset historoitsijat pitävät viellä yllä neitseellistä Suomi-kuvaa, historianopetukseen yliopistossa tämä ei kuuluu.

Tämä on toki, onneksi, totta. Mutta suurinosa ei käy yliopiston historiankursseja, joten peruskoulussa ja lukiossa opetetut myytit muodostavat valtaosalle käsityksen oikeasta historiasta. Miksi kouluissa valehdellaan oppilaille ?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26997
Liittynyt13.5.2005
Echi
Tuossa ei nyt ollut yhtään mitään uutta. Jokainen historiaa lukenut tietää mikä merkitys myyteilä on kansankunnan historian rakentamisessa. Historia ei muutenkaan ole mikään ehyt kudos, vaan koostuu sepitelmistä ja erilaisista historiankuvista. Ainoastaan höyrypäiset rankelaiset historoitsijat pitävät viellä yllä neitseellistä Suomi-kuvaa, historianopetukseen yliopistossa tämä ei kuuluu.



Siitä onko asiassa mitään varsinaista uutta ei ollut kyse. Pointsit tulivat osaltani siitä, että tiede-palstaa (tässä osiossa) vaivaa aika vahva sellainen nastionalistinen (lue->tietämätön) kansallisromanttinen ilmapiiri, että tällaiset yhteenvedot erottuvat vain edukseen, sikäli kun eivät ole useinkaan kovin näkyvästi edustettuina.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija
siouxeyesighed legion
Echi
Ainoastaan höyrypäiset rankelaiset historoitsijat pitävät viellä yllä neitseellistä Suomi-kuvaa, historianopetukseen yliopistossa tämä ei kuuluu.

Tämä on toki, onneksi, totta. Mutta suurinosa ei käy yliopiston historiankursseja, joten peruskoulussa ja lukiossa opetetut myytit muodostavat valtaosalle käsityksen oikeasta historiasta. Miksi kouluissa valehdellaan oppilaille ?



Siis onko oikeasti niin, että tällä foorumilla on ihmisiä joille tuo Kirsi Virtasen nauhoitus oli järkytys? Tosin kaveripiirini koostuu ihmisistä, jotka ovat varsin selvillä noista Kirsi Virtasen esittämistä väitteistä, kaikki eivät opiskele edes historiaa. Oikeastaan olen saattanut sokaistua tämän takia, naureskelemme usein historianopiskelijoiden kanssa vanhoista suomalaisista uskomuksista. Kuvittelin kuitenkin että tälläisiin myytteihin uskovat vain eläkeläiset.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat