Suomen lippu ja Maamme-laulu vaihtoon

Seuraa 
Viestejä501
Liittynyt15.1.2008

[size=150:1xh6as9r]Suomen lippu ja Maamme-laulu vaihtoon[/size:1xh6as9r]

Haluan, että kaksi Suomen kansallista symbolia korjataan toisenlaiseksi tai vaihdetaan kokonaan uusiksi.

Nykyinen Suomen siniristi-lippu ja Maamme-laulu eivät ole enää totuuden- ja oikeudenmukaisia monellakaan tapaa. Molemmat kuvaavat vääryyttä, vääryyksiä, valheita ja eriarvoisuutta sekä menneessä että nykyisessä Suomessa. On jo vihdoin aika myöntää se tosiasia, että nämä vääryydet hiertävät kansan suuren perusosan mielissä ja että, asialla on todellista merkitystä niin isolle osalle kansaa ja siten myös Suomelle, ettei sitä voi olla huomioimatta. Sen lisäksi, että kansallislaulu ja -lippu ovat vääryyden ja valheen symboleita, ovat ne myös auttamattomasti vanhentuneita. On jo aika korjata nämä asiat nykyisyyttä vastaavaksi ja totuuden- ja oikeudenmukaiseksi.

Haluan, että Suomen lippuun tulee myös jokin punainen elementti, sillä nykyinen lippu ei vastaa nyt, eikä ole koskaan vastannut lähellekään koko Suomea ja sen kansalaisia. Suomen valtiolippu, jossa on keskellä Suomen vaakuna punaisella pohjalla on yksinkertaisin vaihtoehto uudeksi kansallislipuksi. Jokainen tulkitkoon sen sitten omalla laillaan, sillä niin me teemme nykyisenkin lipun suhteen.

Maamme-laulun ensimmäisen säkeistön loppu on lähes irvokas ja totuudenvastainen nyky-Suomessa. Tämä maa ei ole ’maa kallis isien’. Tämä maa on ja on aina ollut erityisesti isättömien lasten ja ihmisten maa. ’Kotimaani ompi Suomi’ –laulun ensimmäisen säkeistön sanat ovat hyvät, mutta muita säkeistöjä pitäisi käsitellä. Finlandia on liian elitistinen.

Muurit murtuu, maat vaihtavat nimiään, maita hajoaa ja EU sekä globalisaatio jylläävät. Voi olla, että kaikesta joutuu luopumaan, jopa kansallislipusta ja -laulustakin tulevaisuudessa. Nyt ne vielä kuitenkin voidaan korjata ainakin joksikin aikaa vastamaan nykyistä Suomea ja sen ihmisiä.

On Suomessa maailmassa tärkeämpiäkin asioita, mutta myös näillä vähemmän tärkeilläkin asioilla on merkityksensä.

Sivut

Kommentit (35)

Vierailija

Lipun ristin vois kyllä heivata pois, vaikka se leijona sitte siihen tilalle, toisaalta se leijona taitaa periytyä Ruotsin vallan ajalta, joten ehkäpä Joutsenen hahmo tai jokin muu olisi Suomalaisempi. Oikeastaan tämä ristin poistaminen tulisi tehdä vasta siinä vaiheessa kun valtio ja kirkko eroitetaan toisistaan, koska silloin Suomi lakkaa olemasta kristillinen valtio (vr. islamistinen valtio, joilla lipussa puolikuu) ja siirtyy aikaan jolloin kaikki uskonnot ovat keskenään tasa-arvoisia.

Maammelaulu on Saksalaisen säveltämä, emme ole enää Saksan "alusmaa", joten joku Suomalaisempi olisi järkevämpi vaihtoehto. Ajatusta sävellyksen vaihdosta tukee myöskin se että Viro käyttää samaa sävelmää.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007

Samoin presidentti-instituutio pitäisi lakkauttaa ja valita Suomeen kuningas. Niinhän muissakin sivistyneissä pohjoismaissa on.

Mikä Finlandiassa on muka elitististä ? Päinvastoin. Sen sanoitus on täynnä tulevaisuuden uskoa, toisin, kuin nykyinen Maamme-laulu, joka katsoo vain menneisyyteen.

Toiseksi Finlandiassa on kaunis melodia, joka ei suinkaan ole yhdentekevä asia.

Vierailija

No jopas on thread. Punaista pitäisi lipussa olla, mutta suuret perustelut puuttuvat. Risti-symboli on kyllä vähän turhan uskonnollinen, puuttuu vain se Jeesus siitä keskeltä. Joutsenta ehdotettu, mutta minun mielestä joutsen on rasittava eläin. Jos nykysuomalaisen arvomaailmaa leimaavat liput laitettaisiin salkoon, niin Suomen valtion virallinen lippu olisi Ikean lippu ja kansallishymnin laulaisi Ari Koivunen (ja säveltäjänä toimisi joko Kirka tai Iron maiden).

Turhaa jaarittelua koko homma. Antaa olla mitä ovat.. ei ketään oikeasti edes kiinnosta.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005
Mikko_-Procyon-
No jopas on thread. Punaista pitäisi lipussa olla, mutta suuret perustelut puuttuvat. Risti-symboli on kyllä vähän turhan uskonnollinen, puuttuu vain se Jeesus siitä keskeltä. Joutsenta ehdotettu, mutta minun mielestä joutsen on rasittava eläin. Jos nykysuomalaisen arvomaailmaa leimaavat liput laitettaisiin salkoon, niin Suomen valtion virallinen lippu olisi Ikean lippu ja kansallishymnin laulaisi Ari Koivunen (ja säveltäjänä toimisi joko Kirka tai Iron maiden).

Turhaa jaarittelua koko homma. Antaa olla mitä ovat.. ei ketään oikeasti edes kiinnosta.




Ei kirka oo säveltäjä.

Vierailija
Mikko_-Procyon-
Punaista pitäisi lipussa olla, mutta suuret perustelut puuttuvat.

Vuoden 1918 tammikuusta toukokuuhun käytetty valtiolippu mainitaan Jääkärimarssissa: "Sen leijonalippua jääkärien käsivarret jäntevät kantaa...".

Suomen lipussa (siniristilippu) on valkoisella pohjalla merensininen risti ja lipun muoto on pohjoismainen, kristinuskoon viittaava. Se vahvistettiin Suomen lipuksi 29. toukokuuta 1918.

Tätä ennen 5. tammikuuta 1918 alkaen oli Suomen lippuna toiminut Suomen senaatin puna-keltainen lippu, jossa punaisella pohjalla oli keltainen leijona.

Koska värit (puna-keltainen) muistuttivat Neuvosto-Venäjän ja Suomen kansanvaltuuskunnan käyttämiä, päätettiin käyttää eriväristä lippua. Siniristilippua olivat aiemmin käyttäneet Suomessa autonomian aikana lähinnä pursiseurat.

Suomen sisällissota käytiin Suomen senaatin eli hallituksen ja sitä vastustaneen Suomen kansanvaltuuskunnan johtamien joukkojen välillä 27. tammikuuta – 16. toukokuuta 1918.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_lippu

Puna-keltainen lippu oli Suomen senaatin hyväksymä, mutta "sisällissodan" jälkeen se oli liian "ryssä". Tilalle otettiin (ruotsalaistaustaisten) pursiseurojen käyttämä lippu.

1918 Ei siis lakaista mitään maton alle
viewtopic.php?t=29485

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Liittynyt30.4.2005

Mä olen panssarijääkäri ja laulanut jääkärimarssia monasti. Mutta ei mulla ole jänteviä käsivarsia.

Siniristilippu on aivan hyvä. Kaks jokea ja lumihanki.

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6541
Liittynyt8.11.2007
CE-hyväksytty
Mä olen panssarijääkäri ja laulanut jääkärimarssia monasti. Mutta ei mulla ole jänteviä käsivarsia.



"Syvä iskumme on, viha voittamaton, meill' armoa ei, kotimaata. Koko onnemme kalpamme kärjessä on, ei rintamme heltyä saata."

Olenkohan nyt ymmärtänyt väärin, vai kehoittavatko nuo sanat kansanmurhaan ?

Finlandia on sentään vähän ihmisystävällisempi:

"FINLANDIA-HYMNI
Music: J. Sibelius
Lyrics: V.A. Koskenniemi

Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

Oi nouse, Suomi, nosta korkealle
pääs' seppelöimä suurten muistojen,
oi nouse, Suomi, näytit maailmalle
sa että karkoitit orjuuden
ja ettet taipunut sa sorron alle,
on aamus' alkanut, synnyinmaa."

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007

Minusta Suomenlippuun ei kuulu afrikkalainen eläin, jos ei sitten ennakoida tulevaa ilmastonmuutosta tai muita mahdollisia ympäristömuutoksia. Sensijaan komea lapiosarvinen hirvi, suomalaisten ikivanha mytologinen eläinhahmo, jonka hartikorkeudella olisi maalitaulumaalaus lipun hyötykäyttöä varten.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Vierailija
sigfrid
Minusta Suomenlippuun ei kuulu afrikkalainen eläin, jos ei sitten ennakoida tulevaa ilmastonmuutosta tai muita mahdollisia ympäristömuutoksia. Sensijaan komea lapiosarvinen hirvi, suomalaisten ikivanha mytologinen eläinhahmo, jonka hartikorkeudella olisi maalitaulumaalaus lipun hyötykäyttöä varten.

Saagojen mukaan lyhyesti kuvailtuna, leijona on voimakas eläin, eläinten kuningas, joka sopi kuninkaan symbooliksi. Mutta kuten moni muukin asia, on sekin käsitys pinnallinen ja sellaisesta joka ei tunne Leijonaa.

Miksi Suomen vaakunassa on Leijona? Siksi että se on perimätietoa niiltä ajoilta, jolloin asuimme alueella jossa oli leijonia. Jos tarkastelemme Leijonan olemusta, minkälainen leijona on, niin se on leppoisa ja rauhallinen eläin. Loikoilee auringon valossa, mietteliäs ja vakava olemukseltaan, eikä teee mitään turhanpäiten. Mutta jos joku sen rauhaa rikkoo missään mielessä, se puolustautuu sillä voimalla mikä sille on annettu. Samalla tavalla kuten Luoja.

Vierailija

Suomalaiset.org Kirjasto | Vårt land - Maamme laulu
Vårt land -runon tulkinta täytyy lähteä "ajan hengestä" ja siitä miten ruotsalainen näki suomalaisen siihen aikaan. Ruotsin kielen ja vallan heikkeneminen maassa oli kova pala niellä ruotsalaisille. Suuri osa itään paenneista suomalaisista palasi takaisin nykyisen Suomen alueelle samaan aikaan kun kansanrunoja ja niiden myötä vanhaa suomenkielistä sanastoa tallennettiin.

Vårt land (Maamme laulu) on lähinnä ruotsalainen propagandaruno jolla yritetään pönkittää heikoilla olevaa ruotsalaisuutta ja samalla "todistaa" Ruotsin omistusoikeus Suomeen. Kun tulkitsemme Vårt land -runoa on meidän unohdettava suomenkielinen versio kokonaan. Tämä syystä että kielen kääntäjä on sidottu sävellykseen ja sen tahtiin ja joutuu tästä syystä monesti poikkeamaan alkuperäisestä tekstitstä. Tulkitsija puolestaan ei ole sidottu sävellykseen ja tahtiin vaan voi keskittyä täysin sisällön sanomaan. Aloitetaan niistä säkeistä missä suomalaiset mainitaan tai missä suomalaisiin viitataan.

1:
Vårt land, vårt land, vårt fosterland,
Ljud högt o dyra ord!
Ej lyfts en höjd mot himlens rand,
Ej sänks en dal, ej sköljs en strand,
Mer älskad än vår bygd i nord,
Än våra fäders jord.

Huomioi että Vårt landissa, ei Suomea mainita ollenkaan. Ei tietenkään, koska Suomi ei ollut itsenäinen valtio, ja sitä ei Ruotsi alunperin halunnutkaan. Näin ollen täytyy ensimmäissä säkeistössä mainittu "Vårt land" ja "fäders jord" (isänmaa) olla Ruotsi. "Än våra fäders jord" tarkoittaa "vielä meidän isien maa".

2:
Vårt land är fattigt, skall så bli
För den, som guld begär,
En främling far oss stolt förbi;
Men detta landet älska vi,
För oss med moar, fjäll och skär
Ett guldland dock det är.

Tässä Runeberg kirjoittaa kuinka maa jää köyhäksi sille joka kultaa himoitsee. Tietenkin koska kaikki arvokas viedään Ruotsiin. Vain niille joille suot, tunturit ja luodot ovat rakkaita, heille maa on kultainen.

3:
Vi älska våra strömmars brus
Och våra bäckars språng,
Den mörka skogens dystra sus,
Vår stjernenatt, vårt sommarljus,
Allt, allt, hvad här som syn, som sång
Vårt hjerta rört en gång.

3:ssa säkeessä Runeberg väittää, että "me omistamme kaiken mitä näemme, ja mistä tämä laulu kertoo". Tämä koskee myös säkeistöissä 4-6 mainittua Suomen kansaa.

4:
Här striddes våra fäders strid
Med tanke, svärd och plog,
Här, här, i klar som mulen tid,
Med lycka hård, med lycka blid,
Det Finska folkets hjerta slog,
Här bars, hvad det fördrog.

Tässä kerrotaan ruotsalaisten isien sodista jotka käytiin ajatuksella, miekalla ja auralla. Ruotsalaisilla oli "ajatus ja miekka" ja suomalainen pantiin vetämään auraa. "Här bars vad de fördrog" on lähinnä orjaan viittaava lause: Suomalaiset tekivät työt ruotsalaisille. Tämä on ainut säkeistö missä suomen kansa mainitaan: suomalainen on hyvä renki. Säkeistö 4, 5 ja 6 ovat ainoat jotka voi laulussa yhdistää suomalaisiin.

5:
Hvem täljde väl de striders tal,
Som detta folk bestod,
Då kriget röt från dal till dal,
Då frosten kom med hungerns qval,
Hvem mätte allt dess spillda blod
Och allt dess tålamod?

Aikaisemmin kerrotaan kuinka ruotsalaiset toivat "ajatuksen ja miekan". Historiasta tiedämme, että ruotsalaisten mukaan ei suomalainen osannut "ajatella". Eli "ajatuksesta" ja "sodasta" huolehtivat ruotsalaiset - suomalainen veti auraa.

[ täljde ] vuolla, veistää, mitata, kertoa. Puhumme "ajattelevasta ruotsalaisesta" ja kyse on paljon syvemmästä kuin taistelujen ja kaatuneiden laskemisesta: Kyse on sodan johdosta joka on kaikkea mitä täljde ja tal -sanat voivat merkitä: laskemista, puhumista ja jopa "vuolemista".
[ bestod ] säilyä, pysyä, käsittää, koostua. Suurin osa suomalaisista oli "auran kanssa pellolla", tai eivät halunneet osallistua lainkaan ruotsalaisten sotiin - he eivät olleeet taistelukentillä. Koska puhumme pienestä määrästä suomalaisia: "Som detta folk bestod", tarkoittaa "Johon myös suomalaiset osallistuivat". Kuka suunnitteli sodat, johon myös suomalaiset osallistuivat, kuka mittasi kaiken vuodatetun veren ja suomalaisten kärsivällisyyden. Vastaus kysymykseen on: Ruotsalaiset.

6:
Och det var här det blodet flöt,
Ja här för oss det var,
Och det var här sin fröjd det njöt,
Och det var här sin suck det gjöt,
Det folk, som våra bördor bar,
Långt före våra dar.

Vain 4,5,6:ssa kerrotaan suomalaisista. Säkeistöjen "detta folk", "dess", "det" ja "det folk" viittaa 4:n Det Finska folket. Tehdään käänöstyö ensin niin se helpottaa tulkintaa. Muutetaan kaikki "detit" ja "det folk" Suomen kansa/Suomen kansan. Jätetään kysymysmerkit epäselviin kohtiin:

Täällä Suomen kansan veri virtasi,
Täällä Suomen kansa oli meidän vuoksemme.
Täällä Suomen kansa ???,
Täällä Suomen kansa ???,
Suomen kansa, joka takkamme kantoi,
Kauan ennen meidän olemassaoloa.

Koskien "sin fröjd" ja "sin suck" sanojen tulkintaa, suomenkielisen version kautta tiedämme että kyse on vastakohdista: ilo/murhe:
sin fröjd det njöt : täss iloaan on nauttinut
sin suck det gjöt : murheitansa huokaillut

Mutta "fröjd" on paljon syvällisempää kuin ilo ja suuri ilo, se on elämän iloa. Cajander on valinnut sävellykseen sopivamman suomenkielisen sanan "iloaan" ja vastakohdaksi "murheeseen". Oikea suomennos on "Täällä Suomen kansa nautti elämästä" tai "Täällä Suomen kansa eli". Elämän vastakohta on kuolema. Mistä se kuolema tulee?

suck : huokauksen
gjöt : valoi

"suck" on huokaus mutta "gjöt" tekee huokauksesta sen viimeisen valetun huokauksen. Oikea suomennos on: Täällä Suomen kansa kuoli.

Säe 6 uudelleen:
Täällä Suomen kansan veri virtasi,
Täällä Suomen kansa oli meidän vuoksemme.
Täällä Suomen kansa eli,
Täällä Suomen kansa kuoli,
Suomen kansa, joka takkamme kantoi,
Kauan ennen meidän olemassaoloa.

Kaikki osat mitkä voi liittää "Det Finska folket(s)", ovat menneessä muodossa mikä myös viittaa siihen, että Runebergin mukaan "Det Finska folket" ei enää ole olemassakaan. 1-3 säkeistöissä ei ole viitettä Suomen kansaan, eikä myöskään 7-11 säkeistöissä.

Huomioi viimeiset kaksi riviä: "Suomen kansa joka taakkamme kantoi, kauan ennen meidän olemassaoloa". Jos "Vårt land" tarkoittaa suomalaisia, miten Suomen kansa voi kantaa Suomen kansan taakkaa kauan ennen suomalaisten olemassaoloa? Taakka on osittain sama kuin Suomalaisten muinaishistoria jonka ruotsalaiset omivat koska heillä ei sellaista ollut.

Näin ollen on selvää, että Vårt landin "vi", "oss", "vårt" ja "våra" viittaa kirjoittajan kansallisuuteen, mikä on Ruotsi. Tämä kansallisrunoilijaksi markkinoitu J. L. Runeberg näki suomalaiset kuolleena, tuhottuna kansana tätä runoa kirjoittaessaan. Ei hän suomalaisten kansallisrunoilija ole vaan ruotsalaisten ja kyseessä on ruotsalainen propagandaruno.

Edit: Ruunebergit kuului Grummeruksen terroristiryhmään.

Vierailija
Pirta

...että nämä vääryydet hiertävät kansan suuren perusosan mielissä ja että, asialla on todellista merkitystä niin isolle osalle kansaa ja siten myös Suomelle, ettei sitä voi olla huomioimatta.




vääryydet, jotka eivät oikeasti voisi vähempää kiinnostaa suurinta osaa kansasta. Ja ei todellakaan ole mitään merkitystä suurimmalle osalle kansasta.
Mistä näitä tulee?

Vierailija

Siksi että maailmassa on kommunisteja ja neekereitä pitäisi lippuun vetää punaisia ja ruskeita tahroja ja muutaa laulu liirumlaarumiksi sirpeistä ja banaaneista? Jumankekka. Vähemmistöjen röyhkeydellä ei ole enää mitään rajaa.

MAASSA MAAN TAVALLA TAI MAASTA POIS. Perustakaa itse perkele oma maailmankansalaisvaltionne ja nimetkää itsenne numeroiksi ja laittakaa lipuksi kaikki maailman värit, rodut ja kultuurit kattava tilkkutäkki. Kansallisvaltioita ette raiskaa.

Vierailija
Siksi että maailmassa on kommunisteja ja neekereitä pitäisi lippuun vetää punaisia ja ruskeita tahroja ja muutaa laulu liirumlaarumiksi sirpeistä ja banaaneista?



Ehdottomasti lippu vaihtoon. Suomen nykyinen lippu on naurettava, jolla voi lähinnä pyyhkiä perseensä. Kansallislaulut voisi lopettaa. Maat on vain rajoja.

MAASSA MAAN TAVALLA TAI MAASTA POIS. Perustakaa itse perkele oma maailmankansalaisvaltionne ja nimetkää itsenne numeroiksi ja laittakaa lipuksi kaikki maailman värit, rodut ja kultuurit kattava tilkkutäkki. Kansallisvaltioita ette raiskaa.



Terve menoa! Ja tilalle paljon ulkomaalaisia, niin saadaan vaihtuvuus pyörimään. Globalisaatio <3

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat