Luoteisväylä

Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006

avautunee tänäkin vuonna... jokohan muutos on pysyvä vai tuleeko takapakkia jossain vaiheessa?

http://arctic.atmos.uiuc.edu/CT/animate ... ome.0.html

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Sivut

Kommentit (36)

Max Hunter
Seuraa 
Viestejä201
Liittynyt28.11.2013

Sula aika jäänee lyhyemmäksi kuin viime vuonna, tänä vuonna sulaminen jäänyt viime vuotista vähemmäksi:

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Olet oikeassa että muutos on pysyvä olotila ilmastossa ja takapakkia on aina tullut silloin tällöin!

Vaihdokas kirjoitti: Höh anteeksi. Yläpeukutin vahingossa Max Hunterin kommenttia. Ei olisi ollut aihetta. Sori.

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
Jösse
Taitaa olla ylivoimainen tehtävä, kun vertaa tämänhetkistä tilannetta viime vuoden jääminimiin:

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/tes ... 08&sy=2008

Toivossa voi silti elää.




Jaa-a, minusta kyllä näyttää siltä, että luoteisväylä on jo nyt enemmän auki kuin viime vuonna.

Edit: itse asiassa antamasi linkki oli viime vuoden syyskuulle, jolloin luoteisväylä oli jo kiinni, ilmeisesti tuulien painaman jään takia. Viime vuoden elokuussa luoteisväylä oli kyllä jo auki.
Tarkoittaa kyllä sitä, että vaikka animaatio heinä-alokuusta viittaisi siihen että tämä sulamisvauhti riittäisi luoteisväylän avautumiseen, niin tietynsuuntaiset tuulet voivat kyllä hyvinkin pitää väylän kiinni.

Edit2: lähettämäsi linkki on kyllä kaikkea muuta kuin viime vuoden minimi, joka oli melkein kuukautta aikaisemmin..

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Vierailija
Jaa-a, minusta kyllä näyttää siltä, että luoteisväylä on jo nyt enemmän auki kuin viime vuonna.

Edit: itse asiassa antamasi linkki oli viime vuoden syyskuulle, jolloin luoteisväylä oli jo kiinni, ilmeisesti tuulien painaman jään takia. Viime vuoden elokuussa luoteisväylä oli kyllä jo auki.
Tarkoittaa kyllä sitä, että vaikka animaatio heinä-alokuusta viittaisi siihen että tämä sulamisvauhti riittäisi luoteisväylän avautumiseen, niin tietynsuuntaiset tuulet voivat kyllä hyvinkin pitää väylän kiinni.

Edit2: lähettämäsi linkki on kyllä kaikkea muuta kuin viime vuoden minimi, joka oli melkein kuukautta aikaisemmin..




Olet osin oikeassa, minimi oli minunkin mielestäni syyskuussa. Kuvia vertaillessani jä lokakuu päälle.
Siitä huolimatta, nyt on elokuu ja viime vuoteen verrattuna jäätä on hyvä joukko enemmän. Lisäksi syksystä on keväästä saakka tehtyjen ennusteiden mukaan tulossa pohjoisessa viileä. Kiirettä pitää.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... T2mMon.gif

Vierailija

ämpee kirjoitti:
"Guardianin "tutkijat" näkevät tämän vuoden kesästä vuoden 2013 jäätilanteen, tuota voisi jo huoleti väittää ennustamiseksi".

No sitähän se tietenkin oli

Mutta eikös siellä artikkelissa suurinpiirtein mainittu, että jäälautat alkoivat hajoamaan dramaattisesti useita päiviä sitten. Viime viikolla on jäätä sulanut ennennäkemätön määrä. (en nyt päässyt vilkaisemaan uudestaan ko. artikkelia, siellä oli jotain häikkää)

Ei se nyt ihan dramaattiselta näytä tämänkään kuvaajan mukaan
http://nsidc.org/data/seaice_index/imag ... series.png

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
ämpee
ergaster
The Guardianissa eilen: Viime viikolla tapahtui yllättävä käänne jäiden sulamisnopeuteen pohjoisnavalla http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... nge.arctic



Guardianin "tutkijat" näkevät tämän vuoden kesästä vuoden 2013 jäätilanteen, tuota voisi jo huoleti väittää ennustamiseksi.

Kiirettä edelleen saa pitää väylien avaamiseksi:
LINKKI




Tämän vuoden kesästä? Eiköhän heillä kuitenkin ole käytössä vähintään 30 vuotta satelliittidataa.
Mutta oikeassa olet, ennustushan se on. Sen todennäköisydestä voi olla monta mieltä, totuuden näemme varmaan vuonna 2013 (tai jo aikaisemmin). Jos sulamisvauhti jatkuu saman käyrän mukaisesti kuin tähän mennessä, niin en kyllä itse tuota ihmettelisi. Jotain voi tietenkin sattua, luonnossa on monta mahdollista negatiivista takaisinkytkentää, jotka voivat kääntää sulamisen taas jäätymiseksi.

Ennustus on myös tämä: kuutisen viikkoa vielä sulamisaikaa, mutta olettaisin että se kyllä riittää luoteisväylän avautumiseen. Voinhan tietenkin olla väärässäkin. Kuten voivat olla nekin, jotka ennustavat luoteisväylän pysyvän tänä vuonna kiinni...

Edit: Itse asiassahan luoteisväylä on jo auki, ainakin se eteläisempi reitti.
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... me.004.png

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
ykskivi

Ennustus on myös tämä: kuutisen viikkoa vielä sulamisaikaa, mutta olettaisin että se kyllä riittää luoteisväylän avautumiseen. Voinhan tietenkin olla väärässäkin. Kuten voivat olla nekin, jotka ennustavat luoteisväylän pysyvän tänä vuonna kiinni...

Edit: Itse asiassahan luoteisväylä on jo auki, ainakin se eteläisempi reitti.
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... me.004.png




Avautuihan se luoteisväylän pohjoisempi ja avarampi reittikin.. jäätilannekin on satelliittikauden historian toiseksi pienin.

Olisikohan tiede.fi:n lukijoilla pohjoisnavan jäätilanteen nopean pienenemisen syihin hyviä teorioita?

Ja kuinkahan tässä tulee käymään; jatkuuko pohjoisnavan jään pieneneminen vai kääntyykö se jossain vaiheessa takaisin jäätymiseksi (esim. Golf-virran hidastumisen, jonkin muun negatiivisen takaisinkytkennän tai luonnollisen vaihtelun seurauksena)? Mitä seurauksia on, jos 1) pohjoisen jä alkaa sulamaan kokonaan kesäisin tai 2) takapotku aiheuttaakin jonkinasteisen 'jääkauden'.

Nythän on muutaman vuoden ollut näillä seuduilla yllättävän pitkät syksyt ilman lunta ja talvet vähälumisia, onko jäätilanteella ja tällä jotain syy-yhteyttä? (toisaalta pohjoisamerikassahan tilanne lienee ollut päinvastainen) Ja tuleeko myös tästä syksystä pitkä ja pimeä?

Ja selviääköhän luumupuuni nykyolosuhteissa täällä oulun korkeudella

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Vierailija
ykskivi
Ja kuinkahan tässä tulee käymään; jatkuuko pohjoisnavan jään pieneneminen vai kääntyykö se jossain vaiheessa takaisin jäätymiseksi (esim. Golf-virran hidastumisen, jonkin muun negatiivisen takaisinkytkennän tai luonnollisen vaihtelun seurauksena)? Mitä seurauksia on, jos 1) pohjoisen jä alkaa sulamaan kokonaan kesäisin tai 2) takapotku aiheuttaakin jonkinasteisen 'jääkauden'.

Saksalaistutkimus povaa Golf-virran luonnollista hidastumista: http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?acti ... 421&search

Golf-virta on tuonut arktisille alueille kiihtyvästi lämmintä tropiikin ilmaa aina 1970-luvun puolivälistä ja lämmittänyt aluetta. Nyt trendi on vaihtumassa, mutta napa-alueiden jäätilanne ei varmaan palaa 'normaaliksi' vielä 5 - 10 vuoteen, sillä aika hitaista liikkeistä on kysymys.

David Lundin johtaman tutkimuksen mukaan Golf-virta on liikkunut hitaammin menneillä vuosisadoilla. Golf-virran ilmastonmuutoksen aiheuttamasta hidastumisesta ei ole mitään merkkejä nähtävissä, vaikka sillä julkisuudessa välillä spekuloidaankin.

"Grönlannin mannerjäätikön kiihtyvä sulaminen tuo makeaa vettä pohjoiselle merialueelle aiempaa enemmän. Se ei painu pohjaan ja Golf-virran kierto hidastuu. Tästä ei ole mitään merkkejä toistaiseksi. "
http://64.233.183.104/search?q=cache:0L ... Fid%3D8613

SamBody
Seuraa 
Viestejä5787
Liittynyt3.5.2008
ykskivi
Ja tuleeko myös tästä syksystä pitkä ja pimeä?



Jos ja kun nämä pohjoisen puoleiset ilmavirtaukset jatkuvat yhdistettynä yleiseen ilmaston viilenemiseen, niin voi vastata: tulee, ja pirullisen kylmä myös!

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
SamBody
ykskivi
Ja tuleeko myös tästä syksystä pitkä ja pimeä?



Jos ja kun nämä pohjoisen puoleiset ilmavirtaukset jatkuvat yhdistettynä yleiseen ilmaston viilenemiseen, niin voi vastata: tulee, ja pirullisen kylmä myös!



Pitkä ja pimeä tuli, mutta ei pirullisen kylmä...

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Vierailija

Leuto oli syksy, ja talvikin on.

Useita vuosia käytin uunia lisälämmityksenä silloin, kun lämpötila ulkona oli alle -20C:tä. Pari vuotta sitten jouduin muuttamaan tuon alarajan -10C:ksi, että edes pysyisi hormit kuivana.

Ja paikka on Pohjois-Savo ja nyt-aika on helmikuun 7. Tähän astinen tämän talven max. pakkanen oli -18.

Muuta: Vaikka valon määrä vuodenaikoina on vakio, niin jotenkin syksy ja alkutalvi eivät tuntuneet niin pimeältä kuin ennen. Nyttenhän jo näkee luonnossa välillä 7:30 ... 17:00.

vilu
Seuraa 
Viestejä11
Liittynyt8.2.2009

Mitenkäs se Nordenskjöld pystyi purjehtimaan koillisväylän jo 1878 vaikka ilmasto on sen jälkeen räjähdyksenomaisesti lämmennyt varsinkin pohjoisella puoliskolla. Nytkin se aukeni siis vain hädintuskin. Onkohan tietoa vuosista jolloin koillisväylä on ollut avoinna.

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
vilu
Mitenkäs se Nordenskjöld pystyi purjehtimaan koillisväylän jo 1878 vaikka ilmasto on sen jälkeen räjähdyksenomaisesti lämmennyt varsinkin pohjoisella puoliskolla. Nytkin se aukeni siis vain hädintuskin. Onkohan tietoa vuosista jolloin koillisväylä on ollut avoinna.



Koillisväylä avautuu kai useimpina vuosina pariksi kuukaudeksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Koillisv%C3%A4yl%C3%A4

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat