Homoseksuaalisuus ja pedofilia
Homoseksuaalisuus ja pedofilia
Viestejä41238
klo 13:01 | 11.8.2008
Anteeksi, Phony, mutta tässä sinulle varmaankin lisää hommia...
Awebhan itse pedofiliaan viittasi aiemmin, ja kysyin lähinnä tarkentavan kysymyksen kun hän tuntui erottelevan homoseksuaalisuuden ja pedofilian melko perusteettomasti toisistaan.
Miten niin perusteettomasti? Miten homoseksuaalisuus ja pedofilia muka liittyvät toisiinsa?
Sivut
Itse mainitsin että papit ovat kovasti kiinnostuneita pikkupoikien pepuista eli jonkinlainen yhteys noilla on kirkkopiireissä.
Tarkastan mitä tarkoitin perusteettomalla, ja sillä välin vastaan nopeasti: molemmat ovat osa ihmisten seksuaalisuutta. Yhteiskunta kyllä näkee (nykyisin) homoseksuaalisuuden terveenä ja pedofilian sairaana, mutta se on vain yhteiskunnan käsitys.
Mutta, kuten itse sanoit, homoseksuaalisuudella ja pedofilialla on tismalleen yhtä paljon tekemistä toistensa kanssa kuin heteroseksuaalisuudella ja pedofilialla.
Hm, niin. Perusteettomalla taidan viitata siihen, että en näe että pedofiliasta olisi mitään haittaa pedofiilille tai hänen ympäristölleen vastaavasti kuin homoseksuaalisuudestakaan ei sinun mukaasi ole. Ja edelleen vastaavasti ainoa haitta tulee ihmisten asenteista.
Mutta tietty haittoja tulee jos erehtyy harjoittamaan seksuaalista väkivaltaa, mutta pedofilia, kuten myöskään homoseksuaalisuus ei automaattisesti tarkoita että kyseisenlaisen seksuaalisuuden omaava sellaista tekisi.
Enemmän kuin 4/5 pedofiileistä on homoseksuaaleja.
Aiheeseen vahvasti liittyvä ketju: viewtopic.php?t=32457
^ Pederastia ja pedofilia ovat hieman eri asioita...
Kun lainasit wikipediaa tuossa niin katsopas myös artikkeli pederastiasta.
Mistä tuollaista kuulit? Kuitenkaan, missään tapauksessa kaikki pedofiilit eivät ole homoseksuaaleja eivätkä kaikki homoseksuaalit myöskään pedofiileja.
Jos mies on kiinnostunut nuorista pojista nuorten tai vanhempien tyttöjen sijaan niin ehkä kyse on vain kahdesti erilaisesta seksuaalisuuden osasta. Vaikkakin yhdistyneestä sellaisesta.
Jos pedofiilille riittää mielikuvitus, hänestä ei toki olekaan haittaa ympäristölle. Siinä tapauksessa tosin kuvittelisin hänen itsensä kärsivän suunnattomasti. Jos hän kuitenkin toimii viettiensä mukaan ja lähestyy lapsia seksuaalisesti, hän on selkeä haittatekijä lapsille.
Homoseksuaalisuus on kuitenkin (laillisessa muodossaan) kahden aikuisen välinen suhde, johon partnerit voivat vaikuttaa siinä missä heterosuhteeseenkin. Vahinkoa ei siis synny kenellekään.
[size=130:3h9pmt7t]Tälläisiä ovat Man/Boy Loverit:[/size:3h9pmt7t]
http://en.wikipedia.org/wiki/NAMBLA
Tässä Men/boy loverit marsilla aatteensa puolesta:
Jussi Juonion tarkoituksena on jälleen näemmä trollata vain, kun ei osaa vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin PERUSTEISTA ja LÄHTEISTÄ!
Jussi Juonio on aiemmin Hauki-nimimerkillä kirjoitellut ja sittemmin bannattu häirikkö. Ihmettelen, miksi se saa jatkaa häiriköintiään uudella nimimerkillä.
Noh, eipä haittaa kun esto-toiminta pelittää.
Man/Boy Lovereilla on oma kotisivukin.
North American Man/Boy Love Association (NAMBLA) http://www.nambla.org/
Kuva sivujen etusivulta:
Minkä ikäiseksi arvoisitte kuvan pojan? Onko hän alaikäinen?
Asiaan loogisesti liittyen: enemmistö raiskaajista on heteroita, joten jos ei olisi heteroita, niin raiskauksia olisi huomattavasti vähemmän. MOT.
Murtamaton logiikka.
Tutkimusten mukaan noin kolmasosa pedofiilimiehistä on homoseksuaaleja ja 2/3 heteroja (tarkkaan sanoen tuossa on lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten määrä).
Riippuen siitä kuinka suuri osa miehistä määritellään homoiksi, lasten seksuaalinen ahdistelu on homojen keskuudessa 5-20 kertaa yleisempää kuin heteromiesten keskuudessa.
http://www.theinterim.com/2002/sept/02study.html
http://www.familyresearchinst.org/FRI_S ... o-sum.html
Rinnastus on kyllä hieman erilainen, mutta kyllähän homoseksuaalikin kai kärsii jos ei pääse toteuttamaan seksuaalisuuttaan. Tosin, voihan mielikuvituskin riittää. Luulen kuitenkin että sekä pedofiili että homoseksuaali (sekä heteroseksuaalikin) pitävät itse harjoittamaansa seksuaalista hyväksikäyttöä jokseenkin keskenään verrannollisena asiana. Jos toinen osapuoli ei halua sukupuoliyhteyttä niin se on raiskaus.
Ihmettelen muuten taannoista (ja edelleen jatkuvaa) hyökkäystä pedofiliaa vastaan... Eli lapsipornon sensurointia. Kuten kai tiedätte, pedofiili kiihottuu seksuaalisesti kehittymättömistä lapsista. Tosin, pelkästään siltä näyttäminenkin riittää.
Suomen valtio sensuroi sekä lapsipornon että teinipornon (joka ei liity mitenkään pedofiliaan) (että myös ilmeisesti homopornoa), mutta pointtini on se, että sensuroidaan myös kaikki, joissa oleva malli on täysi-ikäinen mutta hän näyttää nuorelta. Sitä en ymmärrä, kyseiset lasten suojelemiseen liittyvät perustelut ontuvat. Jos ajattelee vaikka sellaisen mallin oikeuksia... Häntä kohdellaan sen mukaan miten vanhalta hän näyttää, ei sen mukaan miten vanha hän oikeasti on? Ulkonäön perusteella tapahtuvaa syrjintää. Pienen harhailun jälkeen, pointtini: lain silmissä riittävän vanhat pedofiilien silmissä riittävän nuorelta näyttävät henkilöt ovat laillinen tapa heillekin harjoittaa seksuaalisuuttaan.
Edellinen rönsyilyni sensuurista on alustus seuraavalle: Kyseisellä hyökkäyksellä pedofiliaa vastaan on ollut kaikenlaisia haittavaikutuksia, se esimerkiksi antaa pedofiliasta väärän kuvan. Jos kiihottuu vaikkapa teini-ikäisestä tytöstä jossa näkyy jo naiseuden merkkejä niin ei ole pedofiili. Pedofiileista on tehty koko kansan vihollisia ja sisimpäänsä asti pahoja olioita. Sitä en ymmärrä (tosin taustalla en ehkä ovelaa politikointia ja omaan pussiin pelaamista). Hieman vastaavasti homojakin vastaan on menneisyydessä hyökätty, vaikka mielestäni pedofiliassa ei ole sinällään mitään vikaa kunhan lapset ovat turvassa. Ihmisten erilaisuutta vain.
Niin. Toistan sitten vielä, että muuta samaa homoseksuaalisuudessa ja pedofiliassa ei mielestäni ole, kuin se että ne ovat osa ihmisten seksuaalisuutta. (Ja ehkä se, että molemmat ovat joutuneet suuren arvostelun ja paheksunnan osaksi aikojen saatossa.)
Totta. Mutta ei ole olemassa mitään järkevää ulkopuolelta tulevaa syytä, miksi homoseksuaali ei pääsisi toteuttamaan seksuaalisuuttaan.
Varmaan. Hyväksikäyttö on tietenkin aina hyväksikäyttö. Homoseksuaalisuuden yhteydessä minä en kuitenkaan ole puhut hyväksikäytöstä vaan molempien aikuisten osapuolten hyväksymästä seksisuhteesta.
Näinköhän. Pikkulapsista kiihottuville pitäisi löytää karvaton kääpiö. Ymmärrän kuitenkin pointtisi, ja on siinä perääkin. En kannata tuota nettisensurointia. Ei ollut toimiva keino puuttua ko. asiaan.
Maailma nyt kuitenkin on sellainen, että lapset eivät ole pedofilialta turvassa. Minun mielestäni pedofiili on pohjimmiltaan hyvin säälittävä olento, ja taipumuksiaan toteuttaessaan hirviö.
Jaan tämän käsityksen asiasta.
Jos nyt sitten pikkulapsiin kohdistuvassa hyväksikäytössä ylipäätään voidaan puhua noilla termeillä. Mielestäni ei voida. Ei pikkupoikaa hyväksikäyttävä mies kiihotu pikkupojasta siksi, koska tämä on samaa sukupuolta, vaan siksi, koska kyseessä on lapsi.
Mitenkäs niin ?
Tuo on ihan järkevä huomio. Pedofilia on ehkä joskus täysin erillään hetero-/homojaosta.
Pitäisi selvittää se, ovatko pedofiilimiehet useinkin lapsiuhriensa sukupuolen suhteen "epädiskriminoivia" ja aikuisten suhteen aseksuaalisia.
Ei tätä kyllä purematta niele, jotain tutkimuksia asiasta ?
Aweb kirjoittaa:
"Maailma nyt kuitenkin on sellainen, että lapset eivät ole pedofilialta turvassa. Minun mielestäni pedofiili on pohjimmiltaan hyvin säälittävä olento, ja taipumuksiaan toteuttaessaan hirviö."
Minun mielestäni sekä pedofiileillä, että homoilla on molemmilla jotain solunjakautumistapahtumissa pahasti mennyt ekologisesti pieleen jo alkionkehityksen aikoihin.
Luonnossa tällaiset "friikit" karsiutuisivat eloonjäämis- ja lisääntymiskamppailuissa, mutta ihminen luomakunnan herrana on kaikessa viisaudessaan ruvennut kategorisoimaan, mikä on hyväksyttävää ja mikä ei.
Molemmanlaisia "mutantteja" tullee jatkossakin aina keskuudessame elämään, mutta onneksi näistä omituisuuksista vain harvat levittelevät näitä taipumuksiaan suvullisesti.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)
Jep. Mietin tuota nimenomaan sillä tasolla että voisiko haaveilu olla se normaali tapa toteuttaa seksuaalisuuttaan pedofiilille? Siis kun raiskausta "lievempi aste" toteuttaa seksuaalisuutta on ei-pedofiileilla normaali sukupuoliyhteys, mutta pedofiileilla ainoa mahdollinen sukupuoliyhteys taitaa olla vain samaa raiskauksen ja lapseen sotkeutumisen sekamelskaa, jolloin "lievempi aste" olisi fantasiointi.
Ei minulla tietty omakohtaisia kokemuksia ole, mutta oletan että pedofiileillä vaikuttava tekijä on juurikin ulkonäkö... Spekulointia kyllä silti.
Minun mielestäni pedofiliaa on korostettu hieman liikaa suhteessa muihin asioihin pelkästään lastenkin hyvinvointiin liittyen. Varsinkin kun siitä korostamisesta on tullut tosiaan hieman sellainen kuva että joku mistään mitään tietämätön poliitikko on valinnut helpon kohteen kerätäkseen itselleen irtopisteitä kansan parista. En varsinaisesti ole pedofilian puolella tai sitä vastaan, mutta olen kyllä lasten hyväksikäyttöä vastaan. Ja olen myös poliitikkojen harjoittamaa pelleilyä vastaan.
Jep, emme me täysin napit vastakkain ole. Emme edes välttämättä pääsääntöisesti.
Kuinka moni mahtaa sekoittaa pedofilian ja efebofilian ?
Jälkimmäinenhän on sallittua mm. Espanjassa koska suojaikäraja on 12v.
Pedofilia taas on sallittua Syyriassa jos pari on naimisissa. (9v)
Sivut