Avaruuden laitamilta löytyi jättiläisgalaksijoukko

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1576432

Ei tarvinne kommentoida muuten kuin, että kommentteja..

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija
jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.

No johan oli uutinen.
Onko muuten paikallinen galaksijoukko suurenpi kuin linnunrata?

Vierailija

Kuinka suuri tuo uusi galaksijoukko on suhteessa "paikalliseen ryhmään"?

Paikallinen ryhmä on sen galaksijoukon nimi, johon Linnunrata kuuluu. Ryhmä muodostuu yli 30 galaksista, joiden painovoimakeskipiste on jossain Linnunradan ja Andromedan galaksin välissä. Paikallisen ryhmän galakseista kolme on spiraaleja; nämä ovat myös ryhmän suurimmat galaksit. Muutamat ovat epäsäännöllisiä ja loput elliptisiä kääpiögalakseja, joiden koko on alle 5000 valovuotta. Kaikkein suurin on Andromedan galaksi (M31), joka on 1,5 kertaa (suurempi kuin) meidän galaksimme. Linnunrata on toiseksi suurin. Kolmanneksi suurin on Kolmion galaksi (M33), joka on kooltaan puolet omasta galaksistamme.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paikallinen_ryhm%C3%A4

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27003
Liittynyt13.5.2005
Echi
Kuinka suuri tuo uusi galaksijoukko on suhteessa "paikalliseen ryhmään"?



[list:29vw4zm3]The galaxies of the Local Group cover a 10 million light-year diameter
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_Group[/list:u:29vw4zm3]

[list:29vw4zm3]Linnunrata koostuu noin 500 miljardista tähdestä. Sen massa on 750–1000 miljardia Auringon massaa. Galaksin läpimitta on 80 000–100 000 valovuotta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Linnunrata[/list:u:29vw4zm3]

[list:29vw4zm3]Euroopan avaruusjärjestön Esan tutkijat ovat löytäneet ulkoavaruudesta jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1576432[/list:u:29vw4zm3]

Mikäli oikein tulkitsen, niin evidenssien perusteella tuo löydetty galaksijoukko on n. 10 kertaa isompi kuin paikallinen ryhmämme.

Riittoisampi keskustelukumppani.

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008

Eli se uusi galaksijoukkio on 1000 kertaa linnunradan kokoinen.

Itse laskin karkeasti että se on 60,606060606060606060606060606061 kertaa isompi mitä meidän galaksijoukkiomme, eli paikallisryhmä joka on noin. 30 galaksin kokoinen.

Elikkä laskin että andromera ja linnun rata muodostaisi yhteensä 2,5linnunrataa. Sitten oletin muiden galaksien olevan kolmanneksi suurimman galaksin kokoinen eli 0,5 linnunrataa. Linnunradassa on 30 tähteä joten 28/2=14. Siihen lisätään andromera(1,5 linnunrataa) ja meidän galaxi 14+2,5= 16,5 linnunrataa. 1000/16,5=60,606060606060606060606060606061

-:)lauri
Echi
Kuinka suuri tuo uusi galaksijoukko on suhteessa "paikalliseen ryhmään"?



[list:2aw00r36]The galaxies of the Local Group cover a 10 million light-year diameter
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_Group[/list:u:2aw00r36]

[list:2aw00r36]Linnunrata koostuu noin 500 miljardista tähdestä. Sen massa on 750–1000 miljardia Auringon massaa. Galaksin läpimitta on 80 000–100 000 valovuotta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Linnunrata[/list:u:2aw00r36]

[list:2aw00r36]Euroopan avaruusjärjestön Esan tutkijat ovat löytäneet ulkoavaruudesta jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1576432[/list:u:2aw00r36]

Mikäli oikein tulkitsen, niin evidenssien perusteella tuo löydetty galaksijoukko on n. 10 kertaa isompi kuin paikallinen ryhmämme.


Miten niin? Meidän galaksijoukkiossahan on 30 tai yli galaxia.

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27003
Liittynyt13.5.2005
TERÄS NALLEPUH
Eli se uusi galaksijoukkio on 1000 kertaa linnunradan kokoinen.

Itse laskin karkeasti että se on 60,606060606060606060606060606061 kertaa isompi mitä meidän galaksijoukkiomme, eli paikallisryhmä joka on noin. 30 galaksin kokoinen.

Elikkä laskin että andromera ja linnun rata muodostaisi yhteensä 2,5linnunrataa. Sitten oletin muiden galaksien olevan kolmanneksi suurimman galaksin kokoinen eli 0,5 linnunrataa. Linnunradassa on 30 tähteä joten 28/2=14. Siihen lisätään andromera(1,5 linnunrataa) ja meidän galaxi 14+2,5= 16,5 linnunrataa. 1000/16,5=60,606060606060606060606060606061

-:)lauri
Echi
Kuinka suuri tuo uusi galaksijoukko on suhteessa "paikalliseen ryhmään"?



[list:ufvfov5k]The galaxies of the Local Group cover a 10 million light-year diameter
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_Group[/list:u:ufvfov5k]

[list:ufvfov5k]Linnunrata koostuu noin 500 miljardista tähdestä. Sen massa on 750–1000 miljardia Auringon massaa. Galaksin läpimitta on 80 000–100 000 valovuotta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Linnunrata[/list:u:ufvfov5k]

[list:ufvfov5k]Euroopan avaruusjärjestön Esan tutkijat ovat löytäneet ulkoavaruudesta jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1576432[/list:u:ufvfov5k]

Mikäli oikein tulkitsen, niin evidenssien perusteella tuo löydetty galaksijoukko on n. 10 kertaa isompi kuin paikallinen ryhmämme.


Miten niin? Meidän galaksijoukkiossahan on 30 tai yli galaxia.



Nähdäkseni tuossa IS:n uutisessa puhuttiin suuruusluokasta, jonka voi tulkita tarkoittavan absoluuttista kokoa metreinä (EDIT: valovuosina), kuten itse tulkitsin, massana tai sitten galaksien määränä, joista kahdesta jälkimmäisestä uutisessa ei mielestäni mainittu halaistua sanaa. Mistä päättelit, että galaksien määristä on nyt kysymys?

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija
Ilta-Sanomat: Esan tutkijat ovat löytäneet ulkoavaruudesta jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.

Tutkijat itse sanovat löytäneensä noin 1000 Linnunradan massaisen galaksijoukon (5,6 × 10e14 Auringon massaa).

"Using a mass model and the measured temperature, Lamer et al. also derive a mass of about 5.6 × 10e14 Msun for this cluster of galaxies, equal to ~1000 times the mass of our Milky Way galaxy."
http://sci.esa.int/science-e/www/object ... ctid=43263

Tässä itse paperi:
2XMM J083026+524133: The most X-ray luminous cluster at redshift 1
http://arxiv.org/abs/0805.3817

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008
-:)lauri

Nähdäkseni tuossa IS:n uutisessa puhuttiin suuruusluokasta, jonka voi tulkita tarkoittavan absoluuttista kokoa metreinä (EDIT: valovuosina), kuten itse tulkitsin, massana tai sitten galaksien määränä, joista kahdesta jälkimmäisestä uutisessa ei mielestäni mainittu halaistua sanaa. Mistä päättelit, että galaksien määristä on nyt kysymys?

En mä olettanutkaan että galaxien määristä on kysymys, mutta linnunradan galaxien määrä pitää tietää, että pystyy laskemaan meidän galaxijoukkion ja sen uuden jättiläisgalaxin kokosuhde. Kun tiedetään andromeran, linnunradan ja kolmanneksi suurimman(ja muutkin suunnilleen taitavat olla sen kokosia tai ainakin oletin) niin pystytään näin laskemaan meidän joukkion koko joka on verrannollinen tuohon uutisen mittayksikköön eli linnunrataan. Eli Andromerahan on se 1,5 linnunradan kokoinen, ja linnunrata on "perusyksikkö" eli 1. Kolmanneksi suurin galaxi on noin puolet linnunradan koosta, eli 0,5. Näin saadaan luku vertauskelvolliseen lukuun eli linnunrataan. Sitten ynnätään ne galaxien määrä mitä perusjoukkiossa on. eli saadaan kokonaiskoko jonka voi vähentää siitä uudesta galaxijoukkiosta.

Enkä ymmärrä miten sä vain 10 sait.

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27003
Liittynyt13.5.2005
TERÄS NALLEPUH
-:)lauri

Nähdäkseni tuossa IS:n uutisessa puhuttiin suuruusluokasta, jonka voi tulkita tarkoittavan absoluuttista kokoa metreinä (EDIT: valovuosina), kuten itse tulkitsin, massana tai sitten galaksien määränä, joista kahdesta jälkimmäisestä uutisessa ei mielestäni mainittu halaistua sanaa. Mistä päättelit, että galaksien määristä on nyt kysymys?

En mä olettanutkaan että galaxien määristä on kysymys, mutta linnunradan galaxien määrä pitää tietää, että pystyy laskemaan meidän galaxijoukkion ja sen uuden jättiläisgalaxin kokosuhde. Kun tiedetään andromeran, linnunradan ja kolmanneksi suurimman(ja muutkin suunnilleen taitavat olla sen kokosia tai ainakin oletin) niin pystytään näin laskemaan meidän joukkion koko joka on verrannollinen tuohon uutisen mittayksikköön eli linnunrataan. Eli Andromerahan on se 1,5 linnunradan kokoinen, ja linnunrata on "perusyksikkö" eli 1. Kolmanneksi suurin galaxi on noin puolet linnunradan koosta, eli 0,5. Näin saadaan luku vertauskelvolliseen lukuun eli linnunrataan. Sitten ynnätään ne galaxien määrä mitä perusjoukkiossa on. eli saadaan kokonaiskoko jonka voi vähentää siitä uudesta galaxijoukkiosta.

Enkä ymmärrä miten sä vain 10 sait.




Etkö lukenut viestiäni vai etkö ymmärrä englantia ja/tai suomea ja/tai yhteenlaskua? Jos paikallinen joukkomme on halkaisijaltaan 10 000 000 valovuotta ja linnunratamme on halkaisijaltaan n. 100 000 valovuotta, ei pitäisi olla mikään amerikan temppu lisätä linnunradan kokoon kolme nollaa lisää ja verrata sitä lukua paikallisen joukon kokoon.

Katsotaanpa:

Löydetty joukko on 1000 kertaa linnunradan halkaisija eli 1000*100 000 = 100 000 000 (sata miljoonaa, suom. huom!). Nyt jaamme saadun tuloksen paikallisen joukon halkaisijalla: 100 000 000/10 000 000. Voimme supistaa ylimääräiset nollat pois, jolloin saamme 10/1, eli löydetty joukko on 10 kertaa suurempi kuin paikallinen joukkomme.

Riittoisampi keskustelukumppani.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27003
Liittynyt13.5.2005
spin0
Ilta-Sanomat: Esan tutkijat ovat löytäneet ulkoavaruudesta jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.

Tutkijat itse sanovat löytäneensä noin 1000 Linnunradan massaisen galaksijoukon (5,6 × 10e14 Auringon massaa).

"Using a mass model and the measured temperature, Lamer et al. also derive a mass of about 5.6 × 10e14 Msun for this cluster of galaxies, equal to ~1000 times the mass of our Milky Way galaxy."
http://sci.esa.int/science-e/www/object ... ctid=43263

Tässä itse paperi:
2XMM J083026+524133: The most X-ray luminous cluster at redshift 1
http://arxiv.org/abs/0805.3817




Jep, myös minulla kävi mielessä, että kyse on mahdollisesti massasta, sikäli kun sillä arvolla ylipäätään on aika pitkälle merkitystä tähtitieteessä. IS:n artikkeli taisi olla tavalliseen tapaansa tavallaan ehkä aavistuksen verran harhaanjohtava.

Riittoisampi keskustelukumppani.

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008
-:)lauri
TERÄS NALLEPUH
-:)lauri

Nähdäkseni tuossa IS:n uutisessa puhuttiin suuruusluokasta, jonka voi tulkita tarkoittavan absoluuttista kokoa metreinä (EDIT: valovuosina), kuten itse tulkitsin, massana tai sitten galaksien määränä, joista kahdesta jälkimmäisestä uutisessa ei mielestäni mainittu halaistua sanaa. Mistä päättelit, että galaksien määristä on nyt kysymys?

En mä olettanutkaan että galaxien määristä on kysymys, mutta linnunradan galaxien määrä pitää tietää, että pystyy laskemaan meidän galaxijoukkion ja sen uuden jättiläisgalaxin kokosuhde. Kun tiedetään andromeran, linnunradan ja kolmanneksi suurimman(ja muutkin suunnilleen taitavat olla sen kokosia tai ainakin oletin) niin pystytään näin laskemaan meidän joukkion koko joka on verrannollinen tuohon uutisen mittayksikköön eli linnunrataan. Eli Andromerahan on se 1,5 linnunradan kokoinen, ja linnunrata on "perusyksikkö" eli 1. Kolmanneksi suurin galaxi on noin puolet linnunradan koosta, eli 0,5. Näin saadaan luku vertauskelvolliseen lukuun eli linnunrataan. Sitten ynnätään ne galaxien määrä mitä perusjoukkiossa on. eli saadaan kokonaiskoko jonka voi vähentää siitä uudesta galaxijoukkiosta.

Enkä ymmärrä miten sä vain 10 sait.




Etkö lukenut viestiäni vai etkö ymmärrä englantia ja/tai suomea ja/tai yhteenlaskua? Jos paikallinen joukkomme on halkaisijaltaan 10 000 000 valovuotta ja linnunratamme on halkaisijaltaan n. 100 000 valovuotta, ei pitäisi olla mikään amerikan temppu lisätä linnunradan kokoon kolme nollaa lisää ja verrata sitä lukua paikallisen joukon kokoon.

Katsotaanpa:

Löydetty joukko on 1000 kertaa linnunradan halkaisija eli 1000*100 000 = 100 000 000 (sata miljoonaa, suom. huom!). Nyt jaamme saadun tuloksen paikallisen joukon halkaisijalla: 100 000 000/10 000 000. Voimme supistaa ylimääräiset nollat pois, jolloin saamme 10/1, eli löydetty joukko on 10 kertaa suurempi kuin paikallinen joukkomme.


Eiku joo sori, nyt mää ymmärsin, että miten sä sait ton luvun. Unohin sen laskutoimituksesi kesken kaiken, kun menin vahingossa napsasemaan ton sun viestisi päin persettä, ton typerän lainausmaksimimäärän takia. Ihan järkevästi oli laskettu.

-:)lauri
spin0
Ilta-Sanomat: Esan tutkijat ovat löytäneet ulkoavaruudesta jättimäisen galaksijoukon, joka on jopa tuhat kertaa omaa Linnunrataamme suurempi.

Tutkijat itse sanovat löytäneensä noin 1000 Linnunradan massaisen galaksijoukon (5,6 × 10e14 Auringon massaa).

"Using a mass model and the measured temperature, Lamer et al. also derive a mass of about 5.6 × 10e14 Msun for this cluster of galaxies, equal to ~1000 times the mass of our Milky Way galaxy."
http://sci.esa.int/science-e/www/object ... ctid=43263

Tässä itse paperi:
2XMM J083026+524133: The most X-ray luminous cluster at redshift 1
http://arxiv.org/abs/0805.3817




Jep, myös minulla kävi mielessä, että kyse on mahdollisesti massasta, sikäli kun sillä arvolla ylipäätään on aika pitkälle merkitystä tähtitieteessä. IS:n artikkeli taisi olla tavalliseen tapaansa tavallaan ehkä aavistuksen verran harhaanjohtava.



Eli mun lasku on oikein.. LÄLLÄSLÄÄ!

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27003
Liittynyt13.5.2005

Mikä mahtaa olla paikallisen galaksijoukon massa:

[list:17vs20jw]The group is estimated to have a total mass of (1.29 ± 0.14)×10^12 (solar mass)
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_Group[/list:u:17vs20jw]

Miten tuo voi pitää paikkansa jos linnunrata yksin on tuon kokoinen?

[list:17vs20jw](Linnunrata) Sen massa on 750–1000 miljardia Auringon massaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Linnunrata[/list:u:17vs20jw]

Suomen wikipedia tarjoaa aika rohkeita lukemia...

[list:17vs20jw]The Milky Way's mass is thought to be about 5.8×10^11 solar masses.
http://en.wikipedia.org/wiki/Milky_Way[/list:u:17vs20jw]

Andromeda on toisen mokoman:

[list:17vs20jw]Andromeda, which is estimated to be 7.1×10^11 solar masses.
http://en.wikipedia.org/wiki/Andromeda_Galaxy[/list:u:17vs20jw]
-----------------------------------------

Mikäli englanninkieliseen wikipediaan ja matematiikaani on luottaminen, tulee tulokseksi n. 450 kertainen.

(1000*5.8*10^11)/(1.29*10^12)
5.8*10^14/1.29*10^12
580/1.29

Riittoisampi keskustelukumppani.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
Liittynyt4.10.2007

Iltasanomien uutinen on hyvin harhaanjohtava kuten tavallista.

Ymmärrän uutisen että galaksijoukon massa on sellaiset 1000 Linnunrataa.

Galaksijoukkoa taas on vaikeampaa määritellä. Olemme osa paikallista joukkoa johon kuuluu vain 30 galaksia josta vain Andromeda linnunrataa suurempi.

Paikallinen ryhmä on myös osa neitsyen superjoukkoa ja se koostuu 1300–2000 galaksista. Jos sen laittaa tällaiseen kontekstiin niin kyseessä ei taida olla kovinkaan suuri galaksijoukko. Mutta tällaista kai uutisessa ei tarkoitettu.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Neitsyen_galaksijoukko

http://en.wikipedia.org/wiki/Local_Supercluster

Sitten neitsyen joukko on vain osa jousimiehessä olevaa suurta attraktoria johon kuuluu useampikin superjoukko.

Vierailija
Barbaari

Sitten neitsyen joukko on vain osa jousimiehessä olevaa suurta attraktoria johon kuuluu useampikin superjoukko.
Juu. Tuolta löytyy hyvä kartta. http://www.atlasoftheuniverse.com/200mill.html

Barbaari

Paikallinen ryhmä on myös osa neitsyen superjoukkoa ja se koostuu 1300–2000 galaksista. Jos sen laittaa tällaiseen kontekstiin niin kyseessä ei taida olla kovinkaan suuri galaksijoukko.
Tai tässä kontekstissa.
http://hubblesite.org/hubble_discoverie ... eep_field/

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat