Nesteen venytys

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Koulutustaustani on kansa-, kansalais- ja ammattikoulu (kirjapaino). Tämä profilointi mahdollista vastausta ajatellen.
Ongelma, johon en löydä resursseillani vastausta, liittyy nesteen käyttäytymiseen alipaineessa.
Taustatiedot: (korjatkaa, jos olen väärässä)
- neste- ja kaasumolekyyleihin kohdistuu keskinäisiä sidos- ja torjuntavoimia
- 1bar paineessa ovat kaasumolekyylien keskeiset torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia
- 1bar paineessa ovat nestemolekyylien keskeiset sidosvoimat
torjuvia voimia voimakkaampia
- nestettä lämmitettäessä sisäinen paine kasvaa, kiehumis-
pisteessä sisäinen paine on saavuttanut ulkoisen painetason

Negatiivisessa paineessa nestettä voidaan "venyttää".
Jos valitsemme nesteen, jossa on mahdollisimman heikot keskinäiset sidosvoimat, minkä suuruisessa paineessa ovat tämän nesteen torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia?
Minkä kokoisina partikkeleina neste silloin höyrystyy? Vai esiintyykö se mikropisaroina?

Kommentit (9)

Vierailija
avotuuli
Koulutustaustani on kansa-, kansalais- ja ammattikoulu (kirjapaino). Tämä profilointi mahdollista vastausta ajatellen.
Ongelma, johon en löydä resursseillani vastausta, liittyy nesteen käyttäytymiseen alipaineessa.
Taustatiedot: (korjatkaa, jos olen väärässä)
- neste- ja kaasumolekyyleihin kohdistuu keskinäisiä sidos- ja torjuntavoimia
- 1bar paineessa ovat kaasumolekyylien keskeiset torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia
- 1bar paineessa ovat nestemolekyylien keskeiset sidosvoimat
torjuvia voimia voimakkaampia
- nestettä lämmitettäessä sisäinen paine kasvaa, kiehumis-
pisteessä sisäinen paine on saavuttanut ulkoisen painetason

Negatiivisessa paineessa nestettä voidaan "venyttää".
Jos valitsemme nesteen, jossa on mahdollisimman heikot keskinäiset sidosvoimat, minkä suuruisessa paineessa ovat tämän nesteen torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia?
Minkä kokoisina partikkeleina neste silloin höyrystyy? Vai esiintyykö se mikropisaroina?




Haihtuvilla nesteillä on tietty höyrynpaine. Kun lämpötila nousee ja höyrynpaine kasvaa ympäröivää kaasua vastaavaksi, neste alkaa kiehumaan.
Nesteessä ei ole mitään torjuvia voimia ja se höyrystyy yksittäisinä molekyyleinä.

Vierailija

Ne torjuvat voimat ei ollu mun keksintöä. Ehkä vanhentunutta tietoa. Etsin kirjan uudelleen käsiini. Kiitos, öitä!

Vierailija

Ymmärtääkseni nesteet eivät oikeastaan veny eivätkä puristu, tai ainakin molemmat operaatiot vaativat aivan hullun suuria voimia. Senpä vuoksi niitä käytetään voiman siirtoon hydrauliikan avulla.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
avotuuli
Negatiivisessa paineessa nestettä voidaan "venyttää". Jos valitsemme nesteen, jossa on mahdollisimman heikot keskinäiset sidosvoimat, minkä suuruisessa paineessa ovat tämän nesteen torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia?



Yritätkö kysyä missä paineessa jokin neste alkaa kiehua? Se löytyy höyrynpainetaulukosta. Kuten Fenomenoglogi sanoi, neste kiehuu, kun sen höyrynpaine ylittää ympäröivän paineen.

Minkä kokoisina partikkeleina neste silloin höyrystyy? Vai esiintyykö se mikropisaroina?



Kyllä ainakin vesi muodostaa kiehuessaan (tyypillisissä höyrykattilaoloissa, jossa baine on 1-20 baaria ja lämpötila 100-200 C nyt ainakin) höyryn (joka siis koostuu yksittäisistä molekyyleistä) sekaan mikroskooppisia nestepisaroita. Niistä päästään eroon tulistamalla höyry.

fenomenologi

Nesteessä ei ole mitään torjuvia voimia ja se höyrystyy yksittäisinä molekyyleinä.



Kyllä nesteen rakenneosat hylkivät toisiaan voimakkaasti, mikäli tulevat liian lähelle. Nesteiden puristaminen on liki yhtä hankalaa kuin kiinteiden aineiden. Kaasuissa ei matalilla tiheyksillä hylkimisvoimilla ole juurikaan merkitystä.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
avotuuli

Negatiivisessa paineessa nestettä voidaan "venyttää".
Jos valitsemme nesteen, jossa on mahdollisimman heikot keskinäiset sidosvoimat, minkä suuruisessa paineessa ovat tämän nesteen torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia?
Minkä kokoisina partikkeleina neste silloin höyrystyy? Vai esiintyykö se mikropisaroina?

Mitä esim. veteen tulee, vesimolekyylien välillä vallitsee vetysidoksen seurauksena ns. vahva poolinen vetovoima.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vetysidos

Eli varaukset ovat vetysidoksen seurauksena asettuneet sillä tavoin, että yksittäisen molekyylin on varaus on jakautunut voittopuolisesti jommalle kummalle puolelle ja toisella puolella on sitten suhteellisesti vähemmän elektroneja. Näin erillisten molekyylien välille syntyy yhteenvetäviä voimia.

Nyt jos mukaan tuodaan voimakas alipaine, se pyrkii vetämään molykyyleja erilleen aiheuttaen höyrystymisen, kun molekyylien väliset sidosvoimat kumoutuvat. Alipaine jakautuu todennäköisesti meko tasaisesti nesteessä, pintajännityksen ansiosta voisi kuitenkin olettaa, että kiehuminen alkaa (alipaineen seuraksena) nopeimmin pinnan sisäpuolelta (mutua).

Venyttäminen on hyvin marginaalista. Käsittääkseni alipaine vaikuttaa koko annokseen samalla tavalla, joten homogeeninen neste ilmeisesti höyrystyy molekyylitasolla, lukuunottamatta ehkä pintakerroksia (hieman mutua).

Kuumennettaessa esim. vettä muulla tavoin, kuumeneminen on epätasaista josta seuraa pisarointia (hieman mutua).

Vierailija
Neutroni
avotuuli
Negatiivisessa paineessa nestettä voidaan "venyttää". Jos valitsemme nesteen, jossa on mahdollisimman heikot keskinäiset sidosvoimat, minkä suuruisessa paineessa ovat tämän nesteen torjuvat voimat sidosvoimia voimakkaampia?



Yritätkö kysyä missä paineessa jokin neste alkaa kiehua? Se löytyy höyrynpainetaulukosta. Kuten Fenomenoglogi sanoi, neste kiehuu, kun sen höyrynpaine ylittää ympäröivän paineen.

Minkä kokoisina partikkeleina neste silloin höyrystyy? Vai esiintyykö se mikropisaroina?



Kyllä ainakin vesi muodostaa kiehuessaan (tyypillisissä höyrykattilaoloissa, jossa baine on 1-20 baaria ja lämpötila 100-200 C nyt ainakin) höyryn (joka siis koostuu yksittäisistä molekyyleistä) sekaan mikroskooppisia nestepisaroita. Niistä päästään eroon tulistamalla höyry.

fenomenologi

Nesteessä ei ole mitään torjuvia voimia ja se höyrystyy yksittäisinä molekyyleinä.



Kyllä nesteen rakenneosat hylkivät toisiaan voimakkaasti, mikäli tulevat liian lähelle. Nesteiden puristaminen on liki yhtä hankalaa kuin kiinteiden aineiden. Kaasuissa ei matalilla tiheyksillä hylkimisvoimilla ole juurikaan merkitystä.



No joo, avausviesti oli jonkin verran sekava.
Kaasuuntunut vesi tiivistyy pisaroiksi jos ilman suhteellinen kosteus ylittää 100%.

Vierailija

Nesteessä on pintakalvo, joka venyy esineen kosketuksesta. Astiassakin se voi olla kupera tai kovera.
Se muodostaa pallojakin kuten sadepisaroissa. Hidastetuissa filmeissä sen kimmoisuus tulee selvästi esille.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Negatiivinen paine?

Milloin ajattelit rakentaa antigravitaatiolaitteiston?

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Uusimmat

Suosituimmat