Pimeä aine

Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006

Tulipa tuossa hassu idea kun mietin valonnopeutta ja valon olemusta.
Pohjustan hieman ajatukseni kulkua, niin se on helpommin ymmärrettävissä. (Jos on..)

Eli.. Suuressa mittakaavassa valonnopeus on etanan tasolla. Taivaalla näkyvän tähden valo voi olla jo kuolleen tähden valoa, tai ainakaan tähti ei ole enää siinä kohdassa josta valo silmääsi saapuu.

Jos mietitään että taivaankannelle sijoitetaan kaksi pistettä A ja B. Kohdassa A loistaa tähti, tai vaikkapa suurella teleskoopilla näkyvä galaksi. Valo saapuu sieltä kaukaa kuitenkin niin hitaasti tarkkailijan silmään, että oikeasti galaksi tai tähti onkin jo fyysisesti kohdassa B.

Voiko gravitaation välitön vaikutus aiheuttaa ns. pimeän aineen oireet? Eli kohdassa B on gravitaation aikaansaama vaikutus, mutta valo ei tule vielä siitä suunnasta johtuen sen hitaammasta nopeudesta. Jos gravitaation nopeus on rajallinen, niin gravitaatiollakin on oltava tässä tapauksessa tietty nopeus.

Linnunradan pimeän aineen vaikutus olisi selitettävissä ainakin jollain tasolla näin, ja avaruuden kiertyminen aiheuttaisi myös osaltaan tämän efektin voimistumista, sillä valon reitti ei ole lineaarista avaruudessa, mutta gravitaatio kulkee poikkeuksetta suoraviivaisesti.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Sivut

Kommentit (49)

KKHS
Seuraa 
Viestejä368
Liittynyt23.11.2005
Maalaisjärki
1. Voiko gravitaation välitön vaikutus aiheuttaa ns. pimeän aineen oireet?

2. Jos gravitaation nopeus on rajallinen, niin gravitaatiollakin on oltava tässä tapauksessa tietty nopeus.




1. Ei sillä se vain näyttäisi että painovoima vetäisi muualle kuin massakertymiä kohti. Pimeä aine taas lisää painovoimaa n. 5-6 kertaisesti, joten se ei ole mitenkään selitettävissä vain painovoiman nopeuserolla valoon nähden.

2. Painovoiman nopeus on valonnopeus. Vaikka puhutaan valonnopeudesta, on kyseessä oikeasti nopeus kaikelle joilla ei ole massaa, eli hitausominaisuuksia. Jostain käsittämättömästä syystä kyseinen nopeus on rajana kaikelle tiedonsiirtymiselle.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Ehkäpä painovoima vaikuttaa kahella eri nopeuvella.
Välitön vaikutus, joka on erisuuruinen kuin hittaammin (valon nopeuvella tapahtuva) liikkuva gravitaatio on sitten kans välitön vaikutus , joka ei ole riippuvainen matkasta,vaan vaikutus ulottuu heti vaikkapa miljardin valovuojen päähän.
En tiijjä ko en ole käyny tietäjänkoulua.

KKHS
Seuraa 
Viestejä368
Liittynyt23.11.2005
Maalaisjärki
Jostain syystä en ole vakuuttunut vieläkään.



Ai olet sitä väkeä joka pitää vakuuttaa jostain. No jos omat uskomukset ovat vastoin havaittavaa todellisuutta, niin voit vain itse vakuuttaa itsesi.

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
Aslak
Ehkäpä painovoima vaikuttaa kahella eri nopeuvella.
Välitön vaikutus, joka on erisuuruinen kuin hittaammin (valon nopeuvella tapahtuva) liikkuva gravitaatio on sitten kans välitön vaikutus , joka ei ole riippuvainen matkasta,vaan vaikutus ulottuu heti vaikkapa miljardin valovuojen päähän.
En tiijjä ko en ole käyny tietäjänkoulua.



Jos olettaisi että gravitaatio tapahtuu heti, mutta mitä kauempana kohde on, niin sitä heikompi vaikutus.. Eli kaikki on samassa gravitaatiokentässä mutta heikko vaikutus on kuitenkin niin olematon ettei sitä huomaa, mutta silti sopivan välimatkan vallitessa sen vaikutukset näkyy mittaustuloksissa.

Gravitaation vertaus valon nopeuteen on mahdotonta koska emme voi luoda suuria massoja tyhjästä että voisimme laskea niiden välistä suhdetta, eli..

Voiko esimerkiksi hiukkasia törmäyttämällä luoda hetkeksi raskaampia alkuaineita, joilla voisimme luoda pienen gravitaatiokentän ja verrata sitä valon nopeuteen? Onkohan tuo edes mahdollista ja onkohan edes niin tarkkoja mittavälineitä.

Tuo valonnopeuden aiheuttama informaation rajanopeus hämää hieman. Mielestäni se on vain ihmiselle eräänlainen raja tulkita informaatiota. Eli meidän aistimme ei kykene erottamaan joitakin asioita, jotka ovat nopeampia kuin valo. Emme havaitse tai ole keksinyt sitä = ei ole olemassa.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
KKHS
Maalaisjärki
Jostain syystä en ole vakuuttunut vieläkään.



Ai olet sitä väkeä joka pitää vakuuttaa jostain. No jos omat uskomukset ovat vastoin havaittavaa todellisuutta, niin voit vain itse vakuuttaa itsesi.



Uskotko Jumalaan? Taitaa olla paha kysymys sinulle...

Minusta on hauskaa leikitellä ajatuksilla ja pohtia erilaisia vaihtoehtoja. Ja miksi sinusta niin tuntuu että uskoisin asioiden olevan vain niin kuin olen ne esittänyt? Kerro vain, tulee parempi olo.

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007
Maalaisjärki
Aslak
Ehkäpä painovoima vaikuttaa kahella eri nopeuvella.
Välitön vaikutus, joka on erisuuruinen kuin hittaammin (valon nopeuvella tapahtuva) liikkuva gravitaatio on sitten kans välitön vaikutus , joka ei ole riippuvainen matkasta,vaan vaikutus ulottuu heti vaikkapa miljardin valovuojen päähän.
En tiijjä ko en ole käyny tietäjänkoulua.



Jos olettaisi että gravitaatio tapahtuu heti, mutta mitä kauempana kohde on, niin sitä heikompi vaikutus.. Eli kaikki on samassa gravitaatiokentässä mutta heikko vaikutus on kuitenkin niin olematon ettei sitä huomaa, mutta silti sopivan välimatkan vallitessa sen vaikutukset näkyy mittaustuloksissa.

Gravitaation vertaus valon nopeuteen on mahdotonta koska emme voi luoda suuria massoja tyhjästä että voisimme laskea niiden välistä suhdetta, eli..

Voiko esimerkiksi hiukkasia törmäyttämällä luoda hetkeksi raskaampia alkuaineita, joilla voisimme luoda pienen gravitaatiokentän ja verrata sitä valon nopeuteen? Onkohan tuo edes mahdollista ja onkohan edes niin tarkkoja mittavälineitä.

Tuo valonnopeuden aiheuttama informaation rajanopeus hämää hieman. Mielestäni se on vain ihmiselle eräänlainen raja tulkita informaatiota. Eli meidän aistimme ei kykene erottamaan joitakin asioita, jotka ovat nopeampia kuin valo. Emme havaitse tai ole keksinyt sitä = ei ole olemassa.




Informaation maksiminopeus on valon nopeus ja se liittyy suhteellisuusteoriaan, ei kysymys ole aistihavainnon rajoista, vaan teoreettisesta mallista, jonka pätevyyttäei ole toistaiseksi onnistuttu kumoamaan.

Gravitaatio on joko avaruuden rakenteeseen liityvä ilmilö tai hiukkasen välittämä voima. Hiukkasena sillä on jokin tietty nopeus. Mielestäni nopeuden pystyisi periaatteessa mittaamaan jos vain olisi riittävän tarkat välineet. Tapahtuisi esimerkiksi kahden kappaleen välillä stabiileissa olosuhteissa siten, että toista kappaletta siirretään tarkkaan tiedetyllä nopeudella ja mitataan liikkeen vaikutus toiseen kappaleeseen. Kappaleen siirtyessä sen gravitaatiovaikutus toiseen tulee hiukan myöhässä liiketapahtumaan nähden.

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

Vierailija

Eikö Aslak selittänny aikanaan pimeän aineen olemuksen.
Jotenkin näin:" Ko vallesmanni saapuu paikalle ni kaikki pimmee aines on halkopinossa piilossa".
Tämä lause saattaa selittää myös kaksoisrakokokeen sekä Paulin kieltosäännön.

Vierailija
Maalaisjärki
Tulipa tuossa hassu idea kun mietin valonnopeutta ja valon olemusta.
Pohjustan hieman ajatukseni kulkua, niin se on helpommin ymmärrettävissä. (Jos on..)

Eli.. Suuressa mittakaavassa valonnopeus on etanan tasolla. Taivaalla näkyvän tähden valo voi olla jo kuolleen tähden valoa, tai ainakaan tähti ei ole enää siinä kohdassa josta valo silmääsi saapuu.

.





Mitä olitkaan kertomassa, pitääkö pohjustaa pitkäveteisellä lässytyksellä?

Vierailija

Mööh, taas jälkiviisaitten viisasten kerho kokoontunut viisastelemaan reaaliajassa gravitaatioaalloista. Totta Mooses jokaisesta - pienimmästäkin - hiukkasesta on suora gravitaatioyhteys kaikkiin muihin hiukkasiin. (Kuta kauempana kaksi hiukkasta on, sen ohuempi ja venyneempi niiden välinen yhteyslanka on, jolloin gravitaatio on kaukaisten kohteiden välillä heikompaa kuin toisiaan lähellä olevien kohteiden.)

Kenties rankimmillaan gravitaatio on silloin, kun kvarkki hajotetaan ensin pillanpäreiksi, otetaan se yksi kvarkin hiukkanen, mäjäytetään se taas pillanpäreiksi, otetaan siitä läjästä yksi hiukkanen, ja rusikoidaan se taas entistä pienemmiksi hiukkasiksi, etc. Jossain vaiheessa kaksi äärimmäisen pientä hiukkasta ovat niin lähellä toisiaan, että gravitaatio niiden välillä on käsin kosketeltavaa.

Jumalia ja henkiä ei ole, mutta jossain mielessä gravitaatio on eräänlainen luonnon sielu, joka vaikuttaa kaikkialla välimatkasta riippuen heti, eikä hetkenpäästä. Kuin ajatus.

Jos tehokasta viestimistä kaivataan, morsetetaan sanoma kaikkialle kautta koko universumin repimällä sopivan väliajoin atomeita toisistaan irti.

Käytännössä tämä sämpläys tapahtuu niin, että ajetaan esimerkiksi Kauniit ja Rohkeat -sarjan 17 tuotantokautta yhtenäiseksi bittimössöksi, jossa puoliaikaa ennen atomin irrotusta tarkoittaa nollaa, ja kokoaika ennen atomin irrotusta tarkoittaisi vastaavasti ykköstä. Onpa vaikeaa. Atomin irrotus jostain pienestä ainemöykystä voidaan toteuttaa julmetulla neutronitykillä.

-torstai

Maalaisjärki
Seuraa 
Viestejä1286
Liittynyt1.9.2006
fenomenologi
Maalaisjärki
Tulipa tuossa hassu idea kun mietin valonnopeutta ja valon olemusta.
Pohjustan hieman ajatukseni kulkua, niin se on helpommin ymmärrettävissä. (Jos on..)

Eli.. Suuressa mittakaavassa valonnopeus on etanan tasolla. Taivaalla näkyvän tähden valo voi olla jo kuolleen tähden valoa, tai ainakaan tähti ei ole enää siinä kohdassa josta valo silmääsi saapuu.

.





Mitä olitkaan kertomassa, pitääkö pohjustaa pitkäveteisellä lässytyksellä?



Ainoa pitkäveteinen lässytys täällä on sinun kommenttisi. Kaikenlaisia apinoita tunkee kommentoimaan ensin siitä että on puuttellisilla tiedoilla aloitettu säie, ja sitten jos on yritetty selittää, niin se on ylimääräistä lässytystä.
Jos lauseessa on kirjoitusvirhe niin se kumoaa koko viestin sisällön..
Yritä siinä sitten selvittää asiaasi.

Tuntuu että joillekin on jokainen keskustelunaihe kuin varpaille talloisi.

Jos ei ole asiaan liittyvää kommenttia, niin eikö se vasta olekin turhaan lässytystä?

Savor, Olkoon sielusi kevyt kuin mielesi tuote.
- Maalaisjärki

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

sigfrid

Informaation maksiminopeus on valon nopeus ja se liittyy suhteellisuusteoriaan, ei kysymys ole aistihavainnon rajoista, vaan teoreettisesta mallista, jonka pätevyyttäei ole toistaiseksi onnistuttu kumoamaan.



Joo sanothinhan sitä, ja ihan tieteelliseltä taholta että
ilmaa raskaammat koneet ei voi koskaan lentää.
Elikkä tiellämme maailman tominnan tuntemiseen suhteellisuusteoria on vain yksi askel.
Toivottavasti nuita askeleita tulee lisää.

Mutta sehän on selevää vaikka en selvä olekhan, että
Aslakilla ei suhteellisuus teorian saattamiseksi menneisyyteen
riitä tieto eikä auktoriteetti.
Mutta se on varmaa , että jos tiede etenee niin suhteellisuusteoria osoittautuu yhtä " lapselliseksi"
kuin teoria pannukakkumaasta, jota aurinko kiertää.

sigfrid
Seuraa 
Viestejä8692
Liittynyt20.7.2007

Aslak:

Joo sanothinhan sitä, ja ihan tieteelliseltä taholta että
ilmaa raskaammat koneet ei voi koskaan lentää.



Tuon "tiedemiehen" oliai kannattanut katsoa taivaalle tai edes vähän nokkaansa pidemmälle ennen teoriansa julkistamista. Kun nuo linnut, kimalaiset ja kärpäset ovat lentäneet jo miljoonia vuosia

Takuutestattu suomalainen. Aboriginaali Finlandian asukas.

Blogi: http://terheninenmaa.blogspot.fi

KKHS
Seuraa 
Viestejä368
Liittynyt23.11.2005
sigfrid
Aslak:
Joo sanothinhan sitä, ja ihan tieteelliseltä taholta että
ilmaa raskaammat koneet ei voi koskaan lentää.



Tuon "tiedemiehen" oliai kannattanut katsoa taivaalle tai edes vähän nokkaansa pidemmälle ennen teoriansa julkistamista. Kun nuo linnut, kimalaiset ja kärpäset ovat lentäneet jo miljoonia vuosia



Se tahokin taisi olla samaa tieteellistä tasoa kuin ne jotka sanoivat maata litteäksi (eli kirkon dogmit). Onhan kyseinen lausahdus ajalta jolloin mm. leijat olivat ihan arkipäivää

Vierailija

Pimeä aine on helppo hahmotta ajattelemalla pieraisutapahtumaa. Paheksunta tulee paljon aikaisemmin kuin itse haju.

Ei kai ketään se ääni häiritse ? Sehän on ihan tavallinen ylisooninen purkaus. Äänivalli rikkoutuu, eli tiivistys- ja harvennusaaltoja sekä niiden heijastumisia, johtuen siitä, että painesuhde aukon kohdalla on yli 2. Eli suolessa yli 2 bar, ylängöillä jopa 1 bar tuhnu kuulostaa pahalta, vaikka ei maan pinnan paineessa sitä ole (auditiivisessa mielessä).

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat