Seuraa 
Viestejä45973

hyvä on.

jumala on olemassa. jumala loi maailman noin 4000 vuotta sitten. jumala laittoi dinosurusen fossiilit maahan koetellakseen meidän uskoa. (joo, ainakin minun uskoa tuollainen koettelee)

kun me sitten kuollaan, me joudutaan, tai päästään, halusit tai et ikuisuuden ajaksi johonkin kummaan paratiisiin. ok, hienoa, vituttaa vaan, kun minulta ei kysytä. entä jos haluan vaan olla rauhassa?

mutta ei

tämä helvetin jumala on päättänyt, että se on parasta minulle.

onko se jotenkin häiriintynyt?

onko sillä kaikki kotona?

Sivut

Kommentit (57)

Kaikista parasta on se, kun siinä ISOSSA kirjassa sanotaan, että "älä rakenna minulle temppeliä, minä en asu siellä"

ja kumminkin rakennetaan.

hoo. jotenkin älyvapaata.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Niin, ikuisuus on pitkä aika ja se on vasta alkua.

Mitä siellä taivaassa muka tehtäisiin ikuisuus? Tylsää siellä tulisi, helvata vieköön. Ei täydellisyys kiehdo oikeasti ketään. Michelangelokin joutui jättämään Daavid-patsaan keskeneräiseksi, vai tekikö jopa tahallansa "virheitä" ja karkeuksia patsaaseen, että katsoja ei kokisi patsasta tylsäksi.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Herra Tohtori
Niin, ikuisuus on pitkä aika ja se on vasta alkua.

Mitä siellä taivaassa muka tehtäisiin ikuisuus? Tylsää siellä tulisi, helvata vieköön. Ei täydellisyys kiehdo oikeasti ketään. Michelangelokin joutui jättämään Daavid-patsaan keskeneräiseksi, vai tekikö jopa tahallansa "virheitä" ja karkeuksia patsaaseen, että katsoja ei kokisi patsasta tylsäksi.

hoo. kiinnostaako minun olla missään tekemisissä sellaisen mulkun kanssa. ok

mutta minulta ei kysytä.

ja uskovaiset ei näköjään tajua sanaa "ikuisuus"

se on aika helvetin pitkä aika se..

helvetti on toistoa, eli niiden paratiisi on se helvetti.

”Tiede voi tuhota uskonnon myös olemalla välittämättä siitä aivan yhtä hyvin kuin todistamalla vääräksi sen opit. Tietääkseni kukaan ei ole koskaan todistanut Zeun eikä Thorin olemattomuutta, mutta heillä ei nykyisin enää juuri ole palvojia.”
Arthur C. Clarke, Lapsuuden loppu

jollakin on tällä palstalla tuo. en pysty muistamaan kenellä.

nyt alan katsomaan a history of violencea

saas nähdä miten viggo pärjää

pitää itsekkin hommata pressikortti, että ei tarvitsisi enää warettaa

lierik
Seuraa 
Viestejä4922

Lettu Haimakainen voi ihan hyvin säästyä Paratiisilta, kun ei sinne halua. Voi joutua ikuiseen kadotukseen, Helvetin tuleen ja hammasten kiristykseen. Kun ei usko, vaan pilkaa totuutta.

Luojan Suura:

Seisoin paratiisin portilla, ja näin, että enemmistö sisään tulijoista oli köyhiä, kun taas rikkaat pysäytettiin portilla (tilintekoa varten). Mutta Tulen seuralaiset määrättiin vietäväksi Tuleen. Sitten seisoin Tulen portilla ja näin, että enemmistö sinne menijöistä oli naisia.

Lierikki Riikonen

Kokeiles vetää pari paukkuja,taidat muutenkin vetää,kun heräät krapulassa,vedä levyllinen diapamia,jos tuntuu siltä ni vähän jotain muuta vielä sekaan.Aika autuas on olo,ei tajua,mitä kello on.Vedäs Levozin 100mg,oot 3pvää ihan pökkyrässä,eli käytännössä tajuton.Ei sulla silloin ole mitään hajua,mikä päivä tai mitä kello on.Eli silloin voit kuvitella ikuisuuden,ei tunnu pahalta.Toinen,missä sen tuntee on sairaalan nukutusleikkaukset.Pistävät sulta niin syvästi tajun pois,ettet herätessä tiedä yhteen miten kauan oot nukkunut.Ite oon pari kertaa unohtanut oman olemassaolonikin.Että silleen....

Ville1SuuriI
Kokeiles vetää pari paukkuja,taidat muutenkin vetää,kun heräät krapulassa,vedä levyllinen diapamia,jos tuntuu siltä ni vähän jotain muuta vielä sekaan.Aika autuas on olo,ei tajua,mitä kello on.Vedäs Levozin 100mg,oot 3pvää ihan pökkyrässä,eli käytännössä tajuton.Ei sulla silloin ole mitään hajua,mikä päivä tai mitä kello on.Eli silloin voit kuvitella ikuisuuden,ei tunnu pahalta.Toinen,missä sen tuntee on sairaalan nukutusleikkaukset.Pistävät sulta niin syvästi tajun pois,ettet herätessä tiedä yhteen miten kauan oot nukkunut.Ite oon pari kertaa unohtanut oman olemassaolonikin.Että silleen....

tunnenko sinut?

Kivaa, taas puhutaan uskonnosta! Keskustelun idea ja tarkoitus jäi hieman epäselväksi, mutta ehkä sillä ei ole niin väliäkään. Tällaisissa tapauksissa meissä uskovaisissa heräävät äidilliset hoivaamisvietit, samalla kuin taistelumielikin. Se kai tässä onkin ideana...

(Minusta on vielä jotenkin ymmärrettävää että uskovaiset ottavat henkilökohtaisena loukkauksena, jos joku ei usko Jumalaan. Mutta miksi ihmeessä ATEISTIT ottavat henkilökohtaisena loukkauksena jos joku uskoo??)

Keskustelun aloittajan vakaumus ja mielipiteet eivät täysin selvinneet, mutta ilmeisesti häntä ärsyttää ikuisuudesta ja taivaasta puhuminen. Käsitykset taivaasta ovat ihmisten haavekuvia, todellisuus on yhä arvoitus.
Ihmisen aivot eivät kuulemma kestä epävarmuutta, siitä ärtymys. Joka tapauksessa minun ainakin on vaikeampi ymmärtää sitä että ihminen lakkaisi joskus olemasta olemassa kuin että elämä jatkuisi ikuisesti. Millaista se sitten on, search me.

(Haluan muuten korjata aiempaa kommenttiani siitä miten suhtaudun Raamattuun. On selvää, että käsitykset Jumalasta, maailmasta ja ihmisestä ovat muuttuneet. Muinaisille juutalaisille oli esim. itsestään selvää, että Jumala on ihmisen näköinen ja mies.
Tieto lisääntyy (Jumalan kiitos!) ja tiedon mukana joudumme karsimaan pois vanhoja käsityksiä maailman historiasta, universumista, itsestämme ja Jumalasta. Mutta tieto ei tee meistä viisaampia. Monissa tieteellisesti vanhanaikaisissa ajatuksissa voi olla paljonkin viisautta, joka on loppupelissä hyödyllisempää. Siksi Raamatusta välittyvää maailmankuvaa ei pidä halveksia sen vanhanaikaisuuden vuoksi.)

Takaisin sielun ja ruumiin suhteeseen... Pidän ruumista hidasteena, ts. viisi aistiamme rajoittavat käsitystämme todellisuudesta. Kun pääsemme eroon ruumiista, näemme lopulta selvästi. Tämän ajan, jolloin olemme olemassa fyysisen materian kautta, olemme suhteessa todellisuuteen sokeita, kuuroja ja ymmärrykseltäme rajoittuneita. Uskon, että joitakin ymmärryksen rajoja on tieteen kehittyessä jo saavutettu, mutta niiden yli ei edelleenkään päästä. Siksi pitää jatkaa tutkimuksia siellä missä vielä voidaan edistyä.

Sitten joskus, kun pääsemme eroon ruumiistamme, jotkut meistä tuntevat itsensä todella typeriksi kun ovat tässä elämässä esittäneet älykkäitä totuuden tuntijoita. (Tämä koskee siis sekä tiedemiehiä että teologeja.) Aika maukas ajatus!

Voi että minä rakastan tätä aihetta! Samantekevää halutaanko tästä keskustella tosissaan vai onko tämä pelkkä vitsi. (Luultavasti se on vitsi.)

salai
Seuraa 
Viestejä8027
Verity
Sitten joskus, kun pääsemme eroon ruumiistamme, jotkut meistä tuntevat itsensä todella typeriksi kun ovat tässä elämässä esittäneet älykkäitä totuuden tuntijoita. (Tämä koskee siis sekä tiedemiehiä että teologeja.) Aika maukas ajatus!

Mitenkähän typeräksi kuollut tuntee itsensä, kun ei kuoleman jälkeen tunnekaan mitään. Ei vaikka miten nipistelisi kuolematonta sieluaan tai neuloilla pistelisi. Maukas ajatus todellakin.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Verity
Kivaa, taas puhutaan uskonnosta!

(Minusta on vielä jotenkin ymmärrettävää että uskovaiset ottavat henkilökohtaisena loukkauksena, jos joku ei usko Jumalaan. Mutta miksi ihmeessä ATEISTIT ottavat henkilökohtaisena loukkauksena jos joku uskoo??)

Voi että minä rakastan tätä aihetta! Samantekevää halutaanko tästä keskustella tosissaan vai onko tämä pelkkä vitsi. (Luultavasti se on vitsi.)

Minustakin on outoa, että nimenomaan jotkut ateistit nousevat takajaloilleen todistaessaan Jumalan olemassaolemattomuutta. Kun ovat päässeet tieteellisessä todistuksessaan vaiheseen, jossa todistus on aukoton, niin tuntevat äärimmäistä turhautuneisuutta, kun uskovainen kylmäverisesti ilmoittaa, ettei ole tullut ollenkaan vakuuttuneeksi asiasta.

Eri asia on erilaiset fundamentalistit, jotka ovat sotkeneet uskon asiat yhteiskunnan olemukseen ja voivat aiheuttaa suurta vahinkoa toimillaan. Käsityksenä on että, muutkin pitää, ainakin ulkoisesti, pakottaa kuulemaan Jumalan totuutta, koska eivät ymmärrä muuten asiaa. Hyi. Tällainen ajatusmalli johtaa eriasteisiin noitavainoihin.

Kukaan tavallinen uskova ei ole ainakaan minulle aiheuttanut uskontoimillaan vahinkoa, mielenkiintoisia keskusteluja enimmäkseen. Auttavat jopa maallisessa mielessä monesti, jos helllä siihen on mahdollisuutta ja apua tarvitsee. Piittaamatta siitä uskonko minä vai en. Vielä sekin, että uskovat naiset ovat usein sängyssä aika mukavia, jos kokevat rakkauselämän olevan Jumalan antama lahja ihmisille. Minulla ei ole ollut tätä lahjaa vastaan mitään sanomista.

Edit: Tuo maallisessa mielessä auttaminen nyt oli liioittelua, asia riippuu täysin ihmisen muista ominaisuuksista. Kerran vippasin akuuttiin rahapulaan uskonjohtajalta muutaman satasen, antoi kun luotti takaisin maksuun. Siinä se, ei varmaankaan johtunut mistään uskonnosta.

Lierikki Riikonen

Herra Tohtori
Niin, ikuisuus on pitkä aika ja se on vasta alkua.

Mitä siellä taivaassa muka tehtäisiin ikuisuus? Tylsää siellä tulisi, helvata vieköön. Ei täydellisyys kiehdo oikeasti ketään. Michelangelokin joutui jättämään Daavid-patsaan keskeneräiseksi, vai tekikö jopa tahallansa "virheitä" ja karkeuksia patsaaseen, että katsoja ei kokisi patsasta tylsäksi.


Tätä samaa minäkin olen ihmetellyt ja kysellyt mutta saanut vain vaivautunutta vittuilua uskovaisilta. Joku yrittää selittää ettei taivas ole paikka ja se on sitä ja tätä, mutta mistäs ne sen tietävät? Eiköhän Raamatun sana pidä paikkaansa?

Minusta koko taivas on satua, mutta ehhei, eihän se nyt ole oikein. Minä en saa esittää teorioita mutta uskovaiset saavat.

salai
Verity
Sitten joskus, kun pääsemme eroon ruumiistamme, jotkut meistä tuntevat itsensä todella typeriksi kun ovat tässä elämässä esittäneet älykkäitä totuuden tuntijoita. (Tämä koskee siis sekä tiedemiehiä että teologeja.) Aika maukas ajatus!

Mitenkähän typeräksi kuollut tuntee itsensä, kun ei kuoleman jälkeen tunnekaan mitään. Ei vaikka miten nipistelisi kuolematonta sieluaan tai neuloilla pistelisi. Maukas ajatus todellakin.

Itseasiassa uskovat taitavat olla tässä asiassa kerrankin oikeassa. Lienee vahinko.

Vaihtoehto:

a) Taivas ja H ovat olemassa ja minun tuurilla sinne alakertaanhan tässä ollaan matkalla. Tässä vaiheessa voisi tosiaan miettiä omaa typeryyttään.

b) Kuoleman jälkeen ei olekaan mitään ja typeryyttäkään ei siis enää tunne.

Eli typeryyttä voi tuntea vain vaihtoehdossa a).

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
salai

Mitenkähän typeräksi kuollut tuntee itsensä, kun ei kuoleman jälkeen tunnekaan mitään. Ei vaikka miten nipistelisi kuolematonta sieluaan tai neuloilla pistelisi. Maukas ajatus todellakin.

Vähänpä tunnet kuolemanjälkeistä elämää. Se sovitellaan henkilökohtaisten mietymysten mukaan, mitä jo maallisessa vaellukseesa on ollut, Saharan beduiinit pääsevät vivoittavien vetten äärelle, eskimot ja suomalaiset taas mukavan lämpimään ilmastoon. Kaikille on järjestetty mukavaa. Ei siellä kannata "pistellä neuloilla, ekä nipistellä", luulen että on sellainen lääkitys ettei kipua tunne lainkaan, jollei sitä välttänättä seksileikeissä tms. halua.

Ohjelma on on musiikkipitoista ja pukeudutaan puhtaisiin valkoisiin lakanoihin. Perustaivaassa, näihin saa mieltymyksensä mukaisia muutoksia jos haluaa. Politiikoille on mm. oma taivas jossa ei koskaan häviä vaaleissa, eikä väittelyissä kukaan. Ei ole mahdotonta jos siltä saadaan tuntumaan. Monesta tuntuu siltä jo nykyään. Veret seisauttavat vaalivoitot ovat mahdollisia omissa ajatuksissa kenelle tahansa. Tappionkin voi kuitata sillä, että oli paljon odotettua pienempi.

Lierikki Riikonen

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Saanko tähän väliin kertoa lyhykäisyydessään oman elämänfilosofiani tätä asiaa koskien? ...Ei se mitään, kerron sen silti, lukea ei ole pakko.

Jumalasta ei määritelmän perusteella voi saada varmaa tietoa olemassaoloa tai -olemattomuutta koskien.

Jos jumalaa ei ole, kuoleman jälkeinen mahdollinen olemasasolo ei riipu Jumalasta millään tavalla, joten turha stressata asiasta. Jos kuoleman jälkeen ei ole tietoisuutta, asialla ei enää ole mitään merkitystä.

Jos Jumala sattuisi olemaan olemassa, en oikein voi pakottaa itseäni uskomaan että jollakin tietyllä kansanryhmällä olisi tarjota absoluuttinen totuus siitä, mitä tuo Jumala mielessänsä miettii oikeasta ja väärästä. Mistä voisi muka tietää mikä uskonto tarjoaa oikeita näkemyksiä? Pitäisikö käyttää "miljoona kärpästä ei voi olla väärässä - paska on hyvää"-periaatetta ja liittyä uskontoon, jolla on eniten kannattajia?

Ei tunnu kovin fiksulta minusta. Enkä usko että mikään yksittäinen Jumala voisi olla niin kohtuuton, että vain yhden uskonnon edustajat pääsisivät elämään kuoleman jälkeistä elämäänsä mukavasti ja loput joko epämukavasti tai ei ollenkaan...

Siksi ei kannatakaan sitoutua mihinkään uskontoon, lahkoon tai muuhunkaan totuuksia tarjoavaan järjestöön vaan kannattaa muodostaa omat eettis-moraaliset käsityksensä maailmasta ja elää elämänsä kuten parhaaksi näkee. Jos Jumalalla on hiukankaan kohtuullinen, hän kyllä ymmärtää. Jos taas ei ole, niin kuitenkin loppupeleissä aika harva ihminen silloin "pääsee" viettämään ikuisuuden lokoisasti... Itse en välttämättä haluaisi viettää ikuisesti aikaani millään tavalla, enkä ainakaan näin kohtuuttoman ja pikkumaisen olennon vaikutuspiirissä. Mieluummin menen sinne mihin valtaosa muistakin ihmisistä siinä tapauksessa joutuu, koska sinne suurin osa kuolleista tuttavistakin silloin joutuu.

Varsinaisesti todennäköisyydet ovat kuitenkin mielestäni siihen suuntaan kantillaan, että Jumalaa tai jumalia ei ole ainakaan siinä mielessä kuin uskonnot ne kuvailevat.

Tosi mahtavia alien-rotuja tyyliin varjot, vorlonit ja walkerit kyllä saattaa olla olemassa, mutta sekin on epätodennäköistä, että nämä olisivat luoneet pohjan maapallon asukkaiden jumaltarustoille - kaikkein todennäköisin vaihtoehto on paimentolaisten vilkas mielikuvitus ja pakko selittää "seittämättömiä" ilmiöitä - sekä kuoleman pelko.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
JW

a) Taivas ja H ovat olemassa ja minun tuurilla sinne alakertaanhan tässä ollaan matkalla. Tässä vaiheessa voisi tosiaan miettiä omaa typeryyttään.

Ei Helvettiin joudu jollei halua. Saatanapavojat pääsee sinne, jos usko on siinä vaiheessa vielä niin vahva.

Lierikki Riikonen

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Herra Tohtori

Ei tunnu kovin fiksulta minusta. Enkä usko että mikään yksittäinen Jumala voisi olla niin kohtuuton, että vain yhden uskonnon edustajat pääsisivät elämään kuoleman jälkeistä elämäänsä mukavasti ja loput joko epämukavasti tai ei ollenkaan...
.

Ei kannata tosiaan tuosta välittää. Jumala tietää kohtalosi jo ennalta, etkä siihen voi vaikuttaa. Juudaksenkin piti tehdä niinkui teki. Kristinuskoa ei muuten olisi olemassakaan. Hiuskarvakaan ei katkea päästäsi, ettei sitä tietäisi. Jos haluasi sinun tulevan uskoon voisi kyllä asian järjestää. Sinua tarvitaan muuhun vielä.

Edit: Tähän voi joku väittää että Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon juuri sen vuoksi, että voisi uskoa ja pelastua. Se pitää paikkansa vain alempien jumalien suhteen. He ovat usein pikkumaisia ja heillä on paljon inhimmillisiä piirteitä, ovat kostonhimoisia, rakastavia, kuuliaisuutta ja palvontaa vaativia jne. Näillä jumalilla ei ole suurta merkitystä, vaan ovat oikean Jumalan alamaisia, joka on kaikkivaltias ja kaikkitietävä.

Edit: Oli erisnimestä unohtunut isoalkukirjain pois, säikähdin vahän alempien jumalien vuoksi. Helläkin on vähän valtaa ja voivat aiheuttaa hankaluuksia maan päällä. Voi kyllä sitten valittaa Pääjumalalle. Niinkuin EU-tuomioistumeen. Toisaalta Hän kyllä asian tietääkin entuudestaan, ja olisi asiaan voinut puuttua jos olisi halunnut. Jumalan tekojen merkitys ja lopullinen päämäärä on kuitenkin salattu meiltä.

Lierikki Riikonen

lierik
Seuraa 
Viestejä4922

Jumala pitää joskus huvin vuoksi lepopäiviä. Vakkei niitä oikeastaan tarvitsekkaan. Huomasi vaan että laiskottelu on mukavaa, sen verran ihmismäisyyttä löytyy. Laiskottelu onkin universaali asia. Siksi Hän loi alempia jumalia joille voi delegoida erilaisia tehtäviä. Monesti nämä kuitenkin epäonnistuvat ja asioita pitää jälkeenpäin paikkailla. Jonkinlaisia menestystarinoitakin jumalmaailmassa on. Juutalaisten Alijumalalle annettiin tehtäväksi jutalaisen kansan huolehtiminen ja kun näytti, että siinä pärjäsi, niin sai lisää määräysvaltaa.

Perustettiin hänen hallintoalueekseen myös uusi organisaatio: Kristinusko. Sen onkin saanut menestymään kohtalaisesti. Välillä vaan alkukansa on jäänyt paitsioon ja siihen on pitänyt nootti lähettää, nyt menee taas paremmin heilläkin, vaikka asiasta onkin Allah-alijumalan kanssa kädenvääntöä, kun jatkuvasti astuvat toistensa varpaille. Luulisin että siihenkin kohta puututaan. Kun menellään oleva seitsemäs päivä päättyy.

Lierikki Riikonen

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat