Voisiko ihmiskunta muuttaa avaruuteen?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Voisiko ihmiskunta joskus muuttaa kiertoradalle tai avaruuteen ylipäätään? Kehittyykö ihmiskunta joskus sille tasolle, että planeetalla asuminen ei olisi enää tarpeellista? Jokainen planeetta tulee joskus tiensä päähän, tosin se kestää pitkään, mutta loppulta se loppu koittaa, jopa planeetallekkin.

Avaruusmatkailua on jo kehitetty ja yhteinen "majapaikkakin" avaruudesta jo löytyy, mutta voisiko sinne joskus muuttaa jopa kokonainen ihmiskunta?

Toivottavasti saadaan asiallista keskustelua.

Sivut

Kommentit (147)

Max Hunter
Seuraa 
Viestejä201
Liittynyt28.11.2013

Aurinkohan tulee "hoitelemaan" Aurinkokunnan lähestyessään loppuaan. 4-5:n miljardin vuoden kuluttua auringon "loppusuoralla" pinta tulee laajenemaan Marsin nykyisen radan tasalle. Huomattavasti aiemmin Maan meret ovat tietysti kiehuneet punaiselle taivaalle.

Ihmiskunnalla EI OLE muuta mahdollisuutta kuin lähteä tähtiin hakemaan uutta kotia, mikäli haluaa jäädä henkiin.

Tuskinpa sinne koko ihmiskuntaa otetaan mukaan - aluksista tulee jo muutenkin valtavia elämän ylläpitojärjestelmineen.

Eikö riittäisi että valitaan sinne nuoret ja fiksut alukseen mukaan? Uuden kodin löytäminen kestää kuitenkin niin kauan että aluksessa ehtii syntyä ja kuolla monta sukupolvea...

Järkevintä olisi aloittaa rakennustyö niin pian kuin tekniikka ja taloudelliset resurssit antavat myöten.

"Aurinkokuntabiljardissa" saamme kuitenkin jossain vaiheessa kivan asteroidin planeettaamme ja viimeinen eloonjäänyt sammuttaa valot!

Aiheesta on ollut muutaman kerran juttua URSAn Tähdet ja Avaruus -lehdessä.

Vaihdokas kirjoitti: Höh anteeksi. Yläpeukutin vahingossa Max Hunterin kommenttia. Ei olisi ollut aihetta. Sori.

Vierailija
Night Owl
Eikö riittäisi että valitaan sinne nuoret ja fiksut alukseen mukaan? Uuden kodin löytäminen kestää kuitenkin niin kauan että aluksessa ehtii syntyä ja kuolla monta sukupolvea...



Turha sinne matkalle on kokonaisia ihmisiä lähettää. Halvemmalla pääsee, kun lähetetään hedelmöitettyjä munasoluja pakasteena, joista perillä kasvatetaan automaattisesti uusia ihmisiä.

Max Hunter
Seuraa 
Viestejä201
Liittynyt28.11.2013
Jari
Night Owl
Eikö riittäisi että valitaan sinne nuoret ja fiksut alukseen mukaan? Uuden kodin löytäminen kestää kuitenkin niin kauan että aluksessa ehtii syntyä ja kuolla monta sukupolvea...



Turha sinne matkalle on kokonaisia ihmisiä lähettää. Halvemmalla pääsee, kun lähetetään hedelmöitettyjä munasoluja pakasteena, joista perillä kasvatetaan automaattisesti uusia ihmisiä.



Mahtaa olla aluksessa hulinaa väillä kun koko miehistö on ikähaarukassa 0-15... Kyllä siellä pitää olla mukana vanhemmat jotain tolkkua pitämässä.

Ei siitä porukasta tule ihmisiä jos ei kukaan ole kasvattamassa ja opettamassa MITEN OLLA ihminen!

Vaihdokas kirjoitti: Höh anteeksi. Yläpeukutin vahingossa Max Hunterin kommenttia. Ei olisi ollut aihetta. Sori.

Vierailija

"Voisiko sinne joskus muuttaa jopa kokonainen ihmiskunta?"

Vain siten - edes teoriassa - että "kourallinen" (lue: hyvin rajallinen lukumäärä) ihmisiä matkustaa kymmeniä tuhansia vuosia (esim. syväjäädytetyssä tilassa) avaruusaluksella oletetun uuden emotähden kiertolaisiksi, jossa automatiikka matkustajat sitten sulattaa/herättää ja antaa ihmisille pienen mahdollisuuden perustaa siirtokunta uudelle planeetalle, jossa he sitten alkaisivat lisääntyä uudeksi "ihmiskunnaksi".
Ongelma on vain siinä, että tällaisen mahdollisen uuden (ihmiselle elinkelvollisen) elinplaneetan löytäminen ennen matkaan lähtöä on todennäköisesti mahdoton tehtävä.
Eli käsitykseni aiheen avaajan peruskysymykseen on:
Kätännössä täysin mahdoton ajatus.

Vierailija

Jos ihmiset eivät kykene elämään elinkelpoisella planeetalla pilaamatta sen luontoa ja sotimatta, en uskalla ajatella mitä ongelmia avaruudessa sitten on.

Vierailija
Night Owl
Aurinkohan tulee "hoitelemaan" Aurinkokunnan lähestyessään loppuaan [...]
Ihmiskunnalla EI OLE muuta mahdollisuutta kuin lähteä tähtiin hakemaan uutta kotia, mikäli haluaa jäädä henkiin.

Niin, jos lähdetään siitä totaaliabsurdista ideasta, että ihmiskunta voisi jatkaa olemassaoloaan 4-5 miljardia vuotta, pidempään kuin elämä kaikkiaan toistaiseksi koko maapallolla. On melkoista onnenkauppaa, jos edes jokin meille etäisesti sukua oleva outo olio on tuossa vaiheessa enää olemassa. Ihmiseksi sitä sopii kutsua ehkä samassa määrin kuin meitä ihmisiä voi kutsua alkusoluiksi.

Paljon realistisempi uhka ovat todellakin ne asteroidi-iskut tai muut globaalit mullistukset, joista seuraava saattaa tapahtua muutaman vuosisadan sisään, jos käy huono mäihä.

MaKo71
Seuraa 
Viestejä1467
Liittynyt15.11.2006

Kauan menee aikaa, ennenkuin teknologia on sillä tasolla, että (1) kyetään rakentamaan toimiva ja kestävä suljettu kierto, ja (2) nostamaan ihmiskunta (tai edes suuri osa siitä) avaruuteen. No, mutta aikaakin on käytössä ihan kohtuullisesti, siis tuohon Auringon aiheuttamaan ongelmaan.

Asteroidi tietysti iskee jossain vaiheessa, sille ei voi mitään. Sitä vaan ei tiedä, että iskeekö se "The Big One" 10 vai 10,000 vuoden kuluttua ja sillä on iso ero.

Ihminen kuitenkin muuttunee tässä vuosien varrella monin eri tavoin ja voi olla, ettei enää esimerkiksi 1000 vuoden päästä tarvitse nostaa biologista ihmistä avaruuteen - riittää, että tietokoneen sisässä oleva tietoisuus siirtyy avaruusalukseen

Vierailija

En jaksa uskoa minäkään, että kaikki ihmiset lähtisivät maapallolta jonnekin muualle, tai kaikille edes annettaisiin mahdollisuutta sellaiseen. Sen voisin kuvitella, että jostain pienestä joukosta valittaisiin maksimissaan muutamia satoja, jotka lähetettäisiin kymmeneen viiva kahteenkymmeneen lupaavimpaan, edes jollain asteikolla, kohteeseen eripuolille lähiavaruutta. Todennäköisesti sen perusteella onko vettä ja valoa saatavilla vai ei. Kaikki muu olisi pelkkää bonusta.

Mukanaan heillä olisi siirtokunnan perustamiseen tarvittavan välineistön lisäksi ehkä jonkinlainen ihmisten keinohedelmöitystarvikkeisto tai munasolu+spermapankki, jotta vältettäisiin sisäsiittoisuus ainakin jonkin aikaa, jos siellä perillä yleensä päästäisiin niin pitkälle, että tulisi lisääntyminen mieleen.

Ja tämäkin vain siinä tilanteessa, että olisi tosiaankin välitön sukupuutto edessä ja olisi yleensäkään mahdollisuus ja tarvittava välineistö lähtemiseen.

En siis jaksa uskoa, että ihminen, ainakaan sellaisena kuin ihmiset nykyään ovat, levittäytyisivät kaikkialle avaruuteen. Ihminen on syntynyt maapallolle, eikä mielestäni tule ilman sitä, tai aurinkoa, toimeen vielä pitkään aikaan.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Uudessa Tieteen Kuvalehdessä oli leikitelty tällä ajatuksella. Vaihtoehtoina oli avaruuden olosuhteisiin jalostettu uusi ihmisrotu, faberit tai ihmisten lähettäminen avaruuteen tietokoneen muistissa, josta robotit sen "lataisivat" perillä uuteen kehoon. Tsekatkaa artikkeli, oli ihan mielenkiintoinen.

Hämmentää.

offmind
Seuraa 
Viestejä14591
Liittynyt19.8.2008
Vatkain
Uudessa Tieteen Kuvalehdessä oli leikitelty tällä ajatuksella. Vaihtoehtoina oli avaruuden olosuhteisiin jalostettu uusi ihmisrotu, faberit tai ihmisten lähettäminen avaruuteen tietokoneen muistissa



Täysin puhdasta scifiähän tuollaiset spekuloinnit ovat ja kannattaakin mieluummin lukea hyvää hardcore scifiä kuin jonkin tieteen hupilehden juttuja. Vaikka oikeaan osumisen mahdollisuudet ovat ihan yhtä hyvät (siis todella erittäin huonot) kuin scifissä aina.

Tuollaisessa ihmisen jalostamissa avaruuden olosuhteisiin sopivaksi unohdetaan, että ne avaruuden olosuhteet on kohtuullisen helppo muokata nykyihmiselle sopiviksi. Ihmisen ominaisuuksien muokkaaminen olisi paljon suuremman vaivan takana ja siksi sellainen on paljon epätodennäköisempi kehityssuunta kuin vaikkapa perinteisempien avaruusasutusten rakentelu asuin- ja/tai työpaikoiksi.

Ja tuollainen ihmismielen latailu koneeseen on vain nykyajan nopean tietotekniikan kehittymisen synnyttämä harha siitä, että kehitys tulee myös jatkumaan äärimmäisen nopeana hamaan tulevaisuuteenkin. Höystettynä kaikenlaisella höpöfilosofialla teknologisista singulariteeteista yms. Valoa nopeampi matkustaminenkin taitaa olla todennäköisempi vaihtoehto

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008
offmind
Vatkain
Uudessa Tieteen Kuvalehdessä oli leikitelty tällä ajatuksella. Vaihtoehtoina oli avaruuden olosuhteisiin jalostettu uusi ihmisrotu, faberit tai ihmisten lähettäminen avaruuteen tietokoneen muistissa



Täysin puhdasta scifiähän tuollaiset spekuloinnit ovat ja kannattaakin mieluummin lukea hyvää hardcore scifiä kuin jonkin tieteen hupilehden juttuja. Vaikka oikeaan osumisen mahdollisuudet ovat ihan yhtä hyvät (siis todella erittäin huonot) kuin scifissä aina.

Tuollaisessa ihmisen jalostamissa avaruuden olosuhteisiin sopivaksi unohdetaan, että ne avaruuden olosuhteet on kohtuullisen helppo muokata nykyihmiselle sopiviksi. Ihmisen ominaisuuksien muokkaaminen olisi paljon suuremman vaivan takana ja siksi sellainen on paljon epätodennäköisempi kehityssuunta kuin vaikkapa perinteisempien avaruusasutusten rakentelu asuin- ja/tai työpaikoiksi.

Ja tuollainen ihmismielen latailu koneeseen on vain nykyajan nopean tietotekniikan kehittymisen synnyttämä harha siitä, että kehitys tulee myös jatkumaan äärimmäisen nopeana hamaan tulevaisuuteenkin. Höystettynä kaikenlaisella höpöfilosofialla teknologisista singulariteeteista yms. Valoa nopeampi matkustaminenkin taitaa olla todennäköisempi vaihtoehto


Voepi olla noennii mutta lukisit sen artikkelin ees eka ennen kuin alat dissaamaan... Pässi.

Hämmentää.

Vierailija

Ihminen voi toki vielä jalostua suuntaan jos toiseenkin ties millä keinoilla. Mutta helpompaa on kasata avaruusasema kuin jalostaa Teräsmies.

Mitä tulee ihmismielen siirtoon tietokoneelle, niin se ei ole mahdollista. Kyseessä olisi nimittäin vain kopio, ei siirto. Ellei sitten aivoja laiteta lasipurkkiin ja kytketä siitä avaruuslaitteisiin... Silloinkaan ei voisi puhua oikeastaan enää ihmisestä vaan vain aivoista.

Vierailija

Jos koko ihmiskunnan pitäisi muuttaa -jonnekkin- eikö olisi helpompaa varustaa tämä maapallo sopivaksi ja liittää tuohon uuden seelannin kohdalle tulevaisuuden teknologian tuoma Hemi-turbo ionimoottori joka veisi koko läävän uusille urille, tuonne jonnekkin.? Tää on meinaan hyvä pallo, otetaan se mukaan!

offmind
Seuraa 
Viestejä14591
Liittynyt19.8.2008
Vatkain
offmind
Vatkain
Uudessa Tieteen Kuvalehdessä oli leikitelty tällä ajatuksella. Vaihtoehtoina oli avaruuden olosuhteisiin jalostettu uusi ihmisrotu, faberit tai ihmisten lähettäminen avaruuteen tietokoneen muistissa



Täysin puhdasta scifiähän tuollaiset spekuloinnit ovat ja kannattaakin mieluummin lukea hyvää hardcore scifiä kuin jonkin tieteen hupilehden juttuja.



Voepi olla noennii mutta lukisit sen artikkelin ees eka ennen kuin alat dissaamaan...

Olen minä sen jutun selannut läpi marketin lehtihyllyllä (sen lehden ostamisessa menisivät rahat kyllä täysin hukkaan:) , eikä siinä mitään erityistä arvoista ollut. Esitetyt ideathan ovat jo ikivanhoja eivätkä ne ole sen paremmiksi muuttuneet viimeisimpien vuosikymmenten kuluessa.
Pässi.

Eli jos huonon lehden huonoja ideoita "dissaa" niin katsot asiaksesi repiä pelihoususi. Aika teiniä tuo tuollainen

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat