Tunteeko lääketiede ihme käsitettä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Olen seurannut eräällä uskonnollisella sivustolla vellovaa keskustelua eräästä ihmeparantumisesta.
Itse olen hyvin skeptinen näiden asioiden suhteen, mutta mielenkiinnosta olen lukenut mm. Markus Hirsilän tutkimuksen "Herra tekee ihmeitä ilman määrää" , tässä tutkimuksessa tulee hyvin esiin ongelma, ettei tarkemmassa tutkimuksessa mitään ihmeitä ole tapahtunutkaan.
Onko lääketieteen asenne suhteessa ihmeisiin liian epäluuloinen?
Nyt jos annamme ihmeen määrittämisen tavallisen rahvaan käsiin, pian olemme tilanteessa että koko elämä on yhtä ihmettä.
Miten sitten määrittelisimme puolueettomasti ihmeen?

Matti A. Miettinen muotoili etsittävän parantumisen hyvin väitöskirjassaan
Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta etsiessään
lääketieteellisestä ennusteesta merkittävästi poikkeavaa elimellistä parantumista /12/.
Määritelmä on oikein hyvä, koska juuri sellaisia tapahtui paljon Jeesuksen ja apostolien
toiminnassa Uuden testamentin mukaan: kuurot kuulevat, sokeat näkevät, rammat kävelevät
ja kuolleet nousevat haudoistaan. Listaan voisi lisätä myös esimerkiksi I tyypin diabeteksesta,
Downin syndroomasta, raajojen erimittaisuudesta tai merkittävästä likinäköisyydestä
parantumisen.

Kommentit (15)

Vierailija

Lääketieteellisten IHMEIDEN suhteen on kyse Jumalan Armosta. Eli ihmisen elimistöstä on Jumala ottanut varmuuskopioita, kenties nukkuessaan, ja palauttaa ihmisen onnettomuutta edeltäneeseen aikaan...

Aivan samoin, jos olet tupeksinut jossain älypelissä, voidaan sinut siirtää virhettä edeltäneeseen siirtoon, JOS sinut armahdetaan, ja saat uuden tilaisuuden... Tällä tavoin harvoin kumpikaan: vastastajasi tai sinä voittaa vaan tulee tasapelejä...

Tasapeli on muutoinkin todellisuuden ja elämän luonne viimetilassa. Voitto ja Tappio perustuu siihen, että joku on kämmännyt tai tupeksinut ja joku KUOLEE!

Jollei armoa hyväksytä, tulee paljon voittoja ja tappioita -tuskin koskaan tasapelejä, ja tämä on lopultakin aika tyhmää, sillä siinä on pahalla saatu toinen tekemään paniikkiratkaisuja.

Vierailija

Eipä taida lääketieteen historia tuntea yhtään "ihmettä", kenellekään ei ole kasvanut uutta kättä katkenneen tilalle eikä lopullisesti kuolleita ole herännyt henkiin.

Luulotaudeista ja mielenterveysongelmista parantuneita toki on pilvin pimein, mutta ne ovat täysin luonnollisia toipumisia.

Maailma olisi toki paljon jännittävämpi paikka jos se ei olisi oikeasti niin umpirationaalinen ja luonnonlakiensa kahleissa. Harmi.

Vierailija
E.N.K
Listaan voisi lisätä myös esimerkiksi I tyypin diabeteksesta,
Downin syndroomasta, raajojen erimittaisuudesta tai merkittävästä likinäköisyydestä
parantumisen.

Sen haluaisinkin nähdä, kuinka joku ihmeparantuu Downin syndroomasta. Vaihdetaan vain kasvonpiirteet, rakennetaan aivot uudestaan ja poistetaan ruumiin jokaisesta solusta ylimääräinen kromosomi. Onkohan kukaan edes yrittänyt väittää moista tapahtuneen?

Bitjuus

Maailma olisi toki paljon jännittävämpi paikka jos se ei olisi oikeasti niin umpirationaalinen ja luonnonlakiensa kahleissa. Harmi.

Olisihan se mukavaa elää hetki satumaailmassa, jossa kaikki olisi mahdollista. Pitemmän päälle sellainen täysin ennakoimaton ja epärationaalinen maailma vain voisi tuntua vähän hankalalta paikalta elää.

Vierailija
Mei long
E.N.K
Listaan voisi lisätä myös esimerkiksi I tyypin diabeteksesta,
Downin syndroomasta, raajojen erimittaisuudesta tai merkittävästä likinäköisyydestä
parantumisen.

Sen haluaisinkin nähdä, kuinka joku ihmeparantuu Downin syndroomasta. Vaihdetaan vain kasvonpiirteet, rakennetaan aivot uudestaan ja poistetaan ruumiin jokaisesta solusta ylimääräinen kromosomi. Onkohan kukaan edes yrittänyt väittää moista tapahtuneen?

Bitjuus

Maailma olisi toki paljon jännittävämpi paikka jos se ei olisi oikeasti niin umpirationaalinen ja luonnonlakiensa kahleissa. Harmi.

Olisihan se mukavaa elää hetki satumaailmassa, jossa kaikki olisi mahdollista. Pitemmän päälle sellainen täysin ennakoimaton ja epärationaalinen maailma vain voisi tuntua vähän hankalalta paikalta elää.



Eiköhän juuri noin käy, jos tuo Downia sairastava kuoltuaan INKARNOITUU, ja tällä kertaa normaalimpaan kehoon...

Vierailija
Bitjuus
Eipä taida lääketieteen historia tuntea yhtään "ihmettä", kenellekään ei ole kasvanut uutta kättä katkenneen tilalle eikä lopullisesti kuolleita ole herännyt henkiin.

Luulotaudeista ja mielenterveysongelmista parantuneita toki on pilvin pimein, mutta ne ovat täysin luonnollisia toipumisia.

Maailma olisi toki paljon jännittävämpi paikka jos se ei olisi oikeasti niin umpirationaalinen ja luonnonlakiensa kahleissa. Harmi.




Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista, ja samoin teki Reinhardt Bonnke kuolleelle pappi-Danielille tässä ihna pari vuotta sitten. Pappi kävi helvetissä ja tuli takaisin... Oli jo arkussa kirkossa esillä ja nuosi sieltä pois! Tapaus on dokumentoitu käsittääkseni aika hyvin...

Hän kävi myös Suomessa puhumassa, ja Hänen viestinsä oli hysteerinen:"Paetkaa! Helvetti on totta!"

EDIT: Voisin vielä mainita, että suurin IHMEPARANEMINEN on se, että pysymme terveinä! Jos lääkäriin ja sairaalaan joutuu on se yleensä sitten jo ainakin jonkun elimen menoa! ÄLKÄÄ MENKÖ SAIRAALOIHIN turhaan, ellette halua suuria Kelan korvauksia tai jotain, eikä silloinkaan, ellei ole pakko... ei silloinkaan... Sen olen oppinut tämän elämän aikana! Kaikki sairaalassa käynnit johtavat taloudellisen tilanteen kohenemiseen ja ruumiin vammautumiseen...

Karman lakiko se on, joka määrittää sen miksi me TÄSSÄ elämässä joudumme? Ja seuraavissankinko? Kristillinen usko sisältää ajatuksen YHDESTÄ elämästä, joka tulee elää TÄYSILLÄ, MISSÄÄN MITÄÄN SÄÄSTELEMÄTTÄ!

Vierailija
Dost
Toivottavasti Agison ei ole tosissaan

Olen huolissani...




Huolet lisäävät suolen epäkuntoisuutta: "Sanokaa Agisonin sanoeen..."

Vierailija

Agison: Mihin uskomukseen/oppiin tähtäät, jos et ole trolli? Näen, että puhut valheita kristinuskon nimessä. Ei ole kohteliasta.

Vierailija
Dost
Agison: Mihin uskomukseen/oppiin tähtäät, jos et ole trolli? Näen, että puhut valheita kristinuskon nimessä. Ei ole kohteliasta.



Kyllä tuo on dokumentoitu varmaan internettiinkin...
Mutta voinhan kertoa mitä itse kuulin Hänen kertovan Radio Deissä, jossa Hän hyvin omintakeisesti englantia hupatti...

Hän kertoi että Hänellä oli juuri ollut riita vaimonsa kanssa.
Hän lähti vihoissaan ajamaan ja törmäsi johonkin en muista oliko se lyhtypylväs vai toinen kovaa vauhtia tuleva auto...

Hänen vatsansa muljahti ja Hän kuoli...
Tuosta ajasta, jonka Hän oli sairaalassa Hän kertoi:
"Minut nostettiin tai laskettiin... en saanut selvää... Johonkin paikkaan missä oli portti, jonka päällä luki:"Welcome to Hell!" Hänet tuupittiin portista sisään. Siellä Hän kohtasi Tuomarinsa: Enkelit: Armo ja Laupeus... Nuo enkelit moittavat häntä vihan tunteesta ja siitä, että oli kavaltanut osia kolehdeista. Sitten Hänelle näytettiin Taivastakin ja siellä vallitsi suuri rauha... Kun Danielille selvisi että Hän oli kuollut hän tuon oman paikkansa kuumuudesta ja ahdistuksesta toivuttutaan sai sanottua:"Ei olen Jumalan Palvelija - en voi joutua Helvettiin..." Armo ja Laupeus KÄÄNSIVÄT HÄNELLE SELKÄNSÄ!

Samaan aikaan oli Papin ruumista valmistettu hautajaisia varten... Danielin vaimo rukoili kiihkeästi: "Meillä oli vielä Jumalan antama tehtävä, etkai voi sen tähden Danielia viedä pois..." Hän otti yhteyttä saksalaiseen saarnamieheen Reindhardt Bonkkeen joka sanoi seurakuntansa alkavan rukoilla papin puolesta... Tapahtui niin, että vaimon ollessa arkun ääressä... Pappi sai itseensä jostakin voimaa ja nousi jälleen elävien kirjoihin!

Tuossa tapahtui kahden siirron peruminen: Hän maksoi tuplasti kavaltamansa rahat, ja rakasti vaimoaan tämän jälkeen todella... Heillä oli myös lapsia...

EDIT: Mainittakoon, että kyseessä oli Neekeri, Nigerialainen pappi...

Vierailija
Agison
EDIT: Mainittakoon, että kyseessä oli Neekeri, Nigerialainen pappi...



Kertoo jo paljon. Jos henkilö herää kuolleista, on diagnoosissa pakko olla jotain vikaa.

Vierailija

Toistan tämän vielä: Armo johtaa Ihmeisiin jos niihin Uskoo, Askoo ja Eskoo...

Jumala on nähnyt edeltä joitakin vammojamme ja tahtoo nekin korjata... Lääkärit EIVÄT pysty tuollaisiin ihmeisiin kuten nimestä voidaan päätellä(Saatana=>Juumala).

Mutta ne ihmiset, joille Jumala on lahjoittanut henkeään, nämä voivat kopioida tai luopua kokonaan joistakin osista omaa henkeään, sitä annetaan määrämitalla...

Paras henki on sellainen, joka ei vaadi pakosta noita vanhingoiloisia ihmisiä luopumaan ilostaan, tuon vamman kohdattua Häntä.

Vierailija
Imperator
Agison
EDIT: Mainittakoon, että kyseessä oli Neekeri, Nigerialainen pappi...



Kertoo jo paljon. Jos henkilö herää kuolleista, on diagnoosissa pakko olla jotain vikaa.



Eräät ovat huume/viinahöyryissään jo nähneet Helvettiä ja ovat suorastaan Halunneet tuohon kaikkein kovimpaan kohtaloon... ITSE en kuulu noihin, jotka tuota haluaisivat.

He haluvat näet jatkossakin omaa armotonta lakiaan soveltaen pakottaa jopa Taivaan Enkelit taistelemaan kanssaan! Jos tuo enkeli-henkilö ei ole kypsä kohdattuaan liian ylivoimaisen vastutajan - eikä tämä älyä pyytää apua, käy kehnosti... Takaan että OIKEAT opettajat eivät halua apua kuin vähän, eiväthän he muuten opettajia olisikaan...

Vierailija

Kymmenisen vuotta sitten julkaistiin väitöskirjakin tästä aiheesta. (Valitettavasti en löytänyt linkkiä vaikka etsin.)
Väitöksen lopputulema oli: kaikki tieteellisesti tutkitut ihmeparantumiset olivat falsioitavissa. Eli: niitä ei tosielämässä tapahdu.

Ihminen luo itse mielessään harhakuvan siitä, että esim. rukous auttaisi. Muistan, kun kuolevan isoisänsä puolesta rukoileva (uskovainen) ystäväni vaimo kertoi vuosia takaperin:
"Rukoilin eilen illalla isoisäni puolesta, ja yöllä Jumala ilmoitti unessa minulle, että syövän eteneminen on pysähtynyt! Nyt minun on hyvä olla."
Isoisä kuoli parin kuukauden kuluttua...

Vierailija

Agison: Olen itsekin kuullut tästä Nigerialaisesta papista. En ota kantaa siihen, koska en ole sitä tapausta tutkinut.

Viittasin lähinnä sun ensimmäiseen viestiin tässä ketjussa. Sinä viittaat Jumalan armoon ja sitten keksit omasta päästäsi teorian miten Jumala toimii. Kenelläkään ei ole oikeutta puhua raamatun yli.

Muutenkin aksenttisi on todella epäilyttävä. Varsinkin kun en edes ymmärrä mitä tarkotat "kuten nimestä voidaan päätellä(Saatana=>Juumala)" Ja välillä haiskahtaa ihan new-age:lta.

Jos uskot, että Jumala on sovittanut sinut itsensä kanssa, niin mene seurakuntaan ja ole mukana tapahtumissa. Kerro rohkeasti mielipiteitasi kristittyjen keskuudessa, niin sinua ohjataan kasvamaan raamatun antamaan suuntaan. Välillä käy niin, että ihminen tulee uskoon ja jää pois seurakunnasta, jolloin syntyykin kaiken maailman omia teorioita ja niistä sitten lahkoja.

Jos ET ole uskossa, niin sinun on parasta kertoa mitä oppia, tai uskomusta edustat, koska ei ole asiallista puhua bullshittia. Sitten kun olet kertonut mitä edustat, niin voit päästellä mitä tahdot

Vierailija

Käsittääkseni katolisella kirkolla on jonkinlainen lautakunta joka tutkii kaikki Ranskan Lourdesissa ihmeparantumisiksi väitetyt tapaukset. Raatiin kuuluu edustajia useammista uskonnoista ja ateistejakin. Muistaakseni useamman vuosikymmenen ajalta ainoastaan kaksi tapaus on julistettu virallisesti ihmeparantumisiksi?

Vaikken kannatakaan ns. suuruskontoja (tai pieniäkään välttämättä), niin pidän siitä että kirkkojen virallisilla edustajilla on edes joissakin asioissa jonkunlainen tolkku tänäpänä ja maltti valttina. Tavis-uskovainen voi olla todella sekaisin päästään ja nähdä Jeesuksen kuvia vaikka tapettien homeläikissä, mutta oikeasti jotain opiskelleet kirkonkin palveluksessa olevat eivät ihan mitä tahansa usko ja joka ihmeen perässä juokse helmat hulmuten.

On ymmärrettävää minkä vuoksi lääketiede ei mekasta ihmeistä, vaikka niistä vastaan tulisikin. Silloin kun aletaan ylenmäärin puhua ihmeistä, potilaat joutuvat kaikenlaisten helppoheikkien armoille. Mutta suggestionkin voima voi olla mahtava, jos ihminen vain omaa tarpeeksi rautaisen tahdon.

Uusimmat

Suosituimmat