Jos olet universumin laidalla . . .

Seuraa 
Viestejä2644
Liittynyt4.10.2005

ja heität kiven laitaan päin niin miten käy kiven? Älkää vaan sanoko ettei laitoja olekaan vai onko avaruus ääretön niin kuin jotkut uumailee, mutta se taas kumoaa väitteen että avaruus laajenisi. Sorry - olen tietämätön näistä asioista.

Halki, poikki, pinoon - pois mielestä.

Sivut

Kommentit (16)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
deep'n'dark
ja heität kiven laitaan päin niin miten käy kiven? Älkää vaan sanoko ettei laitoja olekaan vai onko avaruus ääretön niin kuin jotkut uumailee, mutta se taas kumoaa väitteen että avaruus laajenisi. Sorry - olen tietämätön näistä asioista.

Kaiken järjen mukaan se on kolmiulotteisesti ajatellen ääretön. Eli havaintoalueemme rajoilla avaruus on saman laatuinen joka suuntaan kuin täälläkin.

Ensteinillahan se ein stein kiertää kehän ja kolahtaa takaraivoon, vaikka pakonopeus olisikin ylitetty.

Edit: Täytynee Aslakin kommentin vuoksi lisätä tähän, että tietysti saattaa käydä niin, että kiivaan laajenemisen vuoksi se kiven nopeus ei ehdi ikinä saavuttamaan sitä takaraivoa. Olettaen, ettei se kiven nopeus muutu laajenemisen myötä.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

deep'n'dark

ja heität kiven laitaan päin niin miten käy kiven? Älkää vaan sanoko ettei laitoja olekaan vai onko avaruus ääretön niin kuin jotkut uumailee, mutta se taas kumoaa väitteen että avaruus laajenisi. Sorry - olen tietämätön näistä asioista.




Sinuna en heittäisi !
Kattoppa se kivi kopsahtas omhan othan, ja se taas
johtuu siittä että kaikkeus laajenee semmosella vauhilla,
että se kivi lentäs poispäin vain hetken , sitte laajenemisen
vauhti ylittäs heittämäsi kiven vauhin ja jopa ohittas sen , jolloin kivi komahtas omhan päähäsi.
Niin että älä nako maailmanlaijalla kiviä !
Äläkä täälläkhän, se saattaa osuva jonku ikkunhan , ja jos kyshessä on iso ja pirullinen mies ,jonka ikkunhan kivi ossuu
saatat saaha kaikkien selkäsaunojen äiti-selkäsaunan.

Vierailija

Tuli tuosta universumin laidasta mieleen eräs dokumentti jossa tutkijat sanoivat kuvanneensa 13 miljardin valovuoden päähän avaruutta, jossa galaksit siis ovat meille vasta 700 miljoonan vuoden ikäisiä. Tuli tuosta sitten mieleen että jos pystytään rutistamaan vielä tuo 700 miljoonaa valovuotta lisää tuohon 13 miljardiin, voidaan katsoa 13,7 miljardin valovuoden päähän joka on kaiketi tämänhetkisen tieteen valossa se universumin alkupiste?
Sitten seuraava vaihe, kun olen tätä palstaa seurannut niin olen saanut sen käsityksen että universumilla ei ole tuota keskipistettä oikeastaan, tai siis sitä räjähdyksen pistettä ei ole olemassakaan. Mutta jos nyt ajatellaan että katsottaisiin vaikka 16asteen kulmassa 13,7 mrd vv:n päähän, nähtäisiin suunilleen sinne ajan alkuun. Toisaalta, sama näky pitäisi kohdata myös silloin kun katsotaan vaikka 90asteen kulmassa, ja vaikka siirryttäisiin kolmannellakin akselilla sivusuuntaan niin sama näky siellä kaiketi tulee olemaan, eli se ns. alkupiste.

Eli siis onko näin että meidän näkökulmasta olemme pallon keskipiste, ja tuon pallon pintaa edustaa alkuräjähdys? ja se laajenee kuin ilmapallo, joka tarkoittaa että universumin laita on tuo itse alkuräjähdys? Hieman sekavaa tekstiä kyllä taitaa olla mutta tulipahan vain mieleen. Ja kaikki tämähän on vain teoreettista, mahdotontahan on nähdä juuri siihen hetkeen kun alkuräjähdys tapahtui koska se ei kovin monta pikosekuntia kestänyt, kai.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26991
Liittynyt13.5.2005
Dimme
Tuli tuosta universumin laidasta mieleen eräs dokumentti jossa tutkijat sanoivat kuvanneensa 13 miljardin valovuoden päähän avaruutta, jossa galaksit siis ovat meille vasta 700 miljoonan vuoden ikäisiä. Tuli tuosta sitten mieleen että jos pystytään rutistamaan vielä tuo 700 miljoonaa valovuotta lisää tuohon 13 miljardiin, voidaan katsoa 13,7 miljardin valovuoden päähän joka on kaiketi tämänhetkisen tieteen valossa se universumin alkupiste?
Sitten seuraava vaihe, kun olen tätä palstaa seurannut niin olen saanut sen käsityksen että universumilla ei ole tuota keskipistettä oikeastaan, tai siis sitä räjähdyksen pistettä ei ole olemassakaan. Mutta jos nyt ajatellaan että katsottaisiin vaikka 16asteen kulmassa 13,7 mrd vv:n päähän, nähtäisiin suunilleen sinne ajan alkuun. Toisaalta, sama näky pitäisi kohdata myös silloin kun katsotaan vaikka 90asteen kulmassa, ja vaikka siirryttäisiin kolmannellakin akselilla sivusuuntaan niin sama näky siellä kaiketi tulee olemaan, eli se ns. alkupiste.

Eli siis onko näin että meidän näkökulmasta olemme pallon keskipiste, ja tuon pallon pintaa edustaa alkuräjähdys? ja se laajenee kuin ilmapallo, joka tarkoittaa että universumin laita on tuo itse alkuräjähdys? Hieman sekavaa tekstiä kyllä taitaa olla mutta tulipahan vain mieleen. Ja kaikki tämähän on vain teoreettista, mahdotontahan on nähdä juuri siihen hetkeen kun alkuräjähdys tapahtui koska se ei kovin monta pikosekuntia kestänyt, kai.




"Alkupiste" on nenäsi kärjessä aivan samoin kuin kaikkialla minne vain katsomme, koska kaikki mitä näemme, on lähtenyt samasta pisteestä. Mutta tämä ei ole koko totuus, koska me emme ole avaruuden keskellä. 13,7 miljardin valovuoden päässä oleva tarkkailija näkee samalla tavalla maailmankaikeuden alkupisteen kaikkialla kuin pallon pintana ikään. Ei tietääkseni olla varmoja siitä, onko maailmankaikkeus mahdollisesti ääretön, mutta ainakin se on laajempi kuin näkemmämme etäisyys, jolta valo on ennättänyt maapallolle tulla.

EDIT: asiayhteysoikaisu

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija

(Huokaus)
Olemme tässä Universumi-keskustelussa samassa tilanteessa, kuin ihmiskunta oli silloin, kun Maan todettiin olevan pyöreä pallo; siihen asti kuviteltiin, että Maa on litteä kuin pannukakku ja että sillä on reuna, josta voi pudota...

Vielä kerran: Maailmankaikkeuden keskipiste on toisaalta kaikkialla ja toisaalta ei missään. Ihmisaivojen on vain vaikeata suhteuttaa tätä lähtökohtaa. Aika-avaruus on toisaalta ääretön ja toisaalta kaareutuva. Ei voi mitään, jos sitä ei käsitä.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Niin Hanssi solis helepompi käsittää , ko piirtäsit
tuosta kuvan ! Ei se mithän haittaa jos käpälä vähä tärrääki
piirtäissä, kuhan kuvasta seleviää, mille se maailmankaikkeus näyttää jossa on keskipiste kaikkialla ja miten se ny menikhän?

Son melkheinkö se entisen ämmän nurinkäännetty ja nyljetty
vi**u. Niin no joo eihän nämä ole pornosivut, mutta piirrä kuitenki.

KKHS
Seuraa 
Viestejä368
Liittynyt23.11.2005
deep'n'dark
1. ja heität kiven laitaan päin niin miten käy kiven?

2. Älkää vaan sanoko ettei laitoja olekaan vai onko avaruus ääretön niin kuin jotkut uumailee, mutta se taas kumoaa väitteen että avaruus laajenisi.

3. Sorry - olen tietämätön näistä asioista.




1. Se kimpoaa takaisin ja saat heittää sen uudelleen.

2. No näköjään tarvitse sanoa, kun sen tiedät jo. Avaruus ei välttämättä ole ääretön, mutta se voi olla. Laajentua se voi silti, sillä ääretön voi ihan hyvin kasvaa äärettömiin.

3. Pyytele anteeksi jos päätät jäädä tietämättömäksi (ja kiusata sillä tietäviä

Vierailija
deep'n'dark
ja heität kiven laitaan päin niin miten käy kiven? Älkää vaan sanoko ettei laitoja olekaan vai onko avaruus ääretön niin kuin jotkut uumailee, mutta se taas kumoaa väitteen että avaruus laajenisi. Sorry - olen tietämätön näistä asioista.




Rauha,

Se kivi pitäisi heittää sinne suuremmalla voimalla kuin tähtien räjähdykset ja sen täytyisi olla tyyliin maailman raskainta atomia sisältävä kivi. Muuten se ei penetroisi muuta avaruutta vaan jäisi pyörimään välitiloihin. Kun se saavuttaisi sen alkeishiukkas vyöhykkeen sen ympärille alkaisi kerääntyä massaa (hiukkaisia). Tuollainen kiven heittely ei ole oikeasti mahdollista ja järkyttäisi vaikka mitä ja ties kuinka pahasti.

Periaatteessa alkeishiukkaisten täytyisi ensin kerääntyä stabiilimmissa osissa universumia UUBER UUBER raskaiksi ja sen jälkeen vielä posahtaa kovempaa jotta syntyy vielä raskaampia, nyt ei tunnettuja alkuaineita jotka voisivat matkata läpi avaruuden välittämättä muista raskaista atomeista joiden vaikutuksen piiriin ne jäisivät ilman hiukeaa atomi massaa sekä vauhtia.

Kaikin puoli koko teoreema vaikuttaa intuition mukaan olevan vastoin energian muodonmuutoksen lakeja jossa tarkoitan että stabiilissa universumissa ei voida koskaan saada niin suurta voimaan aikaan jotta se voisi matkustaa alkeishiukkas vyöhykkeelle jäämättä kiinni väliavaruuteen tai tuhoutumulla muiksi hiukkaisiksi.

Vierailija
Hans Lankar
...

Vielä kerran: Maailmankaikkeuden keskipiste on toisaalta kaikkialla ja toisaalta ei missään. Ihmisaivojen on vain vaikeata suhteuttaa tätä lähtökohtaa. Aika-avaruus on toisaalta ääretön ja toisaalta kaareutuva. Ei voi mitään, jos sitä ei käsitä.




Höpöhöpö. Avaruus ei edes tiedä mikä on ääretön saati sitten ole sitä. Avaruus ei ole edes kaareutuva, mutta hyberbeli on ja siinä voi tutkia havaintoja avaruudesta.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005
deep'n'dark
ja heität kiven laitaan päin niin miten käy kiven? Älkää vaan sanoko ettei laitoja olekaan vai onko avaruus ääretön niin kuin jotkut uumailee, mutta se taas kumoaa väitteen että avaruus laajenisi.



Oletko niitä ihmisiä, jotka ottavat eläintarhaan ritsan varustukseen, siltä varalta että ne eivät sattuisi olemaan valmiiksi aktiivisia?

Ei sillä, että siinä tässä yhteydessä olisi mitään pahaa. Kai se on vain plussaa palstan sisällölle.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008

No tietenkin se kivi lentää avaruuden toiselle puolelle. Mariossakin kun joissakin kentissä menee kentän toiseen päähän, niin se tulee toisesta päästä ulos. Voi olla avaruudessa sama juttu.

Ja ettäs tiedätte senkin, niin avaruuden ulkopuolella on pikivalkoista. Ja siellä voi hengittää.

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

Vierailija

Kivi luultavasti tuhoutuisi universumin reunan ulkopuolella, mutta olisi mahdotonta heittää sinne kivi:

1. Reuna on aika pirun kaukana
2. Universumi laajenee koko ajan, ja nopeasti. Eli jos heität kiven se onkin jo monta miljardia kilometriä universumin sisällä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat