Seuraa 
Viestejä45973
"The classes and races too weak to master the new conditions of life must give a way...they must perish on revolutionary holocaust.."



Karl Marx
----------------------------

Juutalainen Mordecai Levy luopui henkisestä perinnöstään ja omaksui juutalaisvihan, otti nimekseen Karl Marx ja kirjoitti kirjan "The World without Jews", joka tunnetaan myös nimellä "On the Jewish Question". Marxilaisen ideologian omaksuneet juutalaiset tulivat juutalaisten suurimmiksi vihollisiksi.

Hän sen aloitti. Karl Marx loi poliittisen opin kansanmurhasta, jolla yhteiskunnallisesti kelvottomien ainesten on hävittävä vallankumouksellisen muutoksen tieltä. Marxin oppeja lukivat paitsi Venäjän bolsheviikit myös Saksan tulevat johtajat kuten Hitler, Göbbels ja Rosenberg. Hitler ei koskaan salannut tätä asiaa. Göbbels puolestaan puhui 1924 että "kansallissosialismin ja kommunismin välinen ero on hyvin vähäinen". Göbbels piti Leniniä Hitlerin jälkeen merkittävimpänä poliittisena johtajana.

Marx kirjoitti aikanaan erittäin rasistisia kirjoituksia mm. ylämaan skoteista, bretagnelaisista, baskeista ja serbeistä luonnehtien heitä "roskajoukoksi" koska ne eivät olleet edes saavuttaneet kapitalistista tasoa.

Ei siten ihme, että "syöpäläisten tappaminen" hyödyttöminä kuului sekä natsi-Saksan ja Neuvostoliiton erityispiirteisiin. Vasemmiston kritiikki natseja kohtaan johtui siitä, että natsit tappoivat rodullisten piirteiden - ei luokkasyiden - vuoksi.

Kuitenkin ero oli sittenkin hyvin kyseenalainen. Molemmissa ideologioissa "parasiitit" olivat sittenkin "kansan vihollisia".

------------------

What most people don't know is that Marx was an out and out racist and anti-Semite. He didn't think much of Mexicans. Concerning the annexation of California after the Mexican-American War, Marx wrote: "Without violence, nothing is ever accomplished in history." Then he asks, "Is it a misfortune that magnificent California was seized from the lazy Mexicans who did not know what to do with it?" Friedrich Engels, Marx's co-author of the "Manifesto of the Communist Party," added, "In America, we have witnessed the conquest of Mexico and have rejoiced at it. It is to the interest of its own development that Mexico will be placed under the tutelage of the United States." Much of Marx's ideas can be found in a book written by former communist Nathaniel Weyl, titled "Karl Marx, Racist" (1979).

Sivut

Kommentit (342)

Mistä mahtanee olla peräisin tuo alussa esittämäsi sitaatti jossa puhutaan holokaustista? En sitä löytänyt ainakaan mainitsemastasi kirjasesta. Ja ylipäätään kuulostaa hieman arveluttavalta käännökseltä, holokausti kun ei ollut 1844 ihan samassa merkityksessä käytetty ilmaisu kuin nykyään. Kaikkiaankin, tulkintasi vaikuttaa aika tarkoitushakuiselta, eikä vastaa aivan viittaamasi tekstin sävyä.

http://www.marxists.org/archive/marx/works/1844/jewish-question/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

"The classes and races too weak to master the new conditions of life must give a way...they must perish on revolutionary holocaust.."

People’s Paper of April 16, 1853

http://www.marxists.org/archive/marx/wo ... /03/04.htm

Lähde: Marx Engels On Britain, Progress Publishers 1953;
Written: by Marx, March 4, 1853;
First Published: in the New York Daily Tribune of March 22, 1853 and republished in the People’s Paper of April 16, 1853;
Transcribed: by Andy Blunden.

Hieman pitemmälti siteerattu:


Now I share neither in the opinions of Ricardo, who regards ‘Net-Revenue’ as the Moloch to whom entire populations must be sacrificed, without even so much as complaint, nor in the opinion of Sismondi, who, in his hypochondriacal philanthropy, would forcibly retain the superannuated methods of agriculture and proscribe science from industry, as Plato expelled poets from his Republic. Society is undergoing a silent revolution, which must be submitted to, and which takes no more notice of the human existences it breaks down than an earthquake regards the houses it subverts. The classes and the races, too weak to master the new conditions of life, must give way. But can there be anything more puerile, more short-sighted, than the views of those Economists who believe in all earnest that this woeful transitory state means nothing but adapting society to the acquisitive propensities of capitalists, both landlords and money-lords? In Great Britain the working of that process is most transparent. The application of modern science to production clears the land of its inhabitants, but it concentrates people in manufacturing towns.

Ja lisää Marxin peittelemätöntä vihaa ja halveksuntaa tavallista rahvasta kohtaan:

"There are no bigger donkeys than these workers.... Look at our "craftsmen"; Sad that world history should be be made with such people".




[size=85:1n6i7qnt]Työväenluokan ihmisiä[/size:1n6i7qnt]

...tekstiotos viittaa jo selvästi samaan suuntaan kuin suomalaisessa uustalinismissa 1970-luvulla. Eturiviin karjalaumaa kaitsemaan halusivat nousta keskiluokan hopealusikka suussa syntyneet "tiedostavat" ihmiset...ja samoin oli laita tietysti bolsheviikkivallankumouksessa. Se oli ylemmän keskiluokan johtamaa terroria ja se selitti bolsheviikkijohtajien halveksuntaa niitä kohtaan joilla oli "sontaa varpaitten välissä" (lainaus, Waltari -Sinuhe Egyptiläinen)

"The classes and races too weak to master the new conditions of life must give a way...they must perish on revolutionary holocaust.."

People’s Paper of April 16, 1853

Älkää vielä luovuttako. Käykää nyt katsomassa vaikka tämä seuraava video, vaikkapa osa 1. "The Soviet Story".

http://video.google.com/videoplay?docid ... 9916&hl=en

Taitaa olla tuossa mainita Marxin ja Englesin merkityksestä sekä kansallissosialismille että bolshevismille.

Alveron
Olet harvinaisen tylsä trolli.

Epäilemättä se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Kyllä kai sinun pitäisi itsekin tietää, ettei kommunismin ja natsismin välillä ollut kovinkaan suurta eroa. Teot puhuvat puolestaan. Vain "kansan vihollisten" määrittelyssä oli eroavaisuuksia.

Mistä sä ralf noita lainaat?

Meinaan vaan että googlella kun hakee noita lainauksia, tai edes pätkiä noista lainauksista, ei tule viittauksia yhteenkään marxin kirjoittamaan tekstiin, ja niitä kuitenkin tiämmä on englanniksi ihan oikeestikkin käänntty?

Joihinkin muihin sivustoihin(blogeja) näyttäisi tulevan kyllä jotain.

Google tuskin noita sensuroi pois? Vai laitetaanko salaliittoteoriat käyntiin? "Google salaa mukana kommunismin vastaisessa taistelussa länsimaissa" ?

Lähteessäsi, jonka ystävällisesti linkitit (alkuperäinen olisi tietysti parempi) ei mainita mitään holokaustista. Siinä esiintyy vain väittämäsi fraasin alkuosa. Ilmeisen yleinen ilmiö tuo sitaattien väärentäminen ja muokkaaminen omiin, mihin lie tarkoitusperiin, kuten esimerkiksi usein siteerattu katkelma Marxilta (lienee alunperin kylläkin Engels),

“ The chief mission of all other races and peoples,
large and small, is to perish in the revolutionary holocaust”.

ei alkukielisessä versiossa puhu mitään holokaustista:

Alle anderen gro en und kleinen Staemme und Voelker haben zunaechst die Mission, im revolutionaeren Weltsturm unterzugehen.

ralf64
Alveron
Olet harvinaisen tylsä trolli.

Epäilemättä se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Kyllä kai sinun pitäisi itsekin tietää, ettei kommunismin ja natsismin välillä ollut kovinkaan suurta eroa. Teot puhuvat puolestaan. Vain "kansan vihollisten" määrittelyssä oli eroavaisuuksia.





[size=85:24acax7w]George Bernard Shaw - suhtautui myönteisesti 1930-luvulla sekä natsismiin että kommunismiin. Eikä hän ollut lajissaan ainutlaatuinen.[/size:24acax7w]

skrjabin
Laitettakoon nyt tähän vielä alkukielinen versiokin, Marxhan puhuu tekstissä lähinnä juutalaisten poliittisesta emansipaatiosta, eikä mistään kansanmurhista, kuten avaaja näyttää vihjaavan



Avaaja on pihalla ja käyttää vääriä lainauksia ja vieläpä väärissä yhteyksissä. Lienee tehnyt löydöksen googlatessaan. Sääli että keskustelu on tällaista täällä nykyään.

Tuossa sinällään mielenkiintoisessa debatissa lieni kyse lähinnä hegeliläisen piirin riitelystä.

Antisemitismin Mustan kirjan lukeneet tietävät että juutalaisilla oli ambivalentti suhtautuminen sosialismiin. Se oli toisaalta merkittävä lupaus vainojen päättymisestä, koska siitä puuttui tuolloin yleinen antisemitismi, sen sijaan liputettiin tasa-arvon puolesta, toisaalta se suhtautui kuitenkin judeismiin kielteisesti, niin kuin kaikkiin uskontoihin. Itsekin juutalaisen Marxin "juutalaisvastaisuus" oli lähinnä ateismia, sitä että todellinen emansipaatio ei voi rajoittua teologiseseen vapautukseen vaan siinä täytyy olla mukana yhteiskunnallinen vapautuminen.

Tavallaan kyse on multikulttuurikeskustelusta, assimilaation ja integraation ehdoista. Tuolloinhan osa nationalistisesta oikeistosta koki juutalaisuuden hyvin vieraana elementtinä länsimaisessa yhteiskunnassa. Puhuttiin nimenomaan termeillä "juutalaiskysymys". Tiukka hegelisti Bauer, jota vastaan Marx väittää, edusti kaiketi kantaa että juutalainen on aina juutalainen vaikka voissa paistaisi, johtuen "rodullisista elementeistä".

Vierailija

Periaatetasolla Marx rinnastaa tuossa aivan oikein luokat ja rodut. Ainoa periaatteellinen ero vasemmistolaisen ja kansallissosialistisen yhteiskuntanäkemyksen välillä on juurio tässä. Toinen hakee luokan, toinen rodun yliherruutta. Molempien pohjana hegeliläisyys. Ei tässä mitään trollia ole tai sitten myös Russel oli trolli.

Älkää nyt pojat alkako väittää vastaan selvässä asiassa. Miettikääpä mitä Marx kirjoitti Die Neue Rheinische Zeitungissa tammikuussa 1849:

"The chief mission of all other races and peoples, large and small, is to perish in the revolutionary holocaust."



Lukekaa http://jonjayray.tripod.com/watson.html

"Never blame the left"

In Mein Kampf (1926) Hitler accepted that National Socialism was a derivative of Marxism. The point was more bluntly made in private conversations. "The whole of National Socialism is based on Marx,'' he told Hermann Rauschning. Rauschning later reported the remark in Hitler Speaks (1939), but by that time the world was at war and too busy to pay much attention to it. Goebbels too thought himself a socialist. Five days before the German invasion of the Soviet Union, in June 1941, he confided in his diary that "real socialism'' would be established in that country after a Nazi victory, in place of Bolshevism and Czarism.



Kummassakin sosialismin haarassa (kansallissosialimi ja kansainvälinen sosialismi) tunnustettiin Karl Marxin merkitys. En sotke tähän Chamberlainia ja Darwinia, sillä tiettävästi kumpikaan ei ottanut poliittisesti koskaan esille "epäkelpojen" ryhmien eliminointia. Engels ja eteenkin Marx sen sijaan tekivät sen. He olivat ensimmäisiä poliittisen "holocaustin" esillenostajia. Marx näki ongelmallisena juuri kansakunnat jotka olivat niin takapajuisia ettei niitä voinut pitää edes kapitalistisena, siis otollisina vallankumoukselle.

ralf64
Älkää nyt pojat alkako väittää vastaan selvässä asiassa. Miettikääpä mitä Marx kirjoitti Die Neue Rheinische Zeitungissa tammikuussa 1849:

"The chief mission of all other races and peoples, large and small, is to perish in the revolutionary holocaust."



Lukekaa http://jonjayray.tripod.com/watson.html
.



Sinä tässä ainoana jänkkäät selvää asiaa, esitin jo sinulle tuon tekstikohdan alkuperäisenä, eikä siinä(kään) puhuta mitään holokaustista. (mitä ilmeisimmin avauksessasi esitetty lausuma on yhdistelmä tästä ja linkittämästäsi tekstistä, jossa siinäkään ei puhuta holokaustista) Tässä myös koko teksti, johon Watson on viittaavinaan, englanniksi:

http://www.marxists.org/archive/marx/wo ... /01/13.htm

Tuo, alkuperäiselle tekstille uskollinen käännös kertoo seuraavasti:

"All the other large and small nationalities and peoples are destined to perish before long in the revolutionary world storm."

Ja kertauksena, alkuperäinen teksti kuuluu näin:

"Alle anderen gro en und kleinen Staemme und Voelker haben zunaechst die Mission, im revolutionaeren Weltsturm unterzugehen"

Täällä alkuperäinen teksti kokonaisuudessaan:

http://www.mlwerke.de/me/me06/me06_165.htm

Joten josko lopettaisit puoskarointisi.

Ja lisää Marxin kirjoituksia samaisesta lehdestä:

Die Neue Rheinische Zeitung" of May 19, 1849, Marx said:

"We are ruthless and want no consideration from you (the bourgeoisie). When our turn comes revolutionary terrorism will not be sugar-coated.There is but one way of..concentration the death agony of the old society as well as the bloody labour of the new world's birth-revolutionary Terror."
ralf64
Alveron
Olet harvinaisen tylsä trolli.

Epäilemättä se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Kyllä kai sinun pitäisi itsekin tietää, ettei kommunismin ja natsismin välillä ollut kovinkaan suurta eroa. Teot puhuvat puolestaan. Vain "kansan vihollisten" määrittelyssä oli eroavaisuuksia.




Toivoen samalla, ettei kukaan professorisi ole moisia teesejä kertonut, voin todeta, että haksahdat tässä samaistaessasi NL:n kommunismin ja Marxin. Siten koko päättelysi sortuu.

Outoa kyllä, aina säännöllisin väliajoin jostain nousee näkemys Marxin ja NL:n yhtäläisyyksistä (epäilen taustavoimaksi amerikkalaista kylmän sodan kirjallisuutta). Onpahan melkoisen väkivaltainen väännös kuitenkin.

Mitä taas rasismiin tulee, sitä systematisoitiin ensiksi Yhdysvalloissa, joskin mannereurooppalaisten luennoitsijoiden inspiroimana.

Minua ällistyttää todellakin kaiken veriorgian jälkeen, että vielä löytyy kosolti hyväuskoisia ihmisiä, jotka väittävät ettei Marx tai Lenin sitä tai tätä halunnut. Korkeintaan syyllistetään Stalin ja Hitler rikollisiksi. Marx paalutti sosialismin. Puheet ja kirjoitukset puhuvat puolestaan. Lenin noudatti täysin oikeaoppisesti Marxin vallankumouksellisia näkemyksiä. Marxhan aivan selvästi noissa puheissaan ja kirjoituksissaan totesi ettei vallankumous ole suinkaan veretöntä rauhallista puuhaa. Hän puhuu verilöylystä, myrskystä, holocaustista, jossa ei sääliä pyydetä eikä anneta.

Ja mitä kirjoitti sitten Lenin (10.8.1918):

"Toverit! Kulakkien kapina teidän viidessä piirikunnassanne on murskattava säälimättä. - - On luotava esimerkkitapaus. 1) Hirtettävä (ja sanon hirtettävä sillä tavalla, että ihmiset näkevät sen) ainakin sata kulakkia, porhoa, tunnettua verenimijää. 2) Julkaistava heidän nimensä. 3) Otettava heiltä kaikki vilja. 4) Nimettävä panttivangit, kuten ilmoitimme eilisessä sähkeessämme. Tehkää tämä sillä tavalla, että ihmiset satojen virstojen säteellä näkevät sen, vapisevat, ottavat opikseen ja toteavat: ne tappavat verta janoavat kulakit nyt ja tulevaisuudessakin. - -"
Tämän tueksi kulakit (”rikkaat” talonpojat), papit ym. epäilyttävät ainekset piti sulkea keskitysleireihin yhteiskuntaluokan tai ammatin perusteella, riippumatta heidän teoistaan."



Mitä tuossa on sellaista mitä Marx ei olisi muka hyväksynyt?

Älkää onnettomat naiivit typerykset pudotko samaan kuoppaan kuin teitä edeltäneet "hyödylliset idiootit" aikanaan.

Hedelmistään kaikki puut tunnetaan oli kyse sitten mistä tahansa sosialismin muodosta.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 9916&hl=en

"Hän puhuu verilöylystä, myrskystä, holocaustista, jossa ei sääliä pyydetä eikä anneta."

Se holokaustiviittaus sinulla on vielä esittämättä. Detalji sinällään, mutta nuo vääristelyt kertovat kyllä jo aika paljon tavoitteistasi ja menetelmistäsi.

ralf64
Hedelmistään kaikki puut tunnetaan oli kyse sitten mistä tahansa sosialismin muodosta.



Eli olet anarkisti, koska suomalainen poliittinen traditio on vahvan sosialistissävytteistä, ja kaikki post-marxilainen on mukaasi rikollista. Tai vaihtoehtoisesti, suomalainen poliittinen traditio on rikollinen, ja sinä olet poikkeus tästä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat