Milgramin tottelevaisuuskoe, Wikipedia:

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Milgramin tottelevaisuuskoe on Stanley Milgramin 1960-luvulla suorittama sosiaalipsykologinen koesarja. Kokeessa mitattiin osallistujien halukkuutta totella auktoriteettiasemassa olevan henkilön antamia koehenkilön omantunnon vastaisia käskyjä.

Sähköiskukokeessa koehenkilölle kerrottiin, että hänen tulisi auttaa opiskelijaa muistia vaativissa tehtävissä rankaisemalla opiskelijaa, jos hän muistaisi väärin. Rangaistuksena väärästä vastauksesta koehenkilö antoi sähköiskuja, jotka eivät kuitenkaan olleet oikeita, vaan tehtäviin vastannut henkilö vain näytteli saavansa sähköiskuja. Kokeenjohtaja kehotti koehenkilöä korottamaan sähköiskujen voimakkuutta ja yllättävää kokeessa oli se, miten koehenkilö vain pienen vastustuksen jälkeen totteli kokeenjohtajalta saamiaan käskyjä lisätä sähköiskun voimakkuutta jopa niin, että siitä voisi seurata kuolema. Koeasetelman tieteellinen pätevyys voidaan kuitenkin kyseenalaistaa.

Koe on tiettävästi siteeratuin ja keskustelluin koesarja sosiaalipsykologiassa. Koe on kuvattu monissa sosiaalipsykologian oppikirjoissa, siitä on vedetty hyvin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tavallisen ihmisen taipumuksesta pahaan, mutta kokeen moraali on myös kyseenalaistettu. Nykyisten ihmisillä tehtäviä kokeita koskevien eettisten sääntöjen puitteissa Milgramin koetta ei voisi tehdä. Yli 60 prosenttia eri yhteiskuntaryhmiä edustavista koehenkilöistä oli valmis kokeenjohtajan ohjeiden mukaisesti antamaan opetettavilleen kuolettavina pitämiään sähköiskuja (450 volttia). USA:ssa normaali kotitaloussähkö on 110 volttia, Suomessa 230 volttia. Koetta on tavallisimmin tulkittu 1960-luvun alun keskustelun aiheiden mukaisesti osoituksena siitä, että miltei kuka tahansa on "eichmann", keskitysleirin päällikkö.

----------------

Tekstissä sanotaan:

"Nykyisten ihmisillä tehtäviä kokeita koskevien eettisten sääntöjen puitteissa Milgramin koetta ei voisi tehdä."

Miksi?

Sivut

Kommentit (62)

Vierailija

Olisiko lain mukaan liian karmaisevaa koehenkilölle joutua aprikoimaan antaako liikaa sähköä vai vastustaako auktoriteettia?

Mutta eiväthän kaikki tiedä, mikä on tappava määrä ja mikä ei, ellei sitä varsinaisesti kerrota. Kaikki eivät erota edes voltteja jouleista saatika sitten ymmärrä ampeerien merkitystä yhtälössä. Jos koehenkilöä ei määrätä potkimaan opiskelijaa hereille sen jälkeen, kun opiskelija on "rysähtänyt" lattialle "elottomana", niin aika hataraa tehdä mitään johtopäätöksiä auktoriteettiuskosta.

Vierailija
kataja

Tekstissä sanotaan:

"Nykyisten ihmisillä tehtäviä kokeita koskevien eettisten sääntöjen puitteissa Milgramin koetta ei voisi tehdä."

Miksi?




Vaikka psykologisissa tutkimuksissa harvemmiten aiheutetaan fyysistä kipua, niin toisinaan psyykkisen stressin tuottaminen voidaan katsoa epäeettiseksi. Milgramin testeissä koehenkilöitä painostettiin antamaan tuskallisia sähköshokkeja toiselle ihmiselle. Kokeen jälkeen koehenkilöt tunsivat edelleen olonsa lievästi sekavaksi ja heidän itsetuntonsa oli maassa, siitä huolimatta että heille palautekeskustelussa (tässä tutkimuksen tarkoitus paljastetaan yleensä rehellisesti ja epämieluisista kokemuksista pyritään pääsemään eroon.) paljastettiin mistä asiassa on kyse.

Yleensä ennen tutkimusta koehenkilöiltä pyydetään suostumus, jossa saatetaan mainita että tutkimus voi aiheuttaa stressiä. Ongelma tässä on se, että tällöin koeasetelma saattaa häiriintyä. Jos kokeessa pyritään ns. ekologiseen validiuteen, niin silloin olisi edullista jos koehenkilöt tietäisi mahdollisimman vähän koejärjestelyistä.

kataja

Koeasetelman tieteellinen pätevyys voidaan kuitenkin kyseenalaistaa.



Toki. Koejärjestelmä ei ollut aivan luonnollinen, koehenkilöt luottivat siihen jotta loppukädessä koeasetelma on turvallinen. Meillä on kuitenkin oikeasta elämästä saatuja esimerkkejä, jotka myötäilevät Milgramin tottelemiskokeista saatuja tuloksia. Ihmiset saattavat tehdä mielipuolisiakin asioita, jos he luottavat tietyn auktoriteetin omaavaan ihmiseen. Koko jutun pointti on siinä, että käskyt pahenevat pikkuhiljaa, ketään ei suoraan käsketä tappamaan toisia ihmisiä.

Eräs tällainen tapaus sattui jenkkilässä. Paikalliseen Mcdonaldsiin soitti henkilö, joka esittäytyi poliisina. Hän sanoi paikan pomolle, että yhtä hänen työntekijäänsä epäillään rikoksesta. Poliisiksi esittäytynyt ihminen pyysi viemään työntekijän (nuori tyttö) johonkin huoneeseen, jossa häntä voitaisiin kuulustella. Pomo vei tytön pieneen huoneeseen ja alkoi kuulustelemaan häntä "poliisin" ohjeiden mukaan. Pikkuhiljaa kehotukset pahenivat: ensin pomoa pyydettiin suorittamaan ruumiintarkastus tytölle, tämän jälkeen tyttö joutui riisuutumaan alasti, lopulta poliisi käski että tytön täytyy ottaa pomolta suihin! Tämä kaikki tapahtui valvontakameroiden ollessa läsnä. Jälkeen päin Mcdonaldsin johtaja ei kyennyt selittämään mikä häneen oli mennyt, hän oli totellut aivottomasti auktoriteetin käskyjä, kyseenalaistamatta niitä lainkaan. Tämä voi siis tapahtua kenelle tahansa ihmisistä.

Vierailija

Echi kirjoitti:

Tämä voi siis tapahtua kenelle tahansa ihmisistä.

Paskapuhetta, eivät kaikki tottele sokeasti auktoriteetteja. Älä oleta, että muilla ihmisillä olisi kaltaisesi laumasielun "taipumus" totella käskyjä sokeasti.

Vierailija
Sakarias

Paskapuhetta, eivät kaikki tottele sokeasti auktoriteetteja. Älä oleta, että muilla ihmisillä olisi kaltaisesi laumasielun "taipumus" totella käskyjä sokeasti.



En ole "olettanut" mitään, viet asian henkilökohtaiseksi, vaikka olen tukeutunut vain sosiaalipsykologiassa tehtyihin tutkimuksiin auktoriteetista ja sen vaikutuksesta ihmisen käyttäytymiseen. Kyse ei ole aina jatkuvasta auktoriteettien nuoleskelusta, vaan väliaikaisesta tapahtumasta, jossa et välttämättä tajua kaikkia tilanteeseen liittyviä seikkoja. Milgramin testeissä hämmästeltiin juuri sitä, kuinka aivan "tavalliset" ihmiset tottelevat sopivan tilaisuuden tullen auktoriteettia ja tekevät sellaisia asioita, joista normaalisti kieltäytyisivät. Jokainen ihminen tietenkin olettaa kuuluvansa siihen ryhmään, jolla itsekontrolli säilyy. Todellisuus saattaa olla jotain aivan toista. Saksalaiset eivät olet luonteeltaan sen tottelevaisempia kuin muutkaan, silti natsien aikaan koko kansakunta totteli kiltisti auktoriteetteja.

Vierailija
Sakarias
Echi kirjoitti:
Tämä voi siis tapahtua kenelle tahansa ihmisistä.

Paskapuhetta, eivät kaikki tottele sokeasti auktoriteetteja. Älä oleta, että muilla ihmisillä olisi kaltaisesi laumasielun "taipumus" totella käskyjä sokeasti.

Echistä on näemmä tullut jo toisaalla "narusta talutettava pässi" ja nyt laumasielu.

Kun katsoo mitä kaikkea kummallista ihminen on historiansa aikana vapaaehtoisesti taipunut tekemään, niin uskon Echin olevan hyvin pitkälle oikeassa.

Kannattaa muuten lukea Gustave Le Bonin legendaarinen teos Joukkosielu. Tiettävästi natsit sovelsivat propagandassaan hänen oivalluksiaan ihmismielen ohjailusta.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005
Sakarias
Paskapuhetta, eivät kaikki tottele sokeasti auktoriteetteja. Älä oleta, että muilla ihmisillä olisi kaltaisesi laumasielun "taipumus" totella käskyjä sokeasti.




Denial is the most predictable of all human responses.

[suom: Torjunta/kieltäminen on ihmisten ennalta arvattavin suhtautuminen asioihin.]

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija
anomalia

Kannattaa muuten lukea Gustave Le Bonin legendaarinen teos Joukkosielu. Tiettävästi natsit sovelsivat propagandassaan hänen oivalluksiaan ihmismielen ohjailusta.



Nykytutkimukseen verrattaessa Le Bonin näkemykset ovat tosin hieman vanhanaikaisia. Le Bon uskoi mm. että väkijoukossa ihminen toimii pelkän selkäytimensä varassa. Hauska kuvaus, mutta joukkojen käyttäytymisestä on olemassa parempiakin teorioita.

Vierailija
Echi
Nykytutkimukseen verrattaessa Le Bonin näkemykset ovat tosin hieman vanhanaikaisia. Le Bon uskoi mm. että väkijoukossa ihminen toimii pelkän selkäytimensä varassa. Hauska kuvaus, mutta joukkojen käyttäytymisestä on olemassa parempiakin teorioita.

Le Bon kirjoitti teorioitaan 1800-luvulta olevan tiedon varassa. Siihen nähden hänellä on todella tarkkoja oivalluksia joukkojen ohjailun periaatteista ja metodeista.

Varsin outoja näkemykiä hänellä oli naisista ja heidän älykkyydestään.

Vierailija
kataja
Yli 60 prosenttia eri yhteiskuntaryhmiä edustavista koehenkilöistä oli valmis kokeenjohtajan ohjeiden mukaisesti antamaan opetettavilleen kuolettavina pitämiään sähköiskuja (450 volttia). USA:ssa normaali kotitaloussähkö on 110 volttia, Suomessa 230 volttia. Miksi?

Koska ovat tyhmiä!
Voltti tappaa vain kun tullaan alas kerien ja niskat taittaen.
Ampeerit ovat ratkaisevia.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

[size=85:zhdx9dpu]

Echi
Eräs tällainen tapaus sattui jenkkilässä. Paikalliseen Mcdonaldsiin soitti henkilö, joka esittäytyi poliisina. Hän sanoi paikan pomolle, että yhtä hänen työntekijäänsä epäillään rikoksesta. Poliisiksi esittäytynyt ihminen pyysi viemään työntekijän (nuori tyttö) johonkin huoneeseen, jossa häntä voitaisiin kuulustella. Pomo vei tytön pieneen huoneeseen ja alkoi kuulustelemaan häntä "poliisin" ohjeiden mukaan. Pikkuhiljaa kehotukset pahenivat: ensin pomoa pyydettiin suorittamaan ruumiintarkastus tytölle, tämän jälkeen tyttö joutui riisuutumaan alasti, lopulta poliisi käski että tytön täytyy ottaa pomolta suihin! Tämä kaikki tapahtui valvontakameroiden ollessa läsnä. Jälkeen päin Mcdonaldsin johtaja ei kyennyt selittämään mikä häneen oli mennyt, hän oli totellut aivottomasti auktoriteetin käskyjä, kyseenalaistamatta niitä lainkaan. Tämä voi siis tapahtua kenelle tahansa ihmisistä.
[/size:zhdx9dpu]
Herrajee ei kai sentään! Mistä tästä voisi lukea lisää? Meinaan olisi kiva tietää soittajan taustoista ja motiiveista sekä tarkemmin ko. tapauksesta ja siitä vedetyistä johotopäätöksistä. Aika karmea tapaus kerta kaikkiaan...

Hämmentää.

Vierailija
Sakarias
Echi kirjoitti:
Tämä voi siis tapahtua kenelle tahansa ihmisistä.

Paskapuhetta, eivät kaikki tottele sokeasti auktoriteetteja. Älä oleta, että muilla ihmisillä olisi kaltaisesi laumasielun "taipumus" totella käskyjä sokeasti.

Tuota, ei nyt niinkään. Milgramin kokeen lopputulos oli juuri se että ihmisillä on hyvin vahva taipumus totella auktoriteetteja vastoin omaa kantaansa. 65 % tavallisista amerikkalaisista oli siis valmis tappamaan edessään olevan ihmisen. Milgram sai idean kokeeseen paitsi keskitysleirien tapahtumista, niin Solomon Aschilta, joka oli sosiaalipsykologi joka oli myös kiinnostunut konformiteetista. Ashilla oli koe jossa 75 % ihmisistä taipui enemmistön kantaan vastoin omaa tietoaan. (Kyse oli korttipakalla tehdystä kokeesta, jossa muut olivat näyttelijöitä)

Vierailija
Vatkain

Herrajee ei kai sentään! Mistä tästä voisi lukea lisää? Meinaan olisi kiva tietää soittajan taustoista ja motiiveista sekä tarkemmin ko. tapauksesta ja siitä vedetyistä johotopäätöksistä. Aika karmea tapaus kerta kaikkiaan...



Muistaakseni kaveri soitteli myös muihin pikaruokapaikkoihin. Googlella löytyy, kun kirjoitattaa hakusanoiksi Milgram ja mcdonalds. Tässä oli jotain:

A Modern Milgram's Shock Experiment: McDonalds Manager Strip Searches Employee On Orders of Fake Cop

The following story shows just how obedient people can still be when they think they are "just following orders" given by an authority figure. This case operates as a modern version of the Milgram Shock Experiments...

Nov. 30, 2006 — - It was the shocking story -- and unbelievable surveillance video -- that riveted the nation. A young McDonald's employee humiliated, forced to strip and then to perform a sexual act in the back office, during her work day. This horrifying ordeal changed one woman's life forever, and put one man on trial, accused of masterminding a bizarre and elaborate hoax.

http://stewart-rhodes.blogspot.com/2006 ... iment.html

Wikistä. Tapauksia on sattunut enemmänkin, kuten muistelinkin:

Real life examples

From April 1995 until June 30 2004, there was a series of hoaxes, known as the strip search prank call scam, upon fast food workers in popular fast food chains in America in which a phone caller, claiming to be a police officer, persuaded authority figures to strip and sexually abuse workers. The perpetrator achieved a high level of success in persuading workers to perform acts which they would not have done under normal circumstances.

http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment

Vierailija
acedia
Solomon Aschilta, joka oli sosiaalipsykologi joka oli myös kiinnostunut konformiteetista. Ashilla oli koe jossa 75 % ihmisistä taipui enemmistön kantaan vastoin omaa tietoaan. (Kyse oli korttipakalla tehdystä kokeesta, jossa muut olivat näyttelijöitä)



Ihmiset eivät uskoneet omia silmiään, saadut vastaukset olivat riippuvaisia enemmistön mielipiteistä. Jos koe tehtiin yksinään, niin yli 90% päätyi oikeisiin vastauksiin. Asch teki jälkeen päin muitakin vastaavia testejä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat