Pohjoisnavalla ennätyslämmintä?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ylen kanavilla on tänään levitetty uutista pohjoisnapa-alueen ennätyksellisestä lämmöstä. Tänä syksynä keskilämpö olisi "normaalia" yli viisi astetta korkeammalla. Toisin sanoen siellä olisi lämpimämpää kuin koskaan aikaisemmin, niin kauan kuin mittauksia on tehty. Toisaalta jäänmuodostus etenee huomattavasti viimevuotista ripeämmin.

Uutiset lähteet ovat NOAAn raportissa. Mistä mahtaa oikeastaan olla kysymys? Onko tämä sitä normaaliksi tullutta katastrofitunnelman lämmittelyä?

Sivut

Kommentit (37)

Vierailija
Jösse
Ylen kanavilla on tänään levitetty uutista pohjoisnapa-alueen ennätyksellisestä lämmöstä. Tänä syksynä keskilämpö olisi "normaalia" yli viisi astetta korkeammalla.



Helpottaisi hieman, jos tietäisi minkä keskilämpötila on "yli viisi astetta korkeammalla".
Jos kyse on ilmasta, niin se ei paljoa hetkauta, sillä kertalukemat kaasujen ja nesteiden sisältämistä lämpömääristä ovat kokonaan eri asteikolla.

Toisin sanoen siellä olisi lämpimämpää kuin koskaan aikaisemmin, niin kauan kuin mittauksia on tehty.



Jos siellä on nyt -5 astetta, kun tavallisimmin siellä on -10 astetta, niin en pysty näkemään tässä kovinkaan suurta ongelmaa, varsinkin kun talvi on vasta alkamassa, ja niitä pakkasia taatusti luvassa.

Toisaalta jäänmuodostus etenee huomattavasti viimevuotista ripeämmin.



Eli kylmyyden puute ei nayttäisi olevan niitä ongelmista suurimpia.

Uutiset lähteet ovat NOAAn raportissa. Mistä mahtaa oikeastaan olla kysymys? Onko tämä sitä normaaliksi tullutta katastrofitunnelman lämmittelyä?



Ehkä IPCC:n rahoitus on kaivannut kohu-uutista rahoituksen elvyttämiseksi, mistä näistä enää ottaa selvää, kun asia on hukattu politiikan tekemisen alttarille.

JeanS
Seuraa 
Viestejä1383
Liittynyt24.9.2006
Jösse

Uutiset lähteet ovat NOAAn raportissa. Mistä mahtaa oikeastaan olla kysymys? Onko tämä sitä normaaliksi tullutta katastrofitunnelman lämmittelyä?

Löytäisitkö jonkin esimerkin ko. uutisesta? Vaikuttaa jälleen kerran näiden suomalaisten ns. ympäristötoimittajien ahkeraan harrastamalta ns. rikkinäinen puhelin-leikiltä. NOAA vihjeesi viittaa vahvasti tähän, josta päästäänkin tänne. Siitä lainaus (vahvennokset minun):
The summers of 2005 through 2007 all ended with extensive areas of open water (see sea ice section). This allowed extra heat to be absorbed by the ocean from solar radiation. As a result ice freeze-up occurred later than usual in these years. Surface air temperature (SAT) remained high into the following autumns, with warm anomalies above an unprecedented +5° C during October and November across the central Arctic (Fig. A2).

Figure A2. Near surface air temperature anomaly map for October and November for recent years with a reduced sea ice cover, 2005–2007. Data are from the NCEP – NCAR reanalysis through the NOAA /Earth Systems Research Laboratory, generated online at http://www.cdc.noaa.gov.


Eli dataa on ensin kidutettu jollain NCEP-NCAR "reanalysis" metodilla, jotta on saatu vuosien 2005-2007 "keskisen Arktiksen" lämpötilat loka-marraskuussa näyttämään +5C yli jonkin base periodin. Tämän YLE sitten ilmeisesti kertoo (?) aivan kuin kyseessä olisi tämänhetkiset lämpötilat. Tuolla punaisen läikän alueella ei muuten liiemmälti ole mittausasemia, eikä sateliititkaan sitä erityisemmin kata...

Vierailija
Jösse
Ylen kanavilla on tänään levitetty uutista pohjoisnapa-alueen ennätyksellisestä lämmöstä. Tänä syksynä keskilämpö olisi "normaalia" yli viisi astetta korkeammalla.

Eilen julkistettiin Arctic Report Card, jossa kerrotaan syksystä näin: Autumn temperatures are at a record 5º C above normal, due to the major loss of sea ice in recent years which allows more solar heating of the ocean.
http://www.arctic.noaa.gov/reportcard/atmosphere.html

Kyse on kuitenkin vuosien 2005 - 2007 loka - marraskuiden lämpötiloista (Figure A2). Tokihan lämpöä on voitu mitata enemmän viime vuosina, kun tuulet ovat kuljetelleet jäitä rajusti ja avovettä on paljastunut enemmän. Tältä vuodelta tuolla sivulla on lämpökuva tammi - toukukuun arktisista lämpötiloista (Figure A4). Ne ovat alhaisempia kuin viime vuonna. Ei tämä syksy ole kovin lämmin ollut, merijääkin on palautumassa nopeaa tahtia. Alaskassa ja varsinkin Grönlannissa sää näyttäisi jatkavan selvästi keskimääräistä kylmempänä: http://wxmaps.org/pix/temp2.html

Toimittajat eivät ehkä ole vaivautuneet katsomaan alkuperäisiä lähteitä vai halutaanko ihmisiä tahallaan harhauttaa? Hömppäpömppä voi ainakin hyvin:
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.j ... tic117.xml

Vierailija
JeanS

Löytäisitkö jonkin esimerkin ko. uutisesta? Vaikuttaa jälleen kerran näiden suomalaisten ns. ympäristötoimittajien ahkeraan harrastamalta ns. rikkinäinen puhelin-leikiltä. NOAA vihjeesi viittaa vahvasti tähän, josta päästäänkin tänne. Siitä lainaus (vahvennokset minun):
The summers of 2005 through 2007 all ended with extensive areas of open water (see sea ice section). This allowed extra heat to be absorbed by the ocean from solar radiation. As a result ice freeze-up occurred later than usual in these years. Surface air temperature (SAT) remained high into the following autumns, with warm anomalies above an unprecedented +5° C during October and November across the central Arctic (Fig. A2).

Figure A2. Near surface air temperature anomaly map for October and November for recent years with a reduced sea ice cover, 2005–2007. Data are from the NCEP – NCAR reanalysis through the NOAA /Earth Systems Research Laboratory, generated online at http://www.cdc.noaa.gov.




Täsä:
Sulava napajää lämmittää arktista aluetta
Julkaistu 18.10.2008, klo 06.51 YLE

Pohjoisen napajään sulaminen nostaa jo nyt arktisten alueiden lämpötilaa ja kiihdyttää jatkossa uutta sulamista, kertoo Yhdysvaltain meren- ja ilmastontutkimuslaitos NOAA.

Syksyn keskimääräiset lämpötilat ovat pohjoisella napa-alueella olleet viisi astetta ajankohdan keskimääräistä korkeammat. Napaseudun ilmasto on herkkää muutokselle. Lämpötilan nousu on johtamassa noidankehään, jossa sula vesi ja Gröönlannista paljastuva maaperä lämmittävät alueen ilmastoa yhä enemmän, mikä johtaa kiihtyvään sulamiseen.

Vuosi 2007 oli napaseudun tilastoidun historian lämpimin ja kuluva vuosi on ollut lähes yhtä lämmin. Lämpenemisellä on suuri vaikutus seudun eläin- ja kasvikantaan. Napaseudun pysyviksi luulluista jääkansista lasketaan sulaneen viime vuosina 38 kuutiokilometriä jäätä, mikä vaikuttaa myös merenpinnan nousuun.

AFP, YLE Uutiset

Vierailija

Kiitos Jössen, sain uutisen itsekin nähdäkseni.
En olisi osannut sitä ilman vihjettä haeskella, vaikka paikan tiedänkin.

http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/vasen/id104930.html

"Syksyn keskimääräiset lämpötilat ovat pohjoisella napa-alueella olleet viisi astetta ajankohdan keskimääräistä korkeammat."



Kuten varsin hyvin tiedämme, että pohjoisella napa-alueella jäätyminen on täyttä häkää käynnissä, niin tuo 5 astetta ei liikoja häiritse, ei varsinkaan kun nähtävästi se ei edes koske kuluvaa vuotta.

"Napaseudun ilmasto on herkkää muutokselle. Lämpötilan nousu on johtamassa noidankehään, jossa sula vesi ja Gröönlannista paljastuva maaperä lämmittävät alueen ilmastoa yhä enemmän, mikä johtaa kiihtyvään sulamiseen.



Tuo "kiihtyvä", ja sen ajoittain korvaava "itseään kiihtyvästi lietsova" ovat rahoituksen lietsomisessa havaittu(?) hyviksi käsitteiksi, vaikka niillä ei voi olla mitään yhteyttä todellisuuteen, nimittäin jos ilmastollamme tosiaan olisi joku tuollainen ominaisuus, olisi homma jo lauennut aikaa sitten, emmekä olisi tässä kommentoimassa.

"Vuosi 2007 oli napaseudun tilastoidun historian lämpimin ja kuluva vuosi on ollut lähes yhtä lämmin."



Eli se ei siis sittenkään kiihtynyt, mutta päästiinpähän kuitenkin sanomaan.
Melko täydellistä 0-kirjoittelua, joka ei kestä hentoakaan kriittisyyttä.

"Lämpenemisellä on suuri vaikutus seudun eläin- ja kasvikantaan."



Tämä pitää paikkansa, sillä tutkimuksen mukaan Grönlannissa on joskus ollut jään tilalla kasvillisuutta, ja tähän tulokseen on päästy tutkimalla pitkään paikallaan seisoneiden jäiden alimpia kerroksia.

"Saksalainen tutkimusalus Polarstern on tehnyt tutkimusmatkoja napaseudulla tänä ja viime kesänä.
Se on voinut purjehtia sulissa vesissä niin Siperian ohi Tyynellemerellä johtavalla Koillisväylällä kuin Kanadasta Tyynellemerelle johtavalla Luoteisväylälläkin.



Koskiko tuo "väylien purjehtiminen" myös tätä kesää ?
Artikkelista tämä ei käy ilmi.
Veikkaanpa ettei, eli sitä 0-tasoa taaskin.

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
SamBody
Pettävätköhän vanhenevat silmäni, vai olisiko tämänvuotinen jäätikkö todellakin viimevuotista mittavampi pohjoisella napa-alueella: http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/tes ... 17&sy=2008



No ei mikään ihme. Viime vuosi oli jonkinasteinen ennätys, eihän joka vuosi voi mennä alaspäin.
-----------------------------------
http://www.vapaakielivalinta.fi/

kannatan!

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

John Carter
Seuraa 
Viestejä7535
Liittynyt17.2.2006

Niin, 2007-2008 koettiin globaalisti kylmin talvi n.15 vuoteen ja monissa paikoin kuten Lähi-idässä, Keski ja Itä Aasiassa, Pohjoi-Ameriikan länsiosissa edellinen talvi oli kylmin yli sataan vuoteen.Tyynenmeren alueen kylmyyden takana oli ilmeisesti La Nina- ilmiö.

Pohjois-Euroopassa ja Siperiassa mennyt talvi sen sijaan oli todella lauha ja esimerkiksi Suomessa se oli koko sään mittaushistoriamme lämpimin.Ilmasto muuttuu tällä hetkellä radikaalisti monin paikoin, esim.Pohjois-navalla jäätiköt sulavat kovaa vauhtia ja Etelä-mantereella jäätiköt sen sijaan vain kasvavat.

Maapallon ilmasto on muuttunut aina ja tulee myös aina muuttumaan ihmisistä riippumatta, vaikka ihmisen toimet toki vaikuttavat, mutta hyvin marginaalisesti vasta toistaiseksi, sillä vaikutuksia on vielä vaikea edes mitata.Esimerkiksi Maapallon ilmakehän lämpötilanvaihteluista n.60% johtuu Auringon aktiviteetista ja loput johtuvat ilmakehän sisäsyntyisestä heilahtelusta.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Vierailija
ämpee
Kiitos Jössen, sain uutisen itsekin nähdäkseni.
En olisi osannut sitä ilman vihjettä haeskella, vaikka paikan tiedänkin.

http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/vasen/id104930.html

"Saksalainen tutkimusalus Polarstern on tehnyt tutkimusmatkoja napaseudulla tänä ja viime kesänä.
Se on voinut purjehtia sulissa vesissä niin Siperian ohi Tyynellemerellä johtavalla Koillisväylällä kuin Kanadasta Tyynellemerelle johtavalla Luoteisväylälläkin.



Koskiko tuo "väylien purjehtiminen" myös tätä kesää ?
Artikkelista tämä ei käy ilmi.
Veikkaanpa ettei, eli sitä 0-tasoa taaskin.



Polarsternin tämän syksyn napareitti näkyy tässä: http://www.awi.de/de/infrastruktur/schi ... olarstern/
Kyseessä on entinen jäänmurtaja, joka on muutettu monipuoliseksi tutkimusalukseksi. Sama porukka mittasi ja raportoi kevättalvella Antarktisella syvien vesien jäähtymisen alkaneen. Silloinen uutinen ei kelvannut YLE:lle.

Kopioimani YLE:n uutinen ei muuten ole identtinen alkuperäisen tv- ja radiouutisen kanssa. Alkuperäinen on ilmeisesti hävitetty, koska sisälsi niin mahdotonta hypetystä ennätyksellisestä lämmöstä koko mittaushistorian aikana, ettei sitä kukaan puoliammattilainenkaan voi hyväksyä.

Polarstern muuten raportoi tulomatkastaan, että jäänmuodostus napa-alueella oli pari viikkoa sitten niin nopeaa, että selvisivät hädin tuskin pois. Pohjoisen jään määrä onkin tällä hetkellä jo noin 30 prosenttia viimesyksyistä suurempi.

Lisäys:
Onkin näemmä jo yli 30 prossaa suurempi.
http://wattsupwiththat.com/2008/10/18/i ... doscience/

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
John Carter
Esimerkiksi Maapallon ilmakehän lämpötilanvaihteluista n.60% johtuu Auringon aktiviteetista ja loput johtuvat ilmakehän sisäsyntyisestä heilahtelusta.



Pidän tätä lukua kyllä täysin tuulesta temmattuna, kunnes näen luotettavan tutkimuksen, joka tukee lausettasi.

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
ämpee

Kuten varsin hyvin tiedämme, että pohjoisella napa-alueella jäätyminen on täyttä häkää käynnissä, niin tuo 5 astetta ei liikoja häiritse, ei varsinkaan kun nähtävästi se ei edes koske kuluvaa vuotta.

Sehän vasta huolestuttavaa olisi, jos jäätä ei syksyllä alkaisi muodostua.. keksimääräistä nopeampi palautuminen voi johtua mm. siitä, että normaalisti jää yltää rannikolle asti, ja mantereelle päinhän merijää ei voi kasvaa. Nyt jään reuna on avovedessä, jolloin kasvunvaraa on.

Tuo "kiihtyvä", ja sen ajoittain korvaava "itseään kiihtyvästi lietsova" ovat rahoituksen lietsomisessa havaittu(?) hyviksi käsitteiksi, vaikka niillä ei voi olla mitään yhteyttä todellisuuteen, nimittäin jos ilmastollamme tosiaan olisi joku tuollainen ominaisuus, olisi homma jo lauennut aikaa sitten, emmekä olisi tässä kommentoimassa.

Kyllä niillä voi olla yhteys todellisuuteen. Miksi emme olisi kommentoimassa?

"Saksalainen tutkimusalus Polarstern on tehnyt tutkimusmatkoja napaseudulla tänä ja viime kesänä.
Se on voinut purjehtia sulissa vesissä niin Siperian ohi Tyynellemerellä johtavalla Koillisväylällä kuin Kanadasta Tyynellemerelle johtavalla Luoteisväylälläkin.



Koskiko tuo "väylien purjehtiminen" myös tätä kesää ?
Artikkelista tämä ei käy ilmi.
Veikkaanpa ettei, eli sitä 0-tasoa taaskin.



Luoteisväylä oli viime vuonna ensimmäistä kertaa auki tunnetun historian aikana. Tänä vuonna sekä luoteisväylä että koillisväylä olivat tunnetun historian aikana ensimmäistä kertaa yhtä aikaa auki. Oletettavasti siis purjehtivat navan ympäri sulassa vedessä tänä vuonna.

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

JeanS
Seuraa 
Viestejä1383
Liittynyt24.9.2006
ykskivi

Luoteisväylä oli viime vuonna ensimmäistä kertaa auki tunnetun historian aikana.

Joo, ESAn vertailuun käyttämät sateliittikuvat ulottuvatkin aina esihistorialliseen vuoteen 1978. Ehkä ykskiven tarkoituksena ei olekaan välittää informaatiota vaan tämän ketjun aiheen tapaan tehdä propagandaa. Ihmettelisin kovasti, jollei luoteisväylä olisi ollut 1930-luvulla "auki" samassa mielessä kuin nytkin, kts. Vinther et al. Silloin vain ei sattunut olemaan sateliitteja vahvistamassa asiaa.

Vierailija
JeanS
ykskivi

Luoteisväylä oli viime vuonna ensimmäistä kertaa auki tunnetun historian aikana.

Joo, ESAn vertailuun käyttämät sateliittikuvat ulottuvatkin aina esihistorialliseen vuoteen 1978. Ehkä ykskiven tarkoituksena ei olekaan välittää informaatiota vaan tämän ketjun aiheen tapaan tehdä propagandaa. Ihmettelisin kovasti, jollei luoteisväylä olisi ollut 1930-luvulla "auki" samassa mielessä kuin nytkin, kts. Vinther et al. Silloin vain ei sattunut olemaan sateliitteja vahvistamassa asiaa.



Tutkimusalus Polarstern palasi naparetkeltään kotisatamaan Bremerhaveniin eilen. Saksalaiset kollegat saivat tuoreeltaan nauhalle retkikunnan johtaja tri Wilfried Jokatin kaksi tv-haastattelua.
Luoteisväylä valittiin kulkureitiksi varsinaiselle tutkimusalueelle sen tähden, että sitä pitkin on kuljettu aikaisemminkin. Reitin linkkasin jo edellä. Jokat oli tyytyväinen, koska tätä kautta matka-aika alueelle tuli lyhyemmäksi ja ohjelman läpivienti onnistui. Nimittäin loppupäässä kävi niin, että tultiin uutta jäätä pakoon jäänmurtajan konevoimalla.

Jokat kommentoi viimepäivien ennätyslämpöuutista suunnilleen seuraavasti: Amerikkalaiset kollegat ovat ilmoittaneet lämpötilan, jossa ovat mukana myös Kanadan ja Pohjois-Siperian maa-alueiden havainnot. "Meidän matkamme aikana lämpötila oli merialueella jatkuvasti pakkasella 10-15 asteen välillä".
Kun toimittaja oli huolissaan jäävuorten häviämisestä ennätyssulamisen vuoksi ja erilaisista eläimistä, Jokat viittasi mukana olleen belgialaisen eläintukijan lausuntoon. Tämä kuvaili uteliaana laivaa katselleiden lukuisten jääkarhujen kunnon loistavaksi eikä ruoanpuutteesta voinut olla puhettakaan.
Näytti ilmeiseltä, että haastattelua tehnyt toimittaja oli tilanteesta Jäämerellä aivan eri mieltä kuin paikanpäällä ollut retkikunnan johtaja.

Kuten sanottu, jäätilanne paheni matkan loppupäivinä siinä määrin, että Polarsternin kotiintulo olisi saattaanut estyä vain muutaman päivän viivyttelyn jälkeen.

Uutinen pohjoisen napa-alueen ennätyslämpimyydestä jäiden sulamisineen on törkeintä paskajournalismia, mitä aikoihin on silmiin sattunut. Toisaalta kun lähes joka toinen tv-ohjelma pitää nykyisin sisällään ilmastokatstrofin anelemista, niin kyllähän tuota paskaa riittää. Olisi vain peltoa, johon sitä levittää.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat