Mac vastaan PC, uusi näkökulma

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Lueskelin joulukuun Printtiä 1987.

"Mac vastaan PC"
http://www.devili.iki.fi/library/issue/49.en.html

Tuo kisan pitkittyminen alkaa olla kohta 30-vuotinen sota. Lieneekö tarkoituskin ?

Sodanomainen tilanne tiivistää rivit.

Oliko se Orwellin kirjassa se jatkuva sota ?

Sivut

Kommentit (58)

syytinki
Seuraa 
Viestejä8913
Liittynyt18.8.2008

Enpä tuosta tiedä.

Olen tutustellut tähän mac:n noin kuukauden. Siinä tuo menee kuin muutkin koneet.

Taustalle pyörii jonkinlainen unix. Yhtä hyvin voitaisiin sotia aiheesta linux vai mac tai kde vai mac tai pc.

Melkein hyvin nuo kaikki ovat toimineet ja aina vain monimutkaisemmiksi muuttuneet jos pitää jotain virittää.

Vierailija
syytinki
Enpä tuosta tiedä.

Olen tutustellut tähän mac:n noin kuukauden. Siinä tuo menee kuin muutkin koneet.
Taustalle pyörii jonkinlainen unix. Yhtä hyvin voitaisiin sotia aiheesta linux vai mac tai kde vai mac tai pc.Melkein hyvin nuo kaikki ovat toimineet ja aina vain monimutkaisemmiksi muuttuneet jos pitää jotain virittää.

Muistelen, että kyllä Windows on myös Unix -perusteinen. NT jopa erittäin lähellä. Linux myös. On Unix-klooni. Se miltä käyttöliittymä sekä lisätyt ominaisuudet vaikuttavat ulospäin on niitä suurimpia eroja.
Windowsissa niitä tarpeettomia "herkkuja" on liikaakin, joten on siltä osin haavoittuneempi, kuin Mac OS/2 tai Linux.

Voin muistaa väärinkin. Joku varmaan viittii tonkia nettitietoja asiasta.

Vierailija
Lassi
Muistelen, että kyllä Windows on myös Unix -perusteinen. NT jopa erittäin lähellä.



Väärin. Yksikään Windows ei ole Unix-pohjainen käyttöjärjestelmä. Ominaisuuksissa esim. NT on unixin perustoimintoja suurin piirtein vastaava.

Lassi
Linux myös. Se miltä käyttöliittymä sekä lisätyt ominaisuudet vaikuttavat ulospäin on niitä suurimpia eroja.



Väärin. Järjestelmissä on perustavanlaatuisia eroja.

Lassi
Windowsissa niitä tarpeettomia "herkkuja" on liikaakin, joten on siltä osin haavoittuneempi, kuin Mac OS/2 tai Linux.



Windowsissa niitä tarpeellisia herkkuja ei ole tarpeeksi vaan joudutaan ostamaan kolmansien osapuolien ohjelmia paikkailemaan järjestelmän perusosien puutteita (virustentorjunta, rekisterin siivous, uac:n käyttölogiikan fiksaus). Linux-jakeluissa pakettitarjontaa on niin valtavasti, että lisäherkkuja ja vaihtoehtoja sen sijaan on tuhottomasti. Haavoittuvuudet Windowsissa ajuriongelmien lisäksi juontavat juurensa juuri siitä, ettei kolmansien osapuolien softalle tehdä edelleenkään minkäänlaista verifiointia. 98:ssa ja aiemmissa softia ajettiin runlevelillä joka salli pääsyn sotkemaan ajettavaa kerneliä.

Ps. Onko Mac OS/2 jonkin sortin OS X ja /2 Warp -mongoloidi?

Vierailija

Ei voi olla Mac vs. Pc, koska Mac on nykyään Pc jossa on kliffat kuoret.
Mac vs. Windows -sota käytiin 15-20 vuotta sitten ja se päättyi Bill Gatesin täydelliseen voittoon.
Tällä hetkellä Microsoft ei näe Applea kilpailijanaan, vaan niitä ovat Oraclet, Linuxit ja tällaiset. Itse asiassa Ballmer ja co. näkisivät mieluusti, että kuluttajamarkkinoilla olisi joku oikea vaihtoehto Windowsille, jotta saisivat EU:n ja USAn kilpailuviranomaiset pois niskastaan.

Vierailija
mvd
Ei voi olla Mac vs. Pc, koska Mac on nykyään Pc jossa on kliffat kuoret.
Mac vs. Windows -sota käytiin 15-20 vuotta sitten ja se päättyi Bill Gatesin täydelliseen voittoon.
Tällä hetkellä Microsoft ei näe Applea kilpailijanaan, vaan niitä ovat Oraclet, Linuxit ja tällaiset.

Kylläpä olet väärin informoitu. Macintoshissa ei ole kyse ulkonäöstä, vaan käytettävyydestä. Applen markkinaosuus ei ole sementoitunut vaan segmentoitunut, se on halpisPC:tä kalliimmassa ryhmässä USA:ssa markkinajohtaja
http://blogs.eweek.com/applewatch/conte ... avity.html

USA:ssa sillä on 21 % markkinaosuus kaikista kannettavista.
http://www.pcretailmag.com/news/29628/M ... e-globally

Linux ei ole kilpailija, se on usein rinnakkainen asennus eikä siitä ole yleistietokoneeksi.

Mielenkiintoinen uusi vääntö on iPhone, joka on Mac OS X -laite, jossa on haptisuuteen pohjaava käyttöliittymä. Symbian ei ole sellaiseksi suunniteltu ja sen vanhanaikaisuus tulee näkymään älypuhelimien markkinaosuudessa.

Vierailija
Lassi
Muistelen, että kyllä Windows on myös Unix -perusteinen.



NT tukee POSIX.1 standardia jollakin tasolla. Johtusko tästä tämä muistivirhe?

Vierailija
acedia

Applen markkinaosuus ei ole sementoitunut vaan segmentoitunut, se on halpisPC:tä kalliimmassa ryhmässä USA:ssa markkinajohtaja
http://blogs.eweek.com/applewatch/conte ... avity.html

USA:ssa sillä on 21 % markkinaosuus kaikista kannettavista.
http://www.pcretailmag.com/news/29628/M ... e-globally




Se on oikeasti MS:lle ihan ok. Vasta kävin torstaina Mikkisoftan Web creatives -tilaisuudessa. MS:n edustaja Jenkkilästä piti presistä ja näpytteli pokkana Macbook Pro:ta - niin kuin minäkin nyt.

acedia

Linux ei ole kilpailija, se on usein rinnakkainen asennus eikä siitä ole yleistietokoneeksi.



MS:n pääfocus on tällä hetkellä yrityksissä ja palvelinjärjestelmissä, ei ne mainosta miten paljon parempi Vista on Os X:ää vaan miten paljon parempi Windows server on Linuxpohjaisiin virityksiin verrattuna.

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005
mvd
Ei voi olla Mac vs. Pc, koska Mac on nykyään Pc jossa on kliffat kuoret.

Tarkoitatko tällä, että Maceissakin on nykyään Intelin prossut?

Vierailija
mvd

Se on oikeasti MS:lle ihan ok. Vasta kävin torstaina Mikkisoftan Web creatives -tilaisuudessa. MS:n edustaja Jenkkilästä piti presistä ja näpytteli pokkana Macbook Pro:ta - niin kuin minäkin nyt.

No jos kuuntelee Ballmeria niin ei se kyllä siltä vaikuta.

Ja MS:n business-mallille ei ole ollenkaan hyvästä se, jos sillä ei ole enää standardin asemaa. Itse olen tehnyt esitykset jo pidemmän aikaan Numbersilla ja Keynotella, ja... en kyllä halua kuulla enää mistään Excelista ja PowerPointista. Entä jos tämä alkaa jossain vaiheessa olemaan uhka Officelle, josta MS:n tulojen pääosa tulee. En voi kuvitella tällaista uhkaa Linuxin puolelta.

mvd
MS:n pääfocus on tällä hetkellä yrityksissä ja palvelinjärjestelmissä, ei ne mainosta miten paljon parempi Vista on Os X:ää vaan miten paljon parempi Windows server on Linuxpohjaisiin virityksiin verrattuna.

MS on iso firma ja se yrittää puolustaa asemaansa joka puolella. Tulavaisuuden kulmakivi piti olla Vista, joka näyttää nyt kyllä olevan aika heikko esitys markkinoilla.

Vierailija

NT:hen ostettiin kernel Dec:ltä, eli VMS.

En tiedä sitten, että kuinka rankasti sitä on modifioitu.

VMS:ssä oli hyvä feature tuo purge. Vastaava tuli Appleen vasta nyt nimellä "Time Machine".

Windowssilla roskakori ajaa tavallaan samaa asiaa.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005
Lektu-Elli
VMS:ssä oli hyvä feature tuo purge. Vastaava tuli Appleen vasta nyt nimellä "Time Machine".

Mielenkiintoisia muistoja herättää tuo purge, joka Novell Netwaressa oli jo 20 yli vuotta sitten. No, se olikin siihen aikaan aivan ylivoimainen verkkokäyttöjärjestelmä. Siis siinä mielessä, että sillä sai helposti ja tehokkaasti verkotettua PC:itä ja tietysti kottaraispönttöjä (Mäcceja), kunhan laittoi Applen name spacen päälle.

VMS:stä tuli mieleen tuttavan kertomus niiltä ajoilta, että siellä(kin) kuulemma sain koneen tukkoon, jos unohti printterin spoolereille purgen päälle.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006
mvd
Ei voi olla Mac vs. Pc, koska Mac on nykyään Pc jossa on kliffat kuoret.
Mac vs. Windows -sota käytiin 15-20 vuotta sitten ja se päättyi Bill Gatesin täydelliseen voittoon.



No ei nyt ihan. OS/X -käyttis elää ja voi paremmin kuin koskaan ja on monin tavoin oleellisesti parempi kuin mikkisoftan viritelmät. Paremmuudesta voidaan lähteä luettelemaan resurssien jaon, muistinhallinnan, tehokkuuden ja sitten tietty käyttäjäystävällisyyden. Otetaanpa visva tahi xp ja koetetaan käsitellä 10 gigan kuvatiedostoa samaan aikaan kun kone askartelee omiaan muiden projektien kimpussa (renderoi videota jne.). Toistaiseksi ei ole tullut vastaan mikkisoftan tekelettä joka kykenisi lähellekkään tällaista sujuvuutta vaikkakin samaa rautaa molemmat käyttikset käyttäisivät.

Lektu-Elli

VMS:ssä oli hyvä feature tuo purge. Vastaava tuli Appleen vasta nyt nimellä "Time Machine".

Windowssilla roskakori ajaa tavallaan samaa asiaa.




No niin varmaan vastaa jos ei ymmärrä mistä on kyse.

Time Machine, tuo jumalan lahja meille kuolevaisille on jotain sellaista mitä mikkisofta ei saa valmiiksi ja toimivaksi sadassa vuodessakaan vaikka saisivat kaikki maailman rahat ja resurssit.

Suosittelen perehtymään aiheeseen edes pintapuolisesti ennen kuin päästelee suustaan "roskakorisammakoita":

http://www.apple.com/fi/macosx/features/timemachine.html

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005
Lektu-Elli

VMS:ssä oli hyvä feature tuo purge. Vastaava tuli Appleen vasta nyt nimellä "Time Machine".

Windowssilla roskakori ajaa tavallaan samaa asiaa.

vihertaapero
No niin varmaan vastaa jos ei ymmärrä mistä on kyse.

Periaatteessa ei ole juuri mitään eroa, tiedostojärjestelmätasolla taitaa ainoa uutuus olla incrementaalinen muutosten tallennus? Kysymys on ainoastaan miten hyvät ja käyttäjäystävälliset kuoret ominaisuuteen tehdään - missä Apple on kieltämättä onnistunut.

vihertaapero
Time Machine, tuo jumalan lahja meille kuolevaisille on jotain sellaista mitä mikkisofta ei saa valmiiksi ja toimivaksi sadassa vuodessakaan vaikka saisivat kaikki maailman rahat ja resurssit.

Ennustajanlahjani eivät yllä sataa vuotta eteenpäin. Minä taidan valitettavasti sekoittaa shamaaninpääni laimeammilla juomilla mitä Jeesus Jobsin opetuslapset Applen kauppaamasta graalinmaljasta ryystävät.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vierailija

Asian vierestä hiukan, koin tässä jokunen viikko sitten aikamoisen järkytyksen, kun aloin selvittämään miten saan root oikeudet työmäkkiini(käyttäjää joka tunnuksen oli luonut, ei ollut enää saatavilla, eikä salasanaa tiedetty).

Oletin, että os/x unix-pohjaisena olisi erittäin tietoturvallinen, enkä suoraan sanottuna uskonut homman onnistuvan ilman uudelleen asennusta; vielä mitä! Noin viiden minuuttin puurtamisen jälkeen(piti bootata terminaaliin ja poistaa yksi tiedosto!) minulla oli oma käyttäjätunnus luotuna root oikeuksin! Ei ole noin helppoa edes windows maailmassa!

Käsittämätöntä paskaa!

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005
bfr
Asian vierestä hiukan, koin tässä jokunen viikko sitten aikamoisen järkytyksen, kun aloin selvittämään miten saan root oikeudet työmäkkiini(käyttäjää joka tunnuksen oli luonut, ei ollut enää saatavilla, eikä salasanaa tiedetty).

Oletin, että os/x unix-pohjaisena olisi erittäin tietoturvallinen, enkä suoraan sanottuna uskonut homman onnistuvan ilman uudelleen asennusta; vielä mitä! Noin viiden minuuttin puurtamisen jälkeen(piti bootata terminaaliin ja poistaa yksi tiedosto!) minulla oli oma käyttäjätunnus luotuna root oikeuksin! Ei ole noin helppoa edes windows maailmassa!

Käsittämätöntä paskaa!


Ai ei ole helppoa? Windowsilla (itse testannut W2000 ja XP:llä), administraattorin käyttäjätunnuksen resetoi CD:ltä käynnistämällä nopeammin kuin mitä se buuttaa normaaliin käyttöjärjestelmään.

Ei mikään käyttis ole ilman kryptaamista turvallinen, jos koneeseen pääsee fyysisesti käsiksi.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat