Naisten mahdollisuus säännöstellä jälkeläisten määrää...

Seuraa 
Viestejä3164
Liittynyt16.3.2005

on historiallisesti ajatellen aika uusi asia ainakin silloin, kun puhutaan seksuaalisesti aktiivisista ja heterosuhteessa elävistä naisista.
Juolahtipa mieleeni kysymys: paljonko Tellus-planeetallamme olisi ihmisiä, jos naisilla olisi ollut mahdollisuus säännöstellä hedelmöitymistään jo varhaisena historiallisena - tai jopa jo esihistoriallisena - aikana?

Sivut

Kommentit (20)

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210
Liittynyt2.6.2005

Onhan jonkinlaisia tapoja ollut aina. Pitkä imetys, aliravitsemus, ns. varmat päivät, keskeytetty yhdyntä (okei, nuo kaksi vaativat miehen yhteistyötä) ja ihan yksinkertaisesti vastasyntyneen heitteillejättö tai suoranainen murha. Monissa keräily-metsästyskulttuureissa ilmeisesti vastasyntynyttä ei ole vielä laskettu edes ihmiseksi, ja vasta nimenannossa lapsi on otettu yhteiskunnan jäseneksi. Sitä ennen kukaan ei kysy, syntyikö sieltä jotakin elävää.

Julma maailma, jos sitä niin ajattelee. Vaihtoehto vaan on saattanut olla koko heimon nälänhätä.

Jollen aivan väärässä ole, niin monet kasvit "saattavat aiheuttaa keskenmenon ja siksi niitä ei suositella raskaana oleville naisille". Esimerkkinä katajanmarja, oregano(hauduke; mausteena käytetään niin pienissä määrin ettei sanottavaa haittaa) ja persilja (sama juttu).

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Vierailija
Pikku Gen
Onhan jonkinlaisia tapoja ollut aina. Pitkä imetys, aliravitsemus, ns. varmat päivät, keskeytetty yhdyntä (okei, nuo kaksi vaativat miehen yhteistyötä) ja ihan yksinkertaisesti vastasyntyneen heitteillejättö tai suoranainen murha.

Lapsen heitteillejättöä ja murhaa lukuunottamatta kaikki edellämainitut ovat todella epävarmoja keinoja. Keskiajalla naiset tulivat usein raskaiksi aliravitsemuksesta huolimatta, ja pitkä imetyskin taitaa toimia vain murto-osassa tapauksia. Varmoja päiviä taas ei ole, koska yhdenkään naisen ovulaatio ei toimi kellon tavoin. Esimerkiksi raiskaustapauksissa tai pakkoavioliitoissa tuskin on myöskään toiveita siitä, että mies ymmärtää keskeyttää yhdynnän - sitäpaitsi siittiöitä erittyy jo ennen siemensyöksyä. Mitä tulee rohdoskasveihin niissä oli/on, kasvista riippuen, riski kuolla verenvuotoon, eivätkä nekään aina toimineet/toimi.

Luulen että ketjun aloittaja tarkoitti ns. "todellisia" keinoja, kuten hormonaalista ehkäisyä tai kykyä hallita omaa kehoaan niin, että raskaaksi ei tule vaikka seksielämä olisi aktiivistakin.

Luulen, että maapallon väkiluku olisi todella paljon pienempi jos se olisi mahdollista. Lasten saanti olisi todennäköisesti yksi vallankäytön muoto, tapa hallita yhteisön tulevaisuutta ja ihmisten välisiä suhteita. Ehkä yhteiskunta olisi silloin matriarkaalinen?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26832
Liittynyt16.3.2005
Desi
Lapsen heitteillejättöä ja murhaa lukuunottamatta kaikki edellämainitut ovat todella epävarmoja keinoja.



Populaation tasolla nuo epävarmatkin ovat (esimerkiksi juuri populaation kokoon) vaikuttavia keinoja, vaikka yksilötasolla ovatkin epävarmoja.

Luulen että ketjun aloittaja tarkoitti ns. "todellisia" keinoja, kuten hormonaalista ehkäisyä tai kykyä hallita omaa kehoaan niin, että raskaaksi ei tule vaikka seksielämä olisi aktiivistakin.

Luulen, että maapallon väkiluku olisi todella paljon pienempi jos se olisi mahdollista. Lasten saanti olisi todennäköisesti yksi vallankäytön muoto, tapa hallita yhteisön tulevaisuutta ja ihmisten välisiä suhteita. Ehkä yhteiskunta olisi silloin matriarkaalinen?




Matriarkaalisuus olisi hyvinkin mahdollinen seuraus, koska lisääntyminen on yhteisöille niin tärkeä asia, mutta en ole niinkään varma, olisiko väkiluku pienempi. Yhtä lailla naisvaltaeliittikin olisi tarvinnut väestömassaa kilpailussa naapurimaiden hallitsijoiden kanssa, ja olisivat varmaan luoneet hyvin tutunoloisia kulttuurisia systeemeitä, jossa naiset painostetaan uskonnollisilla tai sosiaalisilla syillä maksimoimaan lisääntymisensä.

Vierailija
Desi
Omituista miksi keskeytetty yhdyntä ei silti ole pitävä ehkäisymuoto



Joo, ei se sovi sellaisille sählääjille, jotka suunnistavat toisiaan kohti silmät kokoajan ummessa hekumoiden.

Vierailija

Onko silloin sitten suosittu poikalapsia, kuten vaikka nykyään Kiinsassa. Kamalalta tuntuu, mutta silloin miehet olivat luultavasti joutuneet jakamaan naisensa kymmenen muun miehen kanssa.

Niitä varmoja päiviä käytetään vielä nykyäänkin jossain päin Afrikkaa, koska se on parhaimmillaan 99.9 % varma. Niitä päiviä ei sitten vain kovinkaan montaa kuukaudessa ole.

Vierailija

Antiikin Roomassa taisi olla sian ohutsuolesta tehtyjä kondomeja olemassa. Luultavasti vain hyvin rikkaiden käytössä tosin.

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210
Liittynyt2.6.2005

Täällä tulikin jo se tärkein naisten lisääntymistä koskeva pointti: useat uskonnot ja kulttuurit "pakkolisäännyttävät" väestöä, jotta taattaisiin oman kulttuuripiirin valta ja estettäisiin "muita" tunkemasta osille. Toimiva maatalous on myös tarvinnut enemmän (valitettavasti kausiluontoista) työvoimaa kuin keräily/metsästys. Toisaalta maanviljelys on koordinoinut ihmisiä toimimaan yhdessä ensin pienempiä ja sitten suurempia projekteja varten (keinokastelusta pyramideihin), joten nykyisen kaltaista kulttuuria ei luulisi kehittyneen ilman maanvijelystä, sen aiheuttamaa väestön ylimäärää ja tarvitsemaa väestön koordinointia. Edes karjankasvatus ei vaadi yhtä paljon yhteistyötä ja rakentamista.

Paljosta siis on kiittäminen viljankorsia pelloilla.

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14017
Liittynyt23.6.2005

Aivan. Foucault käytti nimitystä "biopolitiikka" kuvaamaan väestönsäätelyä valtamuotona. Ceaucescun Romaniassa meininki meni 80-luvulla todella dramaattiseksi, kun perheensuunnitelu julistettiin pannaan ja ehkäisy kiellettiin.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14017
Liittynyt23.6.2005
Desi
Shriek
Desi
sitäpaitsi siittiöitä erittyy jo ennen siemensyöksyä.



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12762415?dopt=Abstract

Tästä oli puhetta yhdessä aiemmassa ketjussa.


Omituista miksi keskeytetty yhdyntä ei silti ole pitävä ehkäisymuoto

Eikö kyse ollut "touhutippojen" siittiöttömyydestä versus laukeamisen lähellä suoritettava vetäytyminen? Usein varsinainen laukeaminen ehtii jo alkaa ennen vetäytymistä, tohutipoissa puhutaan kiihottumisvaiheesta.

Määrittelyhän on vaikeaa, kun näitä reisille laukeavia tapauksia kuulee vähän väliä - ainakin enemmän kuin miehistä jotka eivät meinaa laueta millään. Jälkimmäinen ääripää on todennäköisimmin ultimaattisessa hengessä naisen sukupuolivalinnan tuotetta.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Vierailija

Väestöräjähdys on halvan energian ja jatkuvan kasvun syytä. Tässä videossa näkyy ihmisten lisääntyminen vuodesta 0 vuoteen 2020, ja varsinainen buumi alkaa vasta todella myöhään. Ohjelmassa näytetään kartta, jossa yksi piste vastaa miljoonaa ihmistä, ja kuinka nopeasti ihmiset lisääntyvät. Aluksi ei näy juuri mitään, eikä vielä pitkään aikaan paitsi vähän rannikolla, sitten tulee buumi:
Video

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat