Millainen Saksa olisi nyt jos hitler olisi tapettu aiemmin?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Lueskelin tuossa joskus kirjan, jossa selitettiin, että jotkin marsalkat saksassa olisivat yrittäneet räjäyttää hitlerin jo ennenkuin saksa oli ruvennut häviämään sotia. Hitler oli hyvä puhumaan kansaa puolelleen jne. Mutta oli vissiin sodankäynnissä täysin maallikko. Taas saksan marsalkat olivat maailman ykkösiä taktikoinnissa ja muutenkin mahdollisuudet olisivat olleet ties mihin, mutta saksa hävisi vaan hitlerin ollessa järkkymättä pölvästi. (tunnetusti)
Tunki joukkojaan sinne missä niiden ei ole suunniteltukaan voivan taistella esim. venäjä
Ja muutenkin kaikki olisi pitänyt tapahtua muutamassa vuodessa. En ole mikään natsi, mutta mitenköhän olisi voinut käydä jos hitler olisi saatu salamurhattua, olisiko marsalkat lopettaneet sodat vai olisivatko he vaan jatkaneet taktisemmin. Se jäi kirjasta epäselväksi.

Sivut

Kommentit (47)

Vierailija

Katso se "salaiset nauhoitukset suomessa" - juttu. Tuli juuri äskettäin telkun natsitrilogiassa. Ties miksi koko juttu on esillä.

Hitlerin muokkaamaton esiintyminen oli tyypillinen hyvin älykkään ja realistisen miehen, joka tunnusti virheensä liikaa laajentuneen sodan kulussa, kuten kehnojen varusteidenkin puolesta. Ei elettäkään uhoamisen suuntaan.

Ne sodanjälkeiset propafilmit on valikoitu ja manipuloitu esittämään hänet raivohulluna, jollaisen tuhoaminen oli palvelus kaikille.

Vierailija

Jollakin arkkitehdilla oli huumorintajua, kun teki USA:n laivastolle tämmöisen talon San Diegoon.

Näkyy Google Earthilla hakusanalla coronado.

32°40'31.84"P
117° 9'25.09"L

Vierailija
Lektu-Elli
Jollakin arkkitehdilla oli huumorintajua, kun teki USA:n laivastolle tämmöisen talon San Diegoon.

Näkyy Google Earthilla hakusanalla coronado.

32°40'31.84"P
117° 9'25.09"L




Eli hyvin se on.
Itse en kyllä käsitä tätä hakaristiaksioomaa. Ottaen huomioon symbolin tuhansien vuosien mittaisen historian, on aika käsittämätöntä miten merkin merkitys kääntyi käytännössä päinvastaiseksi sillä, että se aikanaan oli kymmenen vuotta natsi-saksan tunnuksena.

Todellisuudessa rakennuksen muotoilun on tarkoitus toivottaa onnea ja menestystä.

Kuinka vanhasta rakennuksesta muuten on kysymys?

Vierailija

Jos Hitler olisi kuollut siihen suurehkoon pommiin, joka räjähti sen vieressä, niin Saksalla ja Kiinalla olisi nyt varmaan jotain rajakiistoja. Suomi olisi käsittämättömän rikas maa suurine maakaasuvaroineen.

Tuo hakaristirakennus on sodan jälkeen, ehkä 60-luvulta.

Vierailija

Se mitä te pennut tiedätte historiasta on JENKKIpropagandaa.
Hitler oli viisaampi kuin 10 000 Sauli Niinistöä.
Esim.

Vierailija

Hitler suunnitteli ww2:sta ilmeisesti ww1:stä lähtien. Opetteli ulkoa Euroopan siltojen leveydet ja kantavuudet yms.

Ww2 oli suora jatko sille. Voisi puhua vaan yhdestä sodasta.

Hauskaa että ww1:ssä Saksa soti rinta rinnan Turkin islamistien kanssa, eli Ottomaanien valtakunnan kanssa. Ja Japani oli lännen kanssa samalla puolella.

Jos ei tunne ww1:stä, ei voi analysoida ww2:sta tai Hitleriä mitenkään. Helposti tulee tunne että hullu mikä hullu. Mutta jos katsoo että ww1 jatkui ww2:ksi, niin kaikki loksahtaa paremmin paikalleen. Itävallan liittäminen, hyökkäys Venäjälle jne.

Ww1:n seurauksena syntyi demokraattinen Saksa, Neuvostoliitto, Turkki ja tavallaan Suomikin. Ursan perustajajäsen Aarne Arvonen soti ww1:ssä ja on edelleen elossa. Ww1 veteraaneja on elossa n. 10 kpl.

Serbian ja Venäjän avioliitto näkyy jo ww1-aikana. Tätäkin on joskus tullut ihmeteltyä.

Vierailija
Lektu-Elli
Hitler suunnitteli ww2:sta ilmeisesti ww1:stä lähtien. Opetteli ulkoa Euroopan siltojen leveydet ja kantavuudet yms.

Ww2 oli suora jatko sille. Voisi puhua vaan yhdestä sodasta.

Hauskaa että ww1:ssä Saksa soti rinta rinnan Turkin islamistien kanssa, eli Ottomaanien valtakunnan kanssa. Ja Japani oli lännen kanssa samalla puolella.

Jos ei tunne ww1:stä, ei voi analysoida ww2:sta tai Hitleriä mitenkään. Helposti tulee tunne että hullu mikä hullu. Mutta jos katsoo että ww1 jatkui ww2:ksi, niin kaikki loksahtaa paremmin paikalleen. Itävallan liittäminen, hyökkäys Venäjälle jne.

Ww1:n seurauksena syntyi demokraattinen Saksa, Neuvostoliitto, Turkki ja tavallaan Suomikin. Ursan perustajajäsen Aarne Arvonen soti ww1:ssä ja on edelleen elossa. Ww1 veteraaneja on elossa n. 10 kpl.

Serbian ja Venäjän avioliitto näkyy jo ww1-aikana. Tätäkin on joskus tullut ihmeteltyä.




Et pelle edes tiedä mistä puhut.
Olet totaalisen hakoteillä.
Kuuluisit hoitoon.
Tai sitten sulla on niin hyvä huumori, etten tajua sitä?
Uskon niin. On senverti hyvää läppää tuo.

Vierailija

Viralliset selitykset esim ww2 alkamisesta, tai joistakin sen tapahtumista, ei uppoa minuun.

Puhutaan esim häpeä-rauhasta ja lamasta. No miksi Saksa aloitti sitten ekan maailmansodan hyökkäyksensä? Ei silloin ollut häpeärauhaa tai lamaa.

Yksinkertaisia, helppoja kysymyksiä, joihin toivon saavani vastauksia.

Ww1 alku oli kuin suoraan Georgiasta kesällä 2008. Ei mitään eroa. Nyt vaan Itävalta-Unkarin paikalla oli Georgia, ja serbien tilalla nuo osseetit.

Vierailija

Pari vuotta sitten joku saksalainen tutkija väitti, että heinäkuun 20. päivän salaliitto (1044) oli vielä laajempi kuin oli oletettu. Muistaakseni Historiallisessa aikakauskirjassa referoidussa tutkimuksessa esitettiin, että mikäli Hitler olisi saatu hengiltä, siitä olisi seurannut välitön aseellinen vallankaappaus. Wehrmacht olisi ottanut koko voimaansa käyttäen vallan. Kansallissosialistinen puolue, SS ja Gestapo olisi kielletty ja niiden ja niiden johto vangittu tai likvidoitu. Liittoutuneille olisi tarjottu välitöntä aselepoa. Samalla olisi ilmoitettu Saksan vetäytyvän aselevon voimaan astuttua vuoden 1939 rajoille ja olevan valmis aloittamaan rauhanneuvottelut.

Tähän olisi todennäköisesti suostuttu. Stalinin ratkaisuja on tosin aika vaikea arvioida. Todennäköisesti hän olisi ajanut puna-armeijan Saksan luovuttamille alueille ja liittänyt ne imperiumiinsa kuten todellisessakin historiassa. Saksan joukot olivat vielä syvällä Ranskassa ja Venäjällä. Sillä olisi ollut hyvät neuvotteluedellytykset.

Sudeettialueet se olisi joutunut todennäköisesti luovuttamaan, mutta meko varmasti saanut pitää nykyisin Puolaan kuuluvat alueet, mm. Sleesian. Mahdollisesti jopa Itävällan. Saksa olisi maantieteellisesti laajempi, eikä sillä olisi jakohistoriaa, vaan se olisi ollut yhtenäinen demokraattinen valtio pitempään. Trauma juutalaisten kohtelusta olisi pienempi koska saksalaiset voisivat katsoa hankkiutuneensa itse hirviöistä eroon. Trauma olisi pienempi siksikin, että juutalaisia olisi murhattu paljon vähemmän.

Vierailija

Jos Saksa olisi voittanut Stalingradissa ja Kurskissa, niin EU olisi EU -tosin eriniminen-, ja me osana sitä.

Virallisia kieliä olisi vain yksi eikä passeja tarvittaisi. Olisi tuhatvuotinen valtakunta ja rauha. Seesteistä kuin sharia-lain alla.

TERÄS NALLEPUH
Seuraa 
Viestejä5662
Liittynyt31.1.2008
Lektu-Elli
Jos Saksa olisi voittanut Stalingradissa ja Kurskissa, niin EU olisi EU -tosin eriniminen-, ja me osana sitä.

Virallisia kieliä olisi vain yksi eikä passeja tarvittaisi. Olisi tuhatvuotinen valtakunta ja rauha. Seesteistä kuin sharia-lain alla.


Mutta mitäs sitten tapahtuisi jos sen valtakunnaniäksi tulisi 1001 vuotta?

Olen syönyt hunajapurkin ja minusta tuli.. SUPER PUH!! TITTIDII!!
Kaikkien aikojen paras BB asukas: BB-Marika (SBB6)

Vierailija

Jos kaikki olisi mennyt toisin, ei neukkulan sotakone olisi pysätynyt mihinkään kuin siihen että se olisi pakolla pysäytetty. Tämän olisi estänyt englannin sen kanssa tekemät sopimukset, kun saksa olisi irroittautunut sodasta pyrkien vain omien rajojen puolustamiseen, jossa se olisi onnistunut. Sotakorvausrumba olisi jatkunut vanhaan malliin.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Fenrir
Se mitä te pennut tiedätte historiasta on JENKKIpropagandaa.
Hitler oli viisaampi kuin 10 000 Sauli Niinistöä.
Esim.



Hitler oli tyhmä kuin saapas, kuten sinäkin.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Liittynyt18.10.2007
Bomt Kneder
Pari vuotta sitten joku saksalainen tutkija väitti, että heinäkuun 20. päivän salaliitto (1044) oli vielä laajempi kuin oli oletettu. Muistaakseni Historiallisessa aikakauskirjassa referoidussa tutkimuksessa esitettiin, että mikäli Hitler olisi saatu hengiltä, siitä olisi seurannut välitön aseellinen vallankaappaus. Wehrmacht olisi ottanut koko voimaansa käyttäen vallan. Kansallissosialistinen puolue, SS ja Gestapo olisi kielletty ja niiden ja niiden johto vangittu tai likvidoitu. Liittoutuneille olisi tarjottu välitöntä aselepoa. Samalla olisi ilmoitettu Saksan vetäytyvän aselevon voimaan astuttua vuoden 1939 rajoille ja olevan valmis aloittamaan rauhanneuvottelut.

Tähän olisi todennäköisesti suostuttu. Stalinin ratkaisuja on tosin aika vaikea arvioida. Todennäköisesti hän olisi ajanut puna-armeijan Saksan luovuttamille alueille ja liittänyt ne imperiumiinsa kuten todellisessakin historiassa. Saksan joukot olivat vielä syvällä Ranskassa ja Venäjällä. Sillä olisi ollut hyvät neuvotteluedellytykset.

Sudeettialueet se olisi joutunut todennäköisesti luovuttamaan, mutta meko varmasti saanut pitää nykyisin Puolaan kuuluvat alueet, mm. Sleesian. Mahdollisesti jopa Itävällan. Saksa olisi maantieteellisesti laajempi, eikä sillä olisi jakohistoriaa, vaan se olisi ollut yhtenäinen demokraattinen valtio pitempään. Trauma juutalaisten kohtelusta olisi pienempi koska saksalaiset voisivat katsoa hankkiutuneensa itse hirviöistä eroon. Trauma olisi pienempi siksikin, että juutalaisia olisi murhattu paljon vähemmän.




En usko, että heinäkuun 20. päivän salaliiton onnistuminen olisi muuttanut tilannetta Saksan osalta kovinkaan. Saksa olisi kuitenkin joutunut antautumaan ehdottomasti ja sama sotasyyllisyysprosessi olisi kuitenkin käyty ja samat roistot olisivat kuitenkin joutuneet narunjatkoksi.

Sota olisi kuitenkin päättynyt 10 kuukautta aikaisemmin, joten miljoonia ihmishenkiä olisi säästynyt.

EDIT: Unohtui: Vaikka Saksan Wehrmacht olisi tarjonnut aselepoa, sitä ei olisi Neuvostoliitto, eikä Yhdysvallat hyväksynyt. Englanti olisi saattanut hyväksyä. Käsitykseni mukaan Saksalla oli edessä väistämätön ehdoton antautuminen. Jos Hitleristä olisi päästy eroon v. 1941 lopulla, tilanne olisi voinut olla täysin toinen.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Vierailija
Seppo_Pietikainen
Fenrir
Se mitä te pennut tiedätte historiasta on JENKKIpropagandaa.
Hitler oli viisaampi kuin 10 000 Sauli Niinistöä.
Esim.



Hitler oli tyhmä kuin saapas, kuten sinäkin.



Niin kun vertaa datanomiin Vantaalta, joka päivät pitkät netin välityksellä aukoo päätään ja jonka rahkeet ei todellisuudessa riitä kuin uskovaisten kanssa kinasteluun. Very lame!

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat