Kuri vs pahoinpitely

Seuraa 
Viestejä484
Liittynyt18.12.2005

Missa mahtaa menna kasvatuksessa kurin ja pahoinpitelyn raja ?!

Ihminen kuolee muutenkin… Miksi siis tapamme toisiamme? Me kuolemme ennemmin tai myöhemmin kuitenkin. Maa jää, mutta me poistumme. Miksi siis sotia maan vuoksi,..

Kommentit (11)

Vierailija

Kuri on rajojen asettamista ja säännöstelyä. Rankaisemista jos rikkoo sovittuja sääntöjä (ensisijaisesti ei-fyysisin keinoin)

Pahoinpitely on fyysisten rangaistusten jakamista riippumatta siitä mitä lapsi tekee. Tämä todennäköisesti saa lapsen ymmälleen siitä mikä on oikein ja mikä väärin, joka taas johtaa käytöshäiriöihin vanhempana.

Vaikka fyysinen kuri toimisi sääntöjen mukaan, se voi aivan yhtä hyvin olla pahoinpitelyä. Olennaista on kuinka kovasta kurittamisesta on kyse, kuinka usein ja kuinka merkittävästä syystä.

Vierailija

Pahoinpitelijä nauttii satuttamisesta, kurittaja haluaa lapsen parasta?

Tuo ei tietenkään kata sitä tilannetta että kurittaja menee kurittamisessaan yli, esim. sen vuoksi että on itse niin neuroottinen että kuvittelee lapsensa joutuvan hunningolle vaikkapa seksin harjoittamisesta (vrt. teini aikoo lähteä diskoon ja isä vetää turpaan).

Vierailija
Qadesha
Pahoinpitelijä nauttii satuttamisesta, kurittaja haluaa lapsen parasta?.



hmm... oliskohan noin...

moniko tukistaja nauttii oman lapsensa satuttamisesta ?
"tosi jees oli vähän repii tukasta... ihanaa"

oliskohan (ISOLLA KYSYMYSMERKILLÄ) homma
ihan sama kuin perheväkivallalla yleensä...
KEINOT ON LOPPU... ja väsymys painaa...
"perkele jos ei järki puhe auta niin nyrkkiä tottelet ainakin"

Piha6
Seuraa 
Viestejä907
Liittynyt26.8.2008

Joopa joo - Ajat muuttuu, arvot ja asenteet siinä samalla.
En puutu sen enempää tässä kasvatuskysymyksiin, kuin toteamalla omakohtaisesti, että aikoinaan lapsena piiskaa tuli paljaalle pyllylle, silloin kun oli jotain tosityperää tehnyt.

Ei jäänyt traumoja, ei yhtään. Aina tehtiin selväksi mikä on syy kuritukseen. Silloinhan oli sanontakin, "joka vitsaa säästää se lastaan vihaa". Voi olla että moinen kuulostaa suorastaan brutaalilta nykypäivän ihmisille.

Niin tai näin, jokatapauksessa sellaista perustavaa laatua olevaa oikean ja väärän ymmärtämistä se jo lapsena vahvisti, ja siitä on ollut silkkaa hyötyä elämässä itselle ja ehkä toisillekin.

Vierailija
Piha6
Joopa joo - Ajat muuttuu, arvot ja asenteet siinä samalla.
En puutu sen enempää tässä kasvatuskysymyksiin, kuin toteamalla omakohtaisesti, että aikoinaan lapsena piiskaa tuli paljaalle pyllylle, silloin kun oli jotain tosityperää tehnyt.

Ei jäänyt traumoja, ei yhtään. Aina tehtiin selväksi mikä on syy kuritukseen. Silloinhan oli sanontakin, "joka vitsaa säästää se lastaan vihaa". Voi olla että moinen kuulostaa suorastaan brutaalilta nykypäivän ihmisille.

Niin tai näin, jokatapauksessa sellaista perustavaa laatua olevaa oikean ja väärän ymmärtämistä se jo lapsena vahvisti, ja siitä on ollut silkkaa hyötyä elämässä itselle ja ehkä toisillekin.




Sanoisin näin että itsekin sen verran nuorena kohelsin että muutamat tukkapöllyt ja piiskaamiset kyllä tuli ansaittua. Ja rohkenesin vielä väittää sen verran että ne saattoivat tehdä minusta paremman ihmisenkin.

Kyllä sen huomaa kun ei pidetä mitään kuria, siellä ne 13 vuotiaat vetää kaljaa ja haistattelee viikonloppuisin.

Vierailija

Kyllä remmistä tuli saatua kun teki jotain todella typerää ja ei siitä mitään traumoja jäänyt. Tuntuu naurettavalta että nykyään ei saisi lastaan kurittaa silloin kun aihetta on. "Meiän pikku Pirjo-Kalle tappo eilen siilin ja sen jälkeen heitti sen naapurin Martin postilaatikkoon ja veti askin röökiä. On se Pirjo-Kalle semmonen höpönassu."

TimoT
Seuraa 
Viestejä1933
Liittynyt15.10.2007

teevessä tuli jonkin aikaa sitten erinomainen keskustelu, jossa väkivaltaisten nuorten kanssa työskentelevä psykoterapeutti totesi, että tämän ajan vanhemmilta on kuri hukassa. Hänestä kasvatus on mennyt liian hienoksi, lapseen ei enää uskalleta koskea fyysiesesti ollenkaan, rajoja ei uskalleta asettaa.

Ikävä kyllä vastareaktiona nykytilanteeseen tulee sitten tällaisia kommentteja:

rndöm
Kyllä remmistä tuli saatua kun teki jotain todella typerää ja ei siitä mitään traumoja jäänyt. Tuntuu naurettavalta että nykyään ei saisi lastaan kurittaa silloin kun aihetta on.



kyllähän tuo jotain näyttää saaneen aikaiseksi: halun ja oikeutuksen hakata omia jälkeläisiä. Ajattelitko laittaa perinteen menemään eteen päin?

Olen nähnyt ihan tarpeeksi aikuisia joita lapsena on pantu ruotuun väkivallalla ja joista on tullut väkivaltaisia aikuisia. Aikuiset jotka leveilevät (joskus jopa näin) lasten vahingoittamisella herättävät ajatuksia ja tuntemuksia, joiden kanssa on parempi lähteä jäähtymään tuonne tihkusateeseen.

Eli koettakaa nyt miettiä muita keinoja. Lapseen saa koskea, lasta saa käskeä, lelut voi viedä pois, lapsen voi istuttaa vaikka väkisin tuolille jäähylle jne. Mutta älkää nyt rummutako satuttamisen puolesta.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Hälytysmerkki, jonka jokainen voi tunnistaa on vihan tunne. Juttu on mennyt pahasti pieleen jos rangaistustarve lähtee jostain vihan tunteesta.

Koska lapsiin ei saakohdistaa mitään ruumiilliseen viittaavaa niin otetaan esimerkiksi koira. Kun se menee naapurin puolelle, ärähdetään rajan tuntumassa sille. Jos ei käänny niin sille käsketään seis (jokainen kunnon koira pysähtyy tuolloin). Mikäli se on sitten haettava pois sieltä, se kannetaan niskasta roikottamalla omalle puolelle ja jos se on joku terrieri, se viskataan lumipöykkyyn. Kuka tekisi tuon vihan vallassa? Joka tekee sillä ei pidä olla koiria saatika lapsia.

Juttu pitää osata näytellä.

Mutta lapsien suhteen en tiedä kun ei niitä voi niskasta retuuttaa minnekään. Olen kokeillut huutamista, mutta siihen on taas ohje, jotta peli on menetetty kun maltti on menetetty ja huudetaan. Viikkorahoihin taas on ohje, jotta lapsen tulee kokea että on jotain mitä ei riistetä. Rakkaudesta taasen on ohje jotta sitä ei saa ehdollistaa. Oven paiskomiseen käytin sitä, että vein oven pois ja totesin jotta jos ei ovia osata käyttää niitä ei tarvita. Mutta tuohan on törkeää yksityisyyden riistämistä enkä voinut kauaa sitä ovea muualla pitää. Vanhimmalle tyttärelle toimi jossain määrin se, että totesin että toivottavasti saat kokea omilta lapsiltasi tuon. Oli sitten monta vuotta sitä mieltä ettei hanki lapsia. Ja siinähän langetetaan eräänlainen kirous, joka myös toteutuu.

Tosiasia lienee, että on lapsia joille vanhempi on sellaisenaan riittävä auktoriteetti ja lapsi varttuu siinä hyväksi vanhemmaksi ilman mitään. Ja sitten on toisen ääripään villihevoset ja petoeläimet. Ja kaikki muut siitä väliltä.

Vihan käsittely pitäisi osata tai se pitäisi opettaa jossain. Mikäli toimimattoman sallitun kurinpidon seuraava vaihe olisi (julkistetuin ennakkotapauksin todettu) pahoinpitely, on juttu sosiaalipuolen heiniä. Siinä tämän hetken yleisohje.

Koska itse olen saanut risua hyvää tarkoittavilta vanhemmilta vaikkakin turhaan, niin voin todeta että tuo ei ole kyllä yhtään mitään mitätöinnin rinnalla. Koska laissa puututaan mitätöintiin? Siinähän ei tehdä mitään näkyvää vaan latistetaan kasvava taimi tuhoamalla siitä latvat henkisellä myrkyllä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
TimoT
teevessä tuli jonkin aikaa sitten erinomainen keskustelu, jossa väkivaltaisten nuorten kanssa työskentelevä psykoterapeutti totesi, että tämän ajan vanhemmilta on kuri hukassa. Hänestä kasvatus on mennyt liian hienoksi, lapseen ei enää uskalleta koskea fyysiesesti ollenkaan, rajoja ei uskalleta asettaa.

Ikävä kyllä vastareaktiona nykytilanteeseen tulee sitten tällaisia kommentteja:

rndöm
Kyllä remmistä tuli saatua kun teki jotain todella typerää ja ei siitä mitään traumoja jäänyt. Tuntuu naurettavalta että nykyään ei saisi lastaan kurittaa silloin kun aihetta on.



kyllähän tuo jotain näyttää saaneen aikaiseksi: halun ja oikeutuksen hakata omia jälkeläisiä. Ajattelitko laittaa perinteen menemään eteen päin?

Olen nähnyt ihan tarpeeksi aikuisia joita lapsena on pantu ruotuun väkivallalla ja joista on tullut väkivaltaisia aikuisia. Aikuiset jotka leveilevät (joskus jopa näin) lasten vahingoittamisella herättävät ajatuksia ja tuntemuksia, joiden kanssa on parempi lähteä jäähtymään tuonne tihkusateeseen.

Eli koettakaa nyt miettiä muita keinoja. Lapseen saa koskea, lasta saa käskeä, lelut voi viedä pois, lapsen voi istuttaa vaikka väkisin tuolille jäähylle jne. Mutta älkää nyt rummutako satuttamisen puolesta.




Uskon vanhempieni tarkoittaneen vain hyvää kun kurittivat fyysisesti ja kerralla siinä oppikin. En minä ainakaan rupea lapsiani (jos lapsia hankin) hakkaamaan huvikseni koska itse sain remmistä joitakin kertoja. Mielestäni se on tehokas tapa opettaa kerralla että näin ei toimita kun tekee jotain mikä ylittää rajan ja pahasti.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Ei käy. Tuosta joutuu syytteeseen. Tämän päivän systeemi on huostaanotto 7500 euroa kuukausi. Siis kunnan verosysteemistä huostaanottobisnekseen. Googletin kuluja sijoituksista. Eli kärpäslätkällä rapsautus kintuille ja mennään tyytyväisenä seuraavaan kesään tai sitten huostaanotto. Vaihtoehtona ei ole tuota kärpäslätkää kovapäiselle jälkikasvulle. Kovapäinen tarkoittaa tuittupäätä joka ei usko puhetta.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Se, että 13-vuotiaat vetävät kaljaa ja hilluvat kaupungilla, ei varmastikaan johdu pelkästä (ruumiillisen)kurin puutteesta. Taustalla on usein myös vanhempien välinpitämättömyys, joka taas saattaa johtua monista syistä, esim. heidän omista (mielenterveys)ongelmistaan. Tarkoitan siis sitä, että he eivät välttämättä ole tahallaan välinpitämättömiä, vaan heiltä saattaa olla omat voimavarat lopussa.

Välillä tulee mieleen, että on sääli, että kuka tahansa saa tehdä itse lapsia, kun esimerkiksi adoptiovanhemmat joutuvat käymään todella tiukan seulan. Kannattaa muuten katsoa elokuva Idiocracy (suom. Idioluutio). Ei mikään elämää suurempi elokuva, mutta pistää miettimään...

Mutta palatakseni asiaan. Uskon, että lapsia voi ja pitääkin kasvattaa ilman fyysistä kuritusta. Rajat pitää olla ja paljon rakkautta.

Uusimmat

Suosituimmat