Pimeää energiaa ei ole?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Jos avaruus laajenisi vakionopeudella, eikös lisätilan syntyminen aiheuttaisi sen että laajeneminen vaikuttaisi kiihtyvältä.
10E6 pätkä avaruutta laajenee 1,5 mm viikossa.
Kun tilaa on syntynyt 10 kertainen määrä, kokonaisuuden laajenemisnopeus olisi peräti 1,5 cm viikossa.
Eli mitä enemmän tilaa syntyy, sitä nopeammin hässäkkä laajenee, vaikka laajenemisnopeus tilavuusyksikköä kohti on vakio.

Sivut

Kommentit (175)

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Oliko tämän tarkoitus olla joku kysymys vai yritätkö perustella ettei pimeää energiaa ole?

Eli mitä enemmän tilaa syntyy, sitä nopeammin hässäkkä laajenee, vaikka laajenemisnopeus tilavuusyksikköä kohti on vakio.



Eikö juuri tämä ole pimeälle energialle ominaista, ts. pimeä energia on jollain tapaa avaruuden itsensä ominaisuus? Vai olenko ymmärtänyt jotain ihan totaalisesti väärin?

Vierailija

Antiaine on jotenkin helpompi tajuta, kun se liittyy sähkövarauksiin.

Toisaalta ei pidä antaa reaalimaailman haitata kehitystä. Esim futuurit, swapit, termiinit,optiot ja muut johdannaiset OVAT talous. Vain pieni osa kaikesta kaupasta on sellaista missä tavara liikkuu reaalimaailmassa.

Reaalitalous on talouden alajoukko, ehkä 10%. Usko sopimuksiin on 90% taloudesta. Uskot että setelillä on arvoa, valuuttakurssi on olemassa ja hedgauksesi toimii.

Vierailija
Heksu
Oliko tämän tarkoitus olla joku kysymys vai yritätkö perustella ettei pimeää energiaa ole?

Eli mitä enemmän tilaa syntyy, sitä nopeammin hässäkkä laajenee, vaikka laajenemisnopeus tilavuusyksikköä kohti on vakio.



Eikö juuri tämä ole pimeälle energialle ominaista, ts. pimeä energia on jollain tapaa avaruuden itsensä ominaisuus? Vai olenko ymmärtänyt jotain ihan totaalisesti väärin?



Tarvitaanko pimeää energiaa?, kun vakionopeudella laajenevia "tilavuusyksiköitä" on enemmän, myös kokonaisuuden laajeneminen on nopeampaa.
Eli kyseessä olisi laajenemisesta johtuva avaruuden ominaisuus.

Vierailija

Mutta tämän avaruuden osan sisältämä ainehan hidastaisi laajenemista gravitaation kautta.

Edit: eli se laajenemisnopeus ei voisi pysyä vakiona

Vierailija
Zefyr
Mutta tämän avaruuden osan sisältämä ainehan hidastaisi laajenemista gravitaation kautta.

Edit: eli se laajenemisnopeus ei voisi pysyä vakiona




Kyse on niistä avaruuden osista jotka laajenevat, galaksit eivät laajene.

Vierailija
fenomenologi
Zefyr
Mutta tämän avaruuden osan sisältämä ainehan hidastaisi laajenemista gravitaation kautta.

Edit: eli se laajenemisnopeus ei voisi pysyä vakiona




Kyse on niistä avaruuden osista jotka laajenevat, galaksit eivät laajene.



Aivan, mutta galaksit hidastavat avaruuden laajenemista.
Ja edittiä taas: hidastavat ainakin sen muun materian etääntymistä.

Vierailija

Avaruus laajenee kyllä periaatteessa joka paikassa. Eli ikäänkuin avaruuden "taustakangas" laajenee mutta massakeskittymissä keskinäiset etäisyydet eivät muutu koska gravitaatio pitää nämä kasassa ja avaruus laajenee näiden "alla". Näitä massakeskittymiä ovat siis galaksit ja galaksijoukot.

Tuon pystyy mukavasti havainnollistamaan nousevalla rusinapullataikinalla. Siinähän etäisyydet rusinoiden välillä kokoajan kasvaa sitä enemmän mitä kauempana rusinat taikinan pinnalla ovat toisistaan. Mutta yksittäisen rusinan (galaksi) halkaisija ei kasva.

Vierailija
Zefyr

Aivan, mutta galaksit hidastavat avaruuden laajenemista.




Tässä ei ole kyse paikallisista eroista laajenemisnopeudessa vaan koko avaruuden kiihtyvästä laajenemisesta.

Vierailija

Avaruuden laajeneminen tai kiihtyvä laajeneminen on mielestäni puhdasta pa*kaa.

Mikä siihen viittaa ?

Ehkä avaruudessa on pimeää ainetta tai energiaa, joka muuttaa kaukana olevien tähtien valoa hieman punaisemmaksi ? Ei ole välttämättä mitään doppler-siirtymää.

Voisiko punasiirtymä olla tavallista sirontaa (kuten sininen taivas) tai valon taipumista (kuten sateenkaari) ?

Vierailija
Snaut
Avaruus laajenee kyllä periaatteessa joka paikassa. Eli ikäänkuin avaruuden "taustakangas" laajenee mutta massakeskittymissä keskinäiset etäisyydet eivät muutu koska gravitaatio pitää nämä kasassa ja avaruus laajenee näiden "alla". Näitä massakeskittymiä ovat siis galaksit ja galaksijoukot.

Tuon pystyy mukavasti havainnollistamaan nousevalla rusinapullataikinalla. Siinähän etäisyydet rusinoiden välillä kokoajan kasvaa sitä enemmän mitä kauempana rusinat taikinan pinnalla ovat toisistaan. Mutta yksittäisen rusinan (galaksi) halkaisija ei kasva.




Jos pimeää energiaa ei olisi, eikö tuossa kävisi niin, että massakeskittymät etääntyvät yhä vähemmän toisistaan, koska vetävät toisiaan puoleensa. Eikös ennen näitä vuoden -98 havaintoja yleisesti uskottu, että laajeneminen joko hidastuu ikuisesti tai se pysähtyy kokonaan ja kääntyy, jolloin tuloksena olisi "loppurysäys"

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Ei sitä silloinkaan pidetty varmasti totena. Se oli sen ajan mittaustulosten perusteella mahdollista, mutta ei varmaa. Jotkut ovat taas yksinkertaistaneet liikaa.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Vierailija
Zefyr
Snaut
Avaruus laajenee kyllä periaatteessa joka paikassa. Eli ikäänkuin avaruuden "taustakangas" laajenee mutta massakeskittymissä keskinäiset etäisyydet eivät muutu koska gravitaatio pitää nämä kasassa ja avaruus laajenee näiden "alla". Näitä massakeskittymiä ovat siis galaksit ja galaksijoukot.

Tuon pystyy mukavasti havainnollistamaan nousevalla rusinapullataikinalla. Siinähän etäisyydet rusinoiden välillä kokoajan kasvaa sitä enemmän mitä kauempana rusinat taikinan pinnalla ovat toisistaan. Mutta yksittäisen rusinan (galaksi) halkaisija ei kasva.




Jos pimeää energiaa ei olisi, eikö tuossa kävisi niin, että massakeskittymät etääntyvät yhä vähemmän toisistaan, koska vetävät toisiaan puoleensa. Eikös ennen näitä vuoden -98 havaintoja yleisesti uskottu, että laajeneminen joko hidastuu ikuisesti tai se pysähtyy kokonaan ja kääntyy, jolloin tuloksena olisi "loppurysäys"



Ennen kuin universumin havaittiin laajenevan kiihtyvästi niin meillä oli ne kolme universumin kokonaismassasta riippuvaa mallia. Tuota ikuisesti hidastuvaa laajenemista pidettiin havaintojen mukaan todennäköisimpänä.

Vierailija
Lektu-Elli
Avaruuden laajeneminen tai kiihtyvä laajeneminen on mielestäni puhdasta pa*kaa.

Mikä siihen viittaa ?

Ehkä avaruudessa on pimeää ainetta tai energiaa, joka muuttaa kaukana olevien tähtien valoa hieman punaisemmaksi ? Ei ole välttämättä mitään doppler-siirtymää.

Voisiko punasiirtymä olla tavallista sirontaa (kuten sininen taivas) tai valon taipumista (kuten sateenkaari) ?




Seuraavan kerran kun näet ambulanssin tai minkä tahansa muun piipaa-auton, jääpä hetkeksi kuuntelemaan.

Spoileri: äänessä voi huomata taajuudenmuutoksen kyseisen auton ajaessa ohi.
Valon aaltoluonteen (vrt. ääniaallot) takia samainen ilmiö toimii myös sillä.
Veikkaisin vahvasti, että jonkin sortin kokeita on tehty myös ihan kotoisalla maankamaralla, mutta joku viisaampi linkittäkööt.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat