Newton vs. Einstein

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kumman painovoima teoria on sinusta oikeassa. Itse pidän Einsteinin avaruuden kaareutumis teoriaa oikeana, koska Newtonin teoriassa auringon vetovoima pitää maan radallaan, mistä aurinko tietäisi missä maa on ja osaisi pitää oikeaa vetovoimaa yllä

Kommentit (9)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26906
Liittynyt16.3.2005

Tuo kysymyksenasettelu ei ole tieteellisesti mielekäs. Ei ole keinoa osoittaa, että joku teoria on oikea. Newtonin mekaniikka on osoitettu pätemisalueeltaan rajalliseksi, kun taas suhteellisuusteorian vastaista tulosta ei ole vielä saatu. Siinä mielessä Einstein on kiistattomasti vähemmän väärässä. Mutta tuskinpa vain suhteellisuusteoriakaan täydellinen kuvaus painovoimasta on.

Eikä Newtonkaan ihan houreita suustaan päästellyt. Esimerkiksi kaikki maailman rakennus- ja konetekniikka perustuu klassiseen mekaniikkaan.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005

Newton ainakin oli oikeassa niistä lähtökohdista, jotka hänen elinaikanaan olivat vallalla.

Eisteinista en ole ihan varma vielä.

Vierailija

Tänään tuli uusin T&A pääjuttuna oli painovoima viimeinen lause oli "Einsteinin teoria on paitsi elegantti myös oikea"

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26906
Liittynyt16.3.2005
Suolanaksu
Tänään tuli uusin T&A pääjuttuna oli painovoima viimeinen lause oli "Einsteinin teoria on paitsi elegantti myös oikea"



Kyse olisi siis tästä tutkimuksesta. Siinä vertailtiin suhtellisuusteorian ja joidenkin klassisesta mekaniikasta johdettujen gravitaatioteorioiden ennusteita supermassiivisen musta-aukkoparin liikkeisiin. Ja jälleen kerran, luonto lelli Einsteiniä ja pyllisti kilpailijoille.

Vierailija

Vahva todiste Einsteinin ajatusten oikeellisuudesta on se, että Einstein ei käsittääkseni itse hyväksynyt esim. mustia aukkoja, jotka hänen teoriansa mahdollisti. Eli oli sen verran radikaali teoria ettei itsekään meinannu taipua kaikkeen mitä se mahdollisti.

Jos on omia keksintöjään vastaan vakaumuksensa takia niin se on uskottavampaa kuin että teoria vastaa täysin keksijän maailmankuvaa.

Vierailija

En äänestä, sillä molemmat olivat oikeassa lähtökohtiinsa nähden oikeassa. Newtonin mekaniikka toimii erittäin tarkasti maanläheisissä tilanteissa, joissa suhteellisuusteorian käyttö olisi turhan monimutkaista, mutta vastaavasti se ei toimi suurilla nopeuksilla, kuten hiukkaskiihdyttimissä tai GPS-paikannuksessa(_jone huom.). Mutta jos kysymys olisikin muotoiltu niin, että kumpi oli enemmän oikeassa, niin vastaisin kyllä Einstein.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
Suolanaksu
Mistä aurinko tietäisi missä maa on ja osaisi pitää oikeaa vetovoimaa yllä

Ei kait sen tarvitse olla mikään tiedostettu efekti. Voimakenttähän siinä on silloin kyseessä, sikäli pirullinen voimakenttä että se vaikuttaa kaikkii hiukkasiin jolloin sen vaikutusta ei voi sen kohde tuntea.

Toinen asia sitten on vaikuttaako kenttä kohteeseen suoraan vai sen kohteen kentän välityksellä. Tässä sitten mennäänkin jo sen "modernin" aika-avaruuden ja klassisen determistisen systeemin rajatapaukseen, eli onko lopulta kyse saman asian eri näkökulmasta. Toinen ehkä selittää syytä syvemmin toisen ollessa vain toteava luonteeltaan.

Newtonhan ei voinut ottaa edes kantaa näihin kysymyksiin, koska tutkimuksia joihin Einsteinin johtopäätökset perustuivat ei ollut edes tehtynä. Tässä mielessä arvostan Newtonia enemmän, hänhän teki tutkimuksetkin pääosin itse, ellen pahasti erehdy, toisin kuin Einstein.

Vierailija

Palautetaanpas hieman sitä tieteenhistoriaa mieliin:
Newton ei painovoimatutkimuksissaan tehnyt mitään havaintoja vaan niistä hän saa kiittää Tyco Brahea. Nimittäin Johannes Kepler muotoili kolmannen lakinsa näiden Brahen aikoinaan Uranienborgissa tekemien planeettojen ratahavaintojen pohjalta. Ja tämän Keplerin kolmannen lain perusteella puolestaan Newton muotoili sen kuuluisan painovoimalakinsa. Tässäkin Robert Hook oli se katalysaattori, hän nimittäin ehdotti Newtonille josko tuo painovoima olisi kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön. Tätä ei Newton aluksi laisinkaan noteerannut, mutta myöhemmin lähti kuitenkin viemään Hookin ideaa eteenpäin.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
Snaut
Palautetaanpas hieman sitä tieteenhistoriaa mieliin:
Newton ei painovoimatutkimuksissaan tehnyt mitään havaintoja vaan niistä hän saa kiittää Tyco Brahea. Nimittäin Johannes Kepler muotoili kolmannen lakinsa näiden Brahen aikoinaan Uranienborgissa tekemien planeettojen ratahavaintojen pohjalta. Ja tämän Keplerin kolmannen lain perusteella puolestaan Newton muotoili sen kuuluisan painovoimalakinsa. Tässäkin Robert Hook oli se katalysaattori, hän nimittäin ehdotti Newtonille josko tuo painovoima olisi kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön. Tätä ei Newton aluksi laisinkaan noteerannut, mutta myöhemmin lähti kuitenkin viemään Hookin ideaa eteenpäin.

Kiitos tarkennuksesta, tarkoitin että Newton yleisesti ottaen teki myös ihan fyysistä tutkimustyötä eri asioita selvittäessään. Suosittelen googlettamaan sanoilla "Newton tutki".

Einsteinin tutkimukset rajoittuivat käsittääkseni lähinnä tuohon energian kvantittumiseen liittyviin ilmiöihin, josta siis sai Nobelinsakin.

Uusimmat

Suosituimmat