Sivut

Kommentit (94)

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Saisiko jollain tukirakenteilla zeppeliinin niin vahvaksi että sinne voisi tehdä tyhjiön? Kenties jollain nanoputkimateriaaleilla? Olisi edullista ajella. Kun noustaan, otetaan ilmaa pois ja päinvastoin.

Tai eihän siellä tarvita edes tyhjiötä. Puoli bar alipainetta tarkoitaa jo aika kovaa nostetta.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33241
David
Kuinka suuri paine koripalloon pitää laittaa, että se ei enää nouse (jos kuvitellaan rajallisesti venyvä tai venymätön koripallo)?



Jos oletetaan koripallon massa merkityksettömäksi, ilman tiheyden pitäisi olla veden tiheys, eli 775 kertainen normaalipaineeseen verrattuna. Sellaisessa tiheydessä ideaalikaasuapproksimaatio alkaa heiketä, ja todellinen paine on enemmän kuin 775 baaria. Heitetään perstuntumalta tuhatkunta baaria, niin lienemme totuuden paikkeilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä33241
David
markent
Joko on vapaamman vuoro?
No hyvä.
Jos pumpataan Zeppeliiniin ilmaa kevyempää heliumia niin paljon, että Zeppelinin paino tulee suuremmaksi kuin Zeppelinin syrjäyttämä ilmamäärä, niin kuinka Zeppelinin käy? Nouseko Zeppeliini vai ei?

Kyllä nousee, niinkuin pullataikina.



Ei nouse. Tässähän ilmeisesti oletettiin, että zeppeliinin tilavuus ei muutu. Siinä tapauksessa kaasun massan lisääminen vaikuttaa aivan samoin kuin rahdin lisääminen alukseen. Mitä enemmän sitä on, sitä laiskemmin se nousee ja jossain vaiheessa se ei ennää irtoa maasta ollenkaan.

Tosiasiassa kaasun lisääminen pullistaa kaasutäytteisiä ilma-aluksia ja tilanne on monimutkaisempi. Tiettyyn rajaan asti tilavuus kasvaa enemmän kuin massa (esim. täytettäessä tyhjää ilmapalloa heliumilla), mutta jos venyminen rajoitetaan, jossain vaiheessa saavutetaan maksiminoste, jonka jälkeen kaasun lisääminen kasvattaa sen painetta ja tiheyttä, ja heikentää kantavuutta.

Olettekos muuten koskaan "roikuttaneet" heliumpalloa vapaasti ylöspäin samalla, kun matkustatte esim. bussissa. Mihis suuntaan pallo kumartaa, kun bussi kiihdyttää kaasu pohjassa pysäkiltä eteenpäin? Hauska ilmiö.

David
Seuraa 
Viestejä8877
Neutroni
David

Kyllä nousee, niinkuin pullataikina.

Ei nouse. Tässähän ilmeisesti oletettiin, että zeppeliinin tilavuus ei muutu. Siinä tapauksessa kaasun massan lisääminen vaikuttaa aivan samoin kuin rahdin lisääminen alukseen. Mitä enemmän sitä on, sitä laiskemmin se nousee ja jossain vaiheessa se ei ennää irtoa maasta ollenkaan.

Siksi sanoinkin että nousee kuin pullataikina, eli pullistuu jossain määrin muttei nouse enää lentoon. Piti yrittää vähän näsäviisastella nääs.

Aikuisenoikeissa palloissa jätetään laajenemisvara, joka myös säätää sen miten korkealle se nousee.
Siksi vappupalloja ei näe reittikoneiden riesana, koska jäätynyt pallo poksahtaa jo alakorkeuksissa.

Uutinen 22.10.2008/Savon Sanomat
(Heljä Korpijoki)
Yli neljä vuotta ilmoja kierrellyt ilmapallo löysi määränpäähänsä Suomen Savoon viikonvaihteessa. Reissussa kovasti rähjääntyneen matkalaisen löysivät ritoniemeläiset Päivi Mehtola ja miehensä Timo Oksa rautalampilaisen korpijärven rannalta läheltä Myhinjärveä lauantai-illan pimeydessä.
– Näimme jo päivällä rantalouhikkojen lähellä jotain vaaleanpunaista ja mietimme, voisiko siellä olla flamingo, he kertovat.
– Kun illalla töiden jälkeen sitten soudimme taskulampun kanssa katsomaan ”otusta”, valokeilaan rantavedestä osuivat vaaleanpunaiseen ilmapalloon piirretyt nauravat prinsessan kasvot. Ei siis ollut flamingo, he nauravat.
Kortti pallossa mukana
Esineen tarkempi tutkimus paljasti, että hieman sydämenmuotoisen foliopallon tyveen oli kiinnitetty pieni muovipussi. Se oli puolillaan vettä, ja sieltä löytyi myös vettynyt keltainen kortti teksteineen.
– Kuivatimme ja teippailimme kortin. Siitä saattoi vielä aivan selvästi lukea, että pallo oli lähetetty Englannista Lontoon läheltä Surreyn piirikunnasta Caterhamin kaupungista ”04/10/09 kello 10.00”. Lisäksi kortissa selvästi lapsen tekstaamana kysytään, kuinka kauas tämä pallo matkusti, Mehtola ja Oksa kertovat.
Tuhansia kilometrejä
Aluksi löytäjät luulivat, että lähettäjälle oli sattunut virhe: että hän vuoden 2008 sijasta pari viikkoa sitten olisi kirjoittanut korttiin vuoden 09.
– Sitten töissä joku muisti, että Englannissa päiväykset usein kirjoitetaan päinvastoin kuin meillä. Siis ensin vuosi, sitten kuukausi ja viimeksi päivä. Näin pallo olisi matkustanut Savoon hieman yli neljä vuotta! No, kyllä pallossa pientä kulumista huomaakin, Mehtola tunnustaa.
Itse pallosta pystyy sen toiselta puolelta tavaamaan keltaisella kirjoitetun prinsessa-sanan sekä toiselta puolelta jonkun sanan kaksi ensimmäistä keltaista kirjainta: t ja w. Twelve? Kaksitoista? 12-vuotiaan syntymäpäiväpalloko?
Timo Oksa laskee, että pallo on pyörinyt ilmavirtojen mukana Suomeen päästäkseen ainakin noin 3 500–4 000 kilometrin matkan, mutta kuka tietää, missä muualla se on matkannut!
Siitä löytäjät ovat kuitenkin varmoja, ettei prinsessa virunut rantavedessä lauantaita aiemmin. Innokkaina mökkeilijöinä he kiertävät viikonloppuna mökkijärvensä päivittäin, eikä palloa vielä perjantaina havaittu.
– Todennäköistä on, että se on keikkunut jossain lähitienoon puunoksassa kauankin narustaan ja lopulta viime viikon sateilla ja tuulilla irronnut sieltä, Mehtola ja Oksa aprikoivat.
Pariskunta lähettää tiedon prinsessapallon löytymisestä kortissa olleeseen osoitteeseen. Mukaan pakettiin pannaan suomalaista sinappia, suklaalevy ja ilmeisesti tämä lehtijuttu.
– Toivottavasti pallon lähettäjä yhä asuu samassa paikassa, Mehto ja Oksa toteavat.
– Aluksi tuli mieleen sekin, että lentäisimme halvalla Tampereelta Lontooseen ja veisimme pallon omakätisesti lähettäjälleen. Olisipa ollut yllätys!

Jägermeister
Seuraa 
Viestejä1013
Paul M
Jos nyt sattuu olemaan joku joka ei tiedä mihin suuntaan heliumpallo siirtyy aluksen suhteen aluksen kiihdyttäessä niin kerrottakoon nyt sitten. Se liikkuu eteenpäin. Siis kulkusuuntaan kunnes törmää esteisiin.



Minä ainakin satun olemaan.
Haluan tietää miksi heliumpallo liikkuu aluksen suhteen kiihdytysvaiheessa eteenpäin?
Mikä antaa ko. heliumpallolle alusta suuremman kiihtyvyyden?

---

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Ilma on materiaa, ja sillä on massa. Kun bussi on on paikallaan, niin ilmaa on enemmän lattian lähellä kuin katonrajassa painovoimasta johtuen. Kun bussi lähtee liikkeelle, niin ilma jää jälkeen, ja bussin takaosassa on enemmän ilmaa kuin etuosassa kiihdytyksen vuoksi.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Jägermeister
Seuraa 
Viestejä1013
o_turunen
Ilma on materiaa, ja sillä on massa. Kun bussi on on paikallaan, niin ilmaa on enemmän lattian lähellä kuin katonrajassa painovoimasta johtuen. Kun bussi lähtee liikkeelle, niin ilma jää jälkeen, ja bussin takaosassa on enemmän ilmaa kuin etuosassa kiihdytyksen vuoksi.



Eli ilman paine kiihdytysvaiheessa on aluksen/bussin peräosassa hitusen korkeampi, kuin edessä ->kevyt pallo liikkuu ajosuuntaan.
Ihan asialliselta tuntuva selitys. Olisi pitänyt itsekkin älytä.

---

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Jägermeister
Eli ilman paine kiihdytysvaiheessa on aluksen/bussin peräosassa hitusen korkeampi, kuin edessä ->kevyt pallo liikkuu ajosuuntaan.
Ihan asialliselta tuntuva selitys. Olisi pitänyt itsekkin älytä.




Kyse ei varsinaisesti ole suoraan paineeseen liittyvä asia; hydrostaattinen noste vain sattuu aina suuntautumaan yleisen kiihtyvyyden vastaiseen suuntaan. Yleensä siis painovoimaa vastaan ylöspäin.

Itse hahmotan nosteen helpoiten siten että tiheämpi aine pullauttaa harvemmasta aineesta tehdyt tavarat päällensä, eli ilma valuu heliumpallon alle, oli sitten ilmaan vaikuttava kiihtyvyys vain painovoimasta johtuvaa tai muista kiihtyvyyksistä aiheutuvaa.

Vapaapudotuksessa (kiertoradalla, putoavassa hississä ym.) heliumpallo pysyisi paikallaan.

Periaatteessa jos putoava hissi täytettäisiin neutraalin nosteen tuottavalla eli ihmisen tiheyksisellä materiaalilla (vesi on aika hyvä approksimaatio) olisi törmäyksessä tapahtuva suuri kiihtyvyys huomattavan vähemmän tuhoisa matkustajille, koska hydrostaattinen noste kumoaisi ihmistä lattiaan painavan voiman törmäyksen aikana. Tästä seurauksena ei tapahtuisi väkivaltaisia kehon muodonmuutoksia.

Olettaen että hissin rakenteet kestäisivät nestekuorman alla. Ja olettaen että hukkumakuololta vältyttäisiin...

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat